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「上座」「下座」←日本一くだらない風習だよね

知らないと恥をかくかも?覚えておきたい和食と洋食のマナーの違い10「洋食ではスープは多少残っていてもOK」
http://news.livedoor.com/article/detail/9106981/


 
4 :
:2014/08/12(火) 22:49:17.18 ID:FV+82I/C0
これは世界中どこでもあるマナーだろ

3 :
:2014/08/12(火) 22:49:08.46 ID:xrZVl/v40
マナーは誰が決めるの?

5 :
:2014/08/12(火) 22:49:49.56 ID:D+bJNmT+O
ジャップのクソ風習
コンクリの巣に住んでおいて何言ってんだよw


7 :
:2014/08/12(火) 22:50:54.92 ID:X0wMeBtj0
日本に限らないからもう死ぬしかないな

9 :
:2014/08/12(火) 22:51:56.97 ID:Yr2Dw5eb0
座席の上位順は
世界中にあるマナーじゃねーかw


15 :
:2014/08/12(火) 22:53:33.61 ID:ImiahiyR0
アフリカで族長の位置にいたら死ぬんじゃね。

21 :
:2014/08/12(火) 22:56:50.01 ID:eIn5fWl+0
面接で、少し早く来た志望者を待たせたら上座に座ってた

奥の席が好きな方ですか?と尋ねてみたら、
ニッコリ「はい!」

知識じゃなく、自分がどこに座るべきかなんとなくわからないとなー


29 :
:2014/08/12(火) 23:00:02.17 ID:D+bJNmT+O
>>21
うざすぎ
それで誰が死ぬわけでもないのに疑問を持ちもせず悪習を継承していく馬鹿


52 :
:2014/08/12(火) 23:07:35.34 ID:59A7EOJZ0
>>21
志望の時点では普通は上座に座らせるし、志望者の方も上座に座ることを期待するよ
逆の方が不自然
まあ、この人の場合は上下の違いはわかってないっぽいけど
そもそも応接椅子は来客者用が上座に置いてあるもんだろ


63 :
:2014/08/12(火) 23:10:49.17 ID:VVPBiRl/0
>>21
無能のくせに粋がるなよ?


161 :
:2014/08/12(火) 23:55:28.52 ID:tbtKv2cn0
>>21
馬鹿丸出しの奴隷社畜。


216 :
:2014/08/13(水) 00:30:27.18 ID:YRz+QvSr0
>>21
マナーは大事だけど、結局みたいに
会社によって習慣がバラバラだったりするのに自分が教わったことだけが正しいと思い込んで、
直接言う訳でもなく心のなかで駄目だしみたいなバカが多いからほんとどうしょうもない


22 :
:2014/08/12(火) 22:56:50.26 ID:klKO3qoM0
んでわけわからんテンションの高いマナー講座のばばあが調子こいてるし
マジジャップ死んで


24 :
:2014/08/12(火) 22:57:29.32 ID:SulLcZZ4i
お前らは便座だろ

便所飯


25 :
:2014/08/12(火) 22:57:43.96 ID:QfqzmlWX0
あれ、統一基準があればいいけど
わけわからんから困るわ
絶対その辺の奴が適当に考えただろ


27 :
:2014/08/12(火) 22:58:46.01 ID:C+kaz7+R0
>>テーブルマナーは欧米にもある(キリッ

でも一般の下らないリーマンレベルが上下に拘ってるのはジャップだけなんだろうな
下手にでることが利益になると思って舐められてるんだろうなあ


34 :
:2014/08/12(火) 23:02:06.94 ID:QEe67q7R0
いやもっとくだらない風習はいくらでもあるよ
上座下座なんてまだまだ全然


35 :
:2014/08/12(火) 23:02:36.60 ID:klKO3qoM0
あと名刺の渡す順番とか、渡し方とかもう
ネクタイとスーツなのに。頭おかしいんのかな。オカシイのだろうなジャップは。
やっぱもう3発ほど原爆くらったほうがいいな


38 :
:2014/08/12(火) 23:03:27.04 ID:v/I0sYDm0
ビジネスマナーくらいどこにでもあるだろ
日本でめんどくさいと言われるのは敬語だけ


39 :
:2014/08/12(火) 23:03:43.23 ID:D+bJNmT+O
猿山のボス猿の席と全く同じレベルの無意味な風習 バカ
こんなどうでもいい礼儀には拘るがパワハラは放置
これぞ奴隷ジャップ


40 :
:2014/08/12(火) 23:03:53.56 ID:zHfLP6dt0
まあ下らないルールだがそれすら守らない奴が当然仕事ができる訳が無いな

48 :
:2014/08/12(火) 23:06:21.91 ID:Xyr2/sce0
>>40
いかにもクソジャップという感じの物言いだな


163 :
:2014/08/12(火) 23:57:07.49 ID:3++pU5i00
>>40
そういう精神論みたいなのってほんとに不毛だよな


47 :
:2014/08/12(火) 23:06:03.85 ID:GBRYYa/K0
お前らも2chで句点を使うなとかわけのわからん風習にとらわれてる癖に

50 :
:2014/08/12(火) 23:06:44.63 ID:cX2JKFus0
問題だと思うのは、特に不愉快に感じないことを
マナーではこうなってる!ってわけわからない強弁で
人に強いることな
やられる方が問題視していないのに、無理やり失礼扱いすると
逆に困る


53 :
:2014/08/12(火) 23:07:36.54 ID:C+kaz7+R0
>>自分がどこに座るべきかなんとなくわからないとなー

これも気持ち悪いわ
語尾伸ばして飄々とした感じ装ってんじゃねえよ
30代から40代半ばの若作りが言いそうな口調だわ


55 :
:2014/08/12(火) 23:08:24.83 ID:GJ+3wT+W0
ジャップランドは無意味な風習が多すぎる

56 :
:2014/08/12(火) 23:09:00.14 ID:ND00RYSl0
タクシーのどこに座るとか未だによくわからない
酒飲んでるときなんて余計に


57 :
:2014/08/12(火) 23:09:06.11 ID:DzaQkZoK0
そもそも上司との飲みほど下らん金の無駄なことはない

62 :
:2014/08/12(火) 23:09:54.07 ID:qW8DMzRL0
合理主義者にとっては慣習の8割が無駄なものに見えてくるだろう

67 :
:2014/08/12(火) 23:12:03.77 ID:SDsNkseY0
アルティメット合理主義の集落はどこにあるのか
欧米か中国にありそう


68 :
:2014/08/12(火) 23:12:24.58 ID:2isfm2/z0
韓国と日本だけ
ネトウヨは気付かない振りしてるけど劣化韓国人が日本人だよな


72 :
:2014/08/12(火) 23:14:32.16 ID:fc1jsl860
ちなみに自動車の場合はこう

←進行方向
運 ②
= ④
③ ①

たまに「ミニバンは?」と聞かれますが、
大切なお客をミニバンに乗せる会社は普通ありません
あったら早晩潰れるでしょう


99 :
:2014/08/12(火) 23:22:00.08 ID:QfqzmlWX0
>>72
これも全員デブだったら変わるよな


77 :
:2014/08/12(火) 23:15:38.11 ID:DE6SyBXS0
かといって「好きな人同士で座って」とか言われても困るんだろ
お前みたいなコミュ障はこういう下らない風習で助けられてる面もあることを認めろよ


82 :
:2014/08/12(火) 23:17:05.72 ID:eIn5fWl+0
タクシー席順って、なんだ
なんで社長とタクシー乗るんだ
タクシーて


105 :
:2014/08/12(火) 23:24:18.24 ID:0j6A61L70
>>82
ヒラと社長が同じ車に乗るシチュエーションが発生する規模の会社は知らんから、
単になる“上司”レベルとして一般化したけど

そういうシチュエーションが発生し得る規模の会社なら、タクシー利用もありえるだろ


90 :
:2014/08/12(火) 23:19:00.61 ID:C+kaz7+R0
>>「上座」「下座」

最高に下らないジャップ文化
慣例履行主義無責任事なかれジャップの極地
誰もが意味不明おかしいうざいと知っていながら
封建主義で横並び主義の縦割りジャップワールドの中世マインドでは
看破できないらしい
ジャップワールドの限界が由緒正しい伝統に表れている一例である


94 :
:2014/08/12(火) 23:20:51.75 ID:zDZbZtth0
日本一くだらないということは世界一やな

97 :
:2014/08/12(火) 23:21:43.02 ID:2n2bevnNO
昔のいしきたかじんが必死に捻り出して押し付け始めたんだろうなーって生温かい気持ちになる

98 :
:2014/08/12(火) 23:21:43.94 ID:M4/0uKqp0
なんかヤバイの起こしちゃったなw

108 :
:2014/08/12(火) 23:25:44.63 ID:QFK3FBNF0
日本のルールなんて簡単だわ
欧州のプロトコル死ぬからw


110 :
:2014/08/12(火) 23:26:03.74 ID:NCP+wOsE0
縦社会の日本社会を象徴するクソ文化だな
横社会の欧米型社会に日本もさっさとシフトして欲しい


127 :
:2014/08/12(火) 23:35:18.43 ID:Eyis8sCA0
>>110
みたいなのは、欧米が日本より身分差別の激しい社会ってことを知らないんだな
こいつみたいなのが「今日から社長のことは名前で呼ぼう」みたいなことをはじめるんだ


112 :
:2014/08/12(火) 23:27:42.30 ID:gAlX4XrM0
どうでもいいが一応知識だけはとおもってマナー本立ち読みしたことあるわ
なんかホントどうでもいいなこれと思ってすぐ閉じた


114 :
:2014/08/12(火) 23:29:39.95 ID:v/I0sYDm0
手っ取り早くビジネスマナー覚えるなら秘書検定が一番カバーしてるな

119 :
:2014/08/12(火) 23:31:46.82 ID:yRDXnXAx0
歌舞伎は独特の発声方法とかたち方とか歩き方とかあるからなそれに倣ってるだけだから
詳しくないなら詳しくないでいいだろ


123 :
:2014/08/12(火) 23:33:49.90 ID:4lEWQ1H10
ビジネスマナー本と業界用語集は熟読しておくのをおすすめするね
役に立つかどうかはさておきひと通り覚える頃にはなんとなく分かるようになる


124 :
:2014/08/12(火) 23:34:22.19 ID:dCCE2O350
フォークの背にライス乗せてるマヌケがマナーがどうの言う面白さよ

125 :
:2014/08/12(火) 23:34:58.82 ID:Gx2zlRCK0
エリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲る
天皇すごい上座すごいマジスゴイ俺すごい


126 :
:2014/08/12(火) 23:35:07.40 ID:0j6A61L70
>社長を助手席に案内して、ヒラが後ろに座ったらヘンだと思わんか?
いやこの一文から、車の席順について普遍性があるとお前が考えているのではと思っただけだ
「日本人のマナー感覚として」という括りの中での話なら、別に俺と考え方が違っているわけでもなかった


130 :
:2014/08/12(火) 23:36:01.32 ID:C+kaz7+R0
欧米はこんな封建思想に執着してるやつは日本以上に白眼視されるだろ
上下の実体化とか人種差別民族差別に通じる思想だからな
まともな神経してたら差別を公共化することは自分や身内が危うくなると考えるし
ネトウヨでもない限り


133 :
:2014/08/12(火) 23:37:03.30 ID:WDNr/tFa0
身内呼び捨ては一体いつ頃にできたマナーなのだろう。

136 :
:2014/08/12(火) 23:38:48.68 ID:pj7j80DC0
奴隷が奴隷らしく振る舞えるように配慮した結果だろ
土人国家の日常だよ


138 :
:2014/08/12(火) 23:41:22.43 ID:iacDChrn0
「参拝」っていう風習も物凄くくだらないと思う

140 :
:2014/08/12(火) 23:42:38.03 ID:QUkRZHVr0
自動車の上座のマナー間違ってるだろ道路側の後部座席が上座て
歩道側の後部座席が上座の方がいいだろ?
助手席の座席を前に寄せれば足も広々もできるのに、運転席の後部座席なら足が狭いだろ


141 :
:2014/08/12(火) 23:44:44.33 ID:RF+xP4vq0
うちの会社はマナー研修とかが一切なくて
名詞の貰い方から飲み会の過ごし方まで何も知らんし
何も知らんくても業務上は何も問題ない

だけど上の世代見てるとやっぱり出来る人は
自分でどっかで身につけてある程度はマナーに
適った振る舞いをしてるんだなって感じがするから
結局は自分も最低限は身につけとくべきな気がして非常に面倒くさい


143 :
:2014/08/12(火) 23:46:31.73 ID:MTv8OMJc0
>>141
社会で働くようになって重要性を認識したわ

どうせ必要になるんだkらマニュアル配布して欲しいよな


144 :
:2014/08/12(火) 23:46:40.68 ID:UViLigpx0
心底どうでも良いくだらないことばっかり気にしてるから
ジャップは効率悪いんだよ


154 :
:2014/08/12(火) 23:53:01.11 ID:UKITu2e70
世間知らずのニートが可哀想

159 :
:2014/08/12(火) 23:55:14.06 ID:v/I0sYDm0
>>154
むしろニートほどビジネスマナー身につけておけば何とかなると思う
とりあえずスキルがなくてもビジネスマナー知ってれば社会人になれるし扱われる


155 :
:2014/08/12(火) 23:53:14.57 ID:0j6A61L70
欧州階級社会のほうが厳しいという書き込みもあるけど、どこの聞きかじりだ
俺の少ない経験上では、ビジネスマンの懇親会レベルでは欧州のほうが緩いなと感じたけど

それとも多国籍な席の場だったからだろうか、マナーを共有する同じ国の人間同士であれば日本並か?
さすがに、数年の入社年度の違いで日本ほどの先輩後輩関係が生まれる欧米国家はないと思うけど


156 :
:2014/08/12(火) 23:53:17.57 ID:fLQLuUPFi
ビジネスマナーとか
教わったことないし特に気にしてもいない。
海外営業だかんね。

ま、様は気持ちじゃないかナー


157 :
:2014/08/12(火) 23:53:36.49 ID:Qwlpjf8DO
エレベーターにもあるんだよね
すまじきものは…て思うねー


160 :
:2014/08/12(火) 23:55:14.11 ID:nuaddkTSO
学生はいいけど、社会人でこれ知らない奴は普通に馬鹿にされる

164 :
:2014/08/12(火) 23:57:16.03 ID:tB1FJcCj0
なんだっけ、マナーの大家みたいな人が
あんまりマナーを知らない人がなんか知らずにマナー違反なことしたら
さりげなくそれに合わせて自分もマナーから外れたことをいっしょにやって

あとでそのことについて尋ねられたら
そもそもマナーとは心が一番大事で細かい決まりなどは本当は二の次なんだ
細かいマナーばかり指摘するのはかえってマナー違反なんですよ
みたいなことを言ってたような気がする


169 :
:2014/08/13(水) 00:00:02.69 ID:k2stjAuE0
それを知ってるか知らないかで
まず振り分けするんだ


170 :
:2014/08/13(水) 00:00:04.34 ID:a7+pJqf90
公共の迷惑になるレベルの粗相ならともかく
内々でしか通用しない些細なマナーで若者叩くとかお前ら完全に老害やん
お前らが若者だった頃は口うるさい老人は嫌いだっただろ


172 :
:2014/08/13(水) 00:01:12.76 ID:uduV2Gx90
チョンモメンは知らんだろうが、どの国でもあるで

175 :
:2014/08/13(水) 00:02:22.79 ID:bHKKkPts0
上座下座座席あたりはわからない人も多いんじゃないか

181 :
:2014/08/13(水) 00:07:05.93 ID:tau7u8350
限度がある
相手が知らないと通用しないような作法になんの意味があるのか


182 :
:2014/08/13(水) 00:07:40.30 ID:VSa2vt2l0
ぶっちゃけ何かあった時に逃げるの一番遅くなるし
便所に行くのも下座の奴が邪魔だし
上座の罰ゲーム感ハンパないよな


202 :
:2014/08/13(水) 00:19:04.26 ID:rHDrDtbk0
>>182
何かあるときは入り口から来るんだから下座の奴を盾にして、
便所行く時に他人を退かすのは上位者の特権、なんだろ


183 :
:2014/08/13(水) 00:08:47.53 ID:gBv/qVhm0
マナーはあんま知らんけど箸をまともに持ってない奴は視界に入ると不快で見苦しい

188 :
:2014/08/13(水) 00:13:24.91 ID:yyQg0MeX0
育ちやしつけのいい奴が2chに書き込むとは思えんわ(笑)
何上品ぶってるんだよ、このジジイ


191 :
:2014/08/13(水) 00:14:54.37 ID:JDrISzRX0
チョンモメンにはマナーなんて高尚な概念理解できるわけ無いよなw

194 :
:2014/08/13(水) 00:16:09.41 ID:5ULrIo8TO
マナーいらないとか言ってる奴の大半が仕事できればいいとか言ってるけど
そう言う奴って、どういう仕事でどういう結果出してるか知りたいわ


196 :
:2014/08/13(水) 00:17:01.13 ID:Y6TmEThi0
メッカの方向を常に意識してるイスラム土人とどっこいな気持ち悪い文化

198 :
:2014/08/13(水) 00:17:56.34 ID:Vqlm2rkd0
じじいは便所に一番近いとこに座れ

199 :
:2014/08/13(水) 00:18:18.93 ID:ERpLOkPb0
シャーラップとかドンラフとか見る限り
国内マナーには必死で国際マナーはどうでもいいのかな日本て


204 :
:2014/08/13(水) 00:20:33.86 ID:Q2OfYZoG0
ほんとくだらない

206 :
:2014/08/13(水) 00:21:39.70 ID:zTtAs8ap0
飲み会とかは注文とかあるしまだわからんでもないけど、エレベーターでめんどくせーことすんなって思うわ
まぁ飲み会も社外で上下関係だしてくんなっておもうけどな
社外では年下年上くらいの上下関係のみにしてもらいたい


207 :
:2014/08/13(水) 00:21:40.32 ID:DH8+uqBb0
俺頻尿の気があったから初めて先輩達と外呑みで居酒屋のテーブル席
についた時は真っ先に奥に入って溜息つかれて笑われたわ。
便所に行きやすいって大きい利点だと思ったんだけどなあ。


212 :
:2014/08/13(水) 00:26:22.70 ID:lfcnjZcZ0
一見無駄でしかないこの風習だけどこれって媚びじゃないんだよね

215 :
:2014/08/13(水) 00:29:41.23 ID:6VaPWfcB0
ビジネスマナーなんていらねえと思うのは大体社会人半年~1年なら誰でも通る道
2年3年も過ぎれば自然に身についてるし意識しないでも出るようになる
後は他人に強要するか気にしないかの違い


218 :
:2014/08/13(水) 00:33:41.85 ID:OUIKy5KpO
一番下座って一番下っ端が座る所じゃないけどな

219 :
:2014/08/13(水) 00:33:56.76 ID:Q10wJxTK0
上座下座ってたまにこんがらがる。
覚えやすい方法頼む。


224 :
:2014/08/13(水) 00:50:22.05 ID:+qb6cu9H0
個人的に社会適正が低かったことはむしろ良かったと思ってる
もし俺に適正があったら利害計算から推し量ると中世ジャップを全肯定して
人権軽視を肯定して欧米の近代思想から遠ざかっていた可能性が髙い


225 :
:2014/08/13(水) 00:50:58.11 ID:KgIOdC1E0
これ指摘した奴は無能の烙印押すようにしてる。
大抵自分の頭で考えられない無能ほど有難がってる。
トイレへのアクセス、店員とのやり取りの必要性とかいろんな要素が絡むのに。


230 :
:2014/08/13(水) 00:59:34.30 ID:nlel8TmJ0
左翼って「上下関係」が死ぬほど嫌いだよね

243 :
:2014/08/13(水) 01:09:13.43 ID:TcGCLB8z0
>>230
共産党とか上下関係滅茶苦茶えげつないんじゃないのか


302 :
:2014/08/13(水) 02:52:36.31 ID:RKsVBaSb0
>>230
階級廃止して
責任者不明で
戦死者大量に出した
軍隊があったな


231 :
:2014/08/13(水) 01:00:40.94 ID:AWx97lkv0
お前の頭の方が下らないわ
半端な知識でよくドヤれるわ


233 :
:2014/08/13(水) 01:02:05.57 ID:vql7cp/d0
客人は上座(といいつつ、奥に座らせて逃がさない気満々)

234 :
:2014/08/13(水) 01:02:20.84 ID:+qb6cu9H0
ジャップはナチュラルに自分自身を軽んじている
自分自身の考えることの有益性を浅く見ている
そのことに罪悪感を感じろ


237 :
:2014/08/13(水) 01:04:00.87 ID:EdfYnTFC0
めんどくさいから全部ちゃぶ台でやろう
円卓の騎士みたいでかっこいいだろ?


239 :
:2014/08/13(水) 01:04:30.28 ID:tiuLtPec0
上座に座ると甲冑が倒れて殺されるので座りたくないです

240 :
:2014/08/13(水) 01:05:40.23 ID:YR8heYtS0
入口に一番下っ端の御用聞きが座れば後は好きにすりゃいいよな

241 :
:2014/08/13(水) 01:06:02.58 ID:IdLSKssB0
出口から遠ざけられたら普通警戒するだろ
ジャップアホ過ぎ


246 :
:2014/08/13(水) 01:10:20.30 ID:mTBWAoOc0
トップが止めるって言ったら変わるよ
小泉のクールビズみたいにな


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コメント

名無しさん2017/03/31 (金) 16:53:04 ID:-
こういう面倒なことって無能な上司が良い気になるためだけの物
名無しさん2017/06/23 (金) 16:47:40 ID:-
別に海外事情を引き合いに出して納得させる必要はなくて本当に必要なマナーだけを推進していく行動力を見せつければいいんじゃないかな
上座下座を気にするだけで会社がつぶれるようならそもそものビジネスモデルが弱いんだと思う
必要ないマナーだと思うなら相手に理由を伝えればいいだけでそれが起因して逆に思いやりがあることを気づかせてあげればいいよ
常識だと思ってることだけを宛にしてては仕事は取れないよ
そうじゃなくて自分の意思をしっかり伝えてあげることで信頼を得られるんだよ

このスレッドのように「あれがーこれがー」言ってる人のほとんどは改善する行動力がないだけでやればできる

優位な技術を持たないリーマンやってるとマナーとかに重きを置いちゃって前が見えなくなるけどその体の人多いんじゃないかな

起業して自分が社長になってマナーを変えてみれば?
名無しさん2017/06/23 (金) 16:52:37 ID:-
↑だけど

自分が責任ある立場になってプロジェクトを成功させたいと思うなら取引先とかに対しても自然と必要なマナーを選別して守っていけるはずだよ
名無しさん2017/10/24 (火) 12:34:06 ID:-
ぶっちゃけ礼儀正しければマナーなんて二の次だろ
座る席がーとか言って時間取らせんなよ
Nuriingesse2017/10/24 (火) 12:48:46 ID:-
彼は第三マデイラを捧げる堆積ます。
                   
                  
                  
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現在に至るまでの間にたのである。
 すると突然一同の耳は、は
                  
ゴールドアスレチックスニーカー
                  
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