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徴兵か?民間船の船員を予備自衛官として戦地に

<民間船>有事の隊員輸送 船員を予備自衛官として戦地に

尖閣諸島を含む南西諸島の有事の際、自衛隊員を戦闘地域まで運ぶために民間フェリーの船員を予備自衛官とし現地まで運航させる方向で防衛省が検討を始めた。
すでに先月、2社から高速のフェリー2隻を借りる契約を結んだ。
太平洋戦争では軍に徴用された民間船約2500隻が沈められ
6万人以上の船員が犠牲となった歴史があり、議論を呼びそうだ。

◇「事実上の徴用」

全国の船員で構成する全日本海員組合の元関西地方支部長で、船員の歴史に詳しい新古勝さん(70)は、「予備自衛官になれと会社に言われたら、船員はたやすく断れない。事実上の徴用であり、太平洋戦争の悲劇を繰り返しかねず、絶対に反対だ」と批判する。【平和取材班】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140803-00000010-mai-soci


 
2 :
:2014/08/03(日) 12:29:53.33 ID:Tn2CzUc40
戦争する気まんまんやん
中国が本格的にねらってきてんだろうな


3 :
:2014/08/03(日) 12:30:13.39 ID:eJtJTASp0
そもそも今の船員って日本人じゃないのが多い

4 :
:2014/08/03(日) 12:31:23.58 ID:+q4z+bBP0
日本人の船員なんて全然足りない
長期戦なんてかなり無理
一時期あった少人数船を実用化しておけばなぁ


7 :
:2014/08/03(日) 12:35:34.81 ID:9Ype1VTn0
自民党機関紙の産経とか自称皇族芸人とかが徴兵は近代戦で無意味!とか何とか喚いちゃってるけど
結局こういう方法で徴兵されて犬死にさせちゃったりなんかするのは第二次大戦と同じだよね


8 :
:2014/08/03(日) 12:35:50.41 ID:BE4YRHc40
ジャップ最悪だな。

9 :
:2014/08/03(日) 12:35:53.06 ID:XKYfI1IB0
日本郵船激おこ

17 :
:2014/08/03(日) 12:57:24.68 ID:s/+J4CaJ0
船舶兵団の再来ですわ
問題のある将兵の左遷先で
ほとんど死亡という


18 :
:2014/08/03(日) 12:57:49.40 ID:vn4ovaF80
これ凄いニュースだろ

19 :
:2014/08/03(日) 12:58:48.10 ID:3BA+zYF/0
徴兵はしないと言ったが
徴用しないとは言ってない
これは安部ちゃんGJだね


20 :
:2014/08/03(日) 12:59:41.66 ID:HMiEZn2k0
これは賛成
日本人の船乗りは選民意識バリバリのクズばっかりなので戦地で世の中の厳しさを叩き込まれるべき


22 :
:2014/08/03(日) 13:01:26.40 ID:ZQCxp89h0
お前らみたいな社会不適合者は徴兵なんぞされんから安心しとけw

28 :
:2014/08/03(日) 13:06:30.41 ID:u7xIlrGt0
これは手続きの緩和の問題で
身分上自衛隊員にすることで、何かあったときに要請を受けての派遣より迅速に出動するためのものだろう


33 :
:2014/08/03(日) 13:09:41.65 ID:e68vBFRy0
>>28
それがネトサポ工作員の書き込みマニュアルなん?


36 :
:2014/08/03(日) 13:10:40.47 ID:Qcinj26x0
>>28
そのまま運転させるに決まってるだろ
細かいところは操縦してた人間が一番わかってるんだから
すぐに派遣したい時なんて尚更


31 :
:2014/08/03(日) 13:07:32.05 ID:Nh+AGvfr0
これは民間軍事会社に近いだろ

38 :
:2014/08/03(日) 13:12:00.76 ID:KBUUcEAe0
これ許したら有事の際はトラックの運ちゃんも宅配便も軍事物資輸送の為に自衛官になれって事になるんじゃないの?

218 :
:2014/08/03(日) 16:19:23.40 ID:NKSlQAxk0
>>38
そうなるだろうな。
いずれ、会計経理購買に普通の会社員が徴兵されるだろうな。


39 :
:2014/08/03(日) 13:12:09.65 ID:xFC/NXlr0
むしろ即応予備自衛官を船員として徴用しとけば無問題

41 :
:2014/08/03(日) 13:26:40.82 ID:vn4ovaF80
すげえな普通に働いていたつもりが戦争に加担することになるとは

45 :
:2014/08/03(日) 13:33:09.72 ID:Q3AuTyem0
どう考えても徴兵

59 :
:2014/08/03(日) 13:43:09.29 ID:CQmogMjt0
南西諸島なんて小さい島ばかりだからフェリーじゃなくてヘリやオスプレイで輸送すればいいだろ?
大体緊急事態なんだろうし


62 :
:2014/08/03(日) 13:45:01.07 ID:KBUUcEAe0
確か企業研修で自衛隊の訓練に参加してそのまま予備役に編入するって案を既に自民党が以前出してたはず
徴兵はしない、しないが個人の「自由意志」で予備役になって貰う
嫌なら会社辞めればいいと言うやり方で兵隊を補充する方向に行くんだなこの国は


65 :
:2014/08/03(日) 13:46:04.58 ID:HlVMbZQs0
国家総動員法の制定もそう遠く無さそうですね
そもそもミサイルの雨が降る小島に民間船を送るという発想が戦前から何も変わってなさ過ぎて寒気がする


66 :
:2014/08/03(日) 13:46:15.40 ID:Re99/wyG0
これが通用するなら何でも出来るな
まあ、産経の書く事なんざ信用するなってこった
ありゃ自民広報誌だから


67 :
:2014/08/03(日) 13:47:55.52 ID:m9zSryx/0
日本が中国に占領され、娘が中国兵にレイプされるよりはマシだろ

68 :
:2014/08/03(日) 13:49:41.05 ID:T/qWDQHT0
「自由意志」という名の強制で、死んだら自己責任
拒否したら村八分
倭猿には中世がお似合い


69 :
:2014/08/03(日) 13:53:40.88 ID:HlVMbZQs0
安倍ちゃんや小野寺は戦争のことなんて何もわかってないけど石破は実際の戦場がどうなるか
わかっていながら自分たちの主張のデタラメさについてダンマリだから悪質にも程がある
自民党には規格外のバカと人間のクズしかいないのか


71 :
:2014/08/03(日) 13:56:49.65 ID:T/qWDQHT0
以下『太平洋戦争陸戦概史』p283~284より

昭和十九年サイパン島を失ったころ、も早戦勝の望みはほとんどなしとのささやきが、陸軍統帥部内におこった。(中略)
これより先、陸軍省内の物動関係者の間には、既に十八年のころから戦局を悲観する声が低迷していた。(中略)
しかし戦況悲観論は、多人数の集りや公的な会合では聞くことができなかった。そのような場合には、きまって本土決戦により、是非とも勝たなくてはならぬとの意見に終始した。


72 :
:2014/08/03(日) 13:58:34.94 ID:1ImYtGnt0
徴兵無いとか言ってるやつらは兵站も無いのにあほほど歩兵送り込んだ国があることを記憶から抹消したんだろうな

76 :
:2014/08/03(日) 14:01:59.68 ID:SQlD835I0
どうせ1億総特攻とか言い出すんだから、正式な徴兵があろうと無かろうと一緒だな

81 :
:2014/08/03(日) 14:07:26.37 ID:QE7jlqU70
船舶の民間徴用は当たり前
陸軍と事情が全然違う


84 :
:2014/08/03(日) 14:17:17.00 ID:4yDqPJDc0
>>81
でも損失や死亡に対する補償は当たり前じゃないと
さすがに先の大戦の補償に関する幕引きはバツが悪いのか
今回は軍人の身分を与えておこうって事か


83 :
:2014/08/03(日) 14:15:50.82 ID:QE7jlqU70
おまえらケンモーのゴミクズが陸自に徴兵されてアフリカで肉壁やるのと
航海士さまが海自に徴用されるのとじゃまるで待遇が違うから
心配するなよ


85 :
:2014/08/03(日) 14:18:57.72 ID:tHuEgOlj0
民間船と乗務員の徴用

これは大東亜戦争ですわ


97 :
:2014/08/03(日) 14:28:09.75 ID:QE7jlqU70
民間商船のフェリー会社つったって
三菱やら川崎重工やら軍需産業のグループ企業みたいなもんやで
純粋な民間会社なんてものは存在し得ない
海自や三菱にべったり寄り添うのは当たり前や、出自から一蓮托生なんだから

軍隊や国とかかわりのない民間人をを無作為に引っこ抜いて
素人を軍人に仕立て上げる陸自の徴兵とはまるで意味合いが違う。

こんな当たり前の成り立ちから説明させるケンモー
夏休みとはいえちょっとレベル低すぎやろ


106 :
:2014/08/03(日) 14:34:09.29 ID:qmX5PYYH0
>>97
徴用のために予備役海上自衛官を半強制するだけでも十分に大問題なんだが・・・
それに、資本関係があったら軍隊と同じだったら、陸上の会社もなんも変わらんだろ


104 :
:2014/08/03(日) 14:33:06.65 ID:xujfs1ih0
言葉遊びしてるだけで実際は徴兵するんじゃないか
権威主義のクソ日本人は本質的な議論が出来ないから言い換えるだけで満足して従うんだよね


108 :
:2014/08/03(日) 14:35:45.07 ID:qXAw58j80
日本はガザ地区の立場だから
ガザ地区に九条があっても意味ないだろ


110 :
:2014/08/03(日) 14:37:28.93 ID:2EbQbSk90
>>108
同じやられてボコボコにされるでも立場が変わるんだなこれが


109 :
:2014/08/03(日) 14:36:37.40 ID:xPoDhY7z0
徴発された漁船や商船は沈んでも補償なし、漁師や船員は死んでも年金なし。まめちしきな

114 :
:2014/08/03(日) 14:40:19.57 ID:sWoVdAdw0
ほんと安倍は暗殺でもされるといいよ
自民党と安倍こそが真の日本人の敵だわ


116 :
:2014/08/03(日) 14:43:11.14 ID:JD7giP180
最近の戦争は正規軍を使わずに民間軍事会社や自国の特殊部隊が支援して育てた民兵に
戦闘行為やサイバー攻撃、宣伝工作、経済攻撃させて国の責任を曖昧にさせる戦争にシフトしてるみたいだな
徴兵制とかもはや時代遅れ、そんなんじゃまた戦争に負けるぞ


130 :
:2014/08/03(日) 14:55:22.01 ID:t6ACdk0m0
これはワロタ
いつの間にか大日本帝国が完全復活してた
ネトウヨのみんな、お国のために死のうな!


131 :
:2014/08/03(日) 14:56:45.79 ID:ei31Izo80
>>130
お前も巻き込まれるんやでだから反対デモでもやってこい


134 :
:2014/08/03(日) 15:01:09.38 ID:zqd3DmmI0
事実上の徴兵じゃん
こんなの許してたら終わりだな


138 :
:2014/08/03(日) 15:03:17.52 ID:D9EP5RlD0
実質的に予備自衛官の強制だな
さすがナチスに学ぶ自民だわ


141 :
:2014/08/03(日) 15:05:41.53 ID:Mf5xPW4O0
カルト教団が与党だとここまで不幸にならなきゃならないんだぞ
ネトウヨも日本を守りたいならこいつら日本からつまみ出せよ


142 :
:2014/08/03(日) 15:05:55.03 ID:cQNkm/UH0
徴兵始まったな!
嫌なら断ってもいいよ?君、クビだけど


147 :
:2014/08/03(日) 15:08:42.63 ID:dhFH1jqG0
民間側からの協力なので徴兵ではありません
死んでも自己責任(真顔)

事実がどうであれこんな感じで回避する


148 :
:2014/08/03(日) 15:08:55.77 ID:qfpFYbR30
いえーい安倍GJ

153 :
:2014/08/03(日) 15:12:36.93 ID:z/m866UZ0
ニートも徴兵してほしい、彼らはキッカケさえ作れば一般の社会人と同じように働けるスペックがあるんだ。
キッカケさえ作ってあげればいいんだ、安倍ちゃん頼む。


163 :
:2014/08/03(日) 15:24:13.26 ID:kgHblwjD0
>>153
じゃあまずお前から徴兵な


154 :
:2014/08/03(日) 15:13:23.14 ID:vCb4KTgKO
太平洋戦争といっしょで護衛なしで輸送して沈められるんだろうな

157 :
:2014/08/03(日) 15:16:55.74 ID:oDYkrQKh0
太平洋戦争の時に軍人より死亡率高かったあれか

164 :
:2014/08/03(日) 15:24:31.53 ID:C89sAJ7D0
船長を軍人にするって全く意味ないだろ
戦前だって輸送関係ではそんなことしていない


166 :
:2014/08/03(日) 15:25:54.38 ID:KK9tRbLV0
>>164
民間船を借り受けて職業自衛官が運行すればいい話だよな
自衛官が足りてないなら増やせや
どっちみち船会社の労組が騒いでうまくやれないぞ


169 :
:2014/08/03(日) 15:29:18.81 ID:zqPyECIG0
>>164
戦前はもっとえげつないことやってたわ
一般船舶乗組員を船ごと徴用して軍属にしたり
当時は船員になるには海洋学校か海軍で訓練受けるかの二択しかなかった
そして海洋学校卒と海軍船舶員は仲悪かった

だから軍属の海洋学校卒が動かしてる輸送船の護衛断ったりしてた


173 :
:2014/08/03(日) 15:31:32.25 ID:eXh3Bglci
安倍が本気で戦争したいのかよくわかるね

175 :
:2014/08/03(日) 15:33:10.18 ID:3bLXSeig0
また民間徴用船見捨てて沈めまくるのか

177 :
:2014/08/03(日) 15:34:14.95 ID:89Yt9D4B0
これ船員さんがさわがにゃダメやぞ

このままなにかあって文句いっても
愛国者のみなさんから
「あのとき断らなかったんだから自己責任」
がくるで(〃'▽'〃)


179 :
:2014/08/03(日) 15:36:24.15 ID:Ids9J/pN0
非戦闘地域から後方基地にまでは運んでくれ、
そっから最前線まで運んだりとかの荒事は俺らがやるから
この通り頼む、じゃなくて
ハナから現地までの輸送前提なのがいかにもキチガイなんよ


186 :
:2014/08/03(日) 15:39:39.67 ID:u4jup2EM0
ほんと領土問題はあやふやにしてた方が遥かに低コストだなあw
終身雇用制も土下座外交も今考えれば超効率いい国家運営の仕方だったね
つきつめれば面倒なことが起きるのをじいさまばあさまはよく知ってたんだな


190 :
:2014/08/03(日) 15:47:22.27 ID:mdG0bdhY0
ホーンブロワーシリーズ読んだから知ってるw
これって強制徴募っていうんだろ?


192 :
:2014/08/03(日) 15:49:52.92 ID:vCb4KTgKO
将来この船たちもどこぞの百貨店の民間徴用船展で飾られるんだろうな

194 :
:2014/08/03(日) 15:51:27.90 ID:1Cq70z6RI
そりゃA級戦犯の血は争えないからな
そんな奴を総理大臣にする国民の責任だ
70年経って戦争経験者がいなくなればこの通り
また原爆でお灸を据えてもらえ


199 :
:2014/08/03(日) 15:58:50.14 ID:G+Fy5ubx0
戦時中、タンカーとか、沿岸用の発動機付きの帆船が
乗員ごと徴用され、船団全滅とかあったなー

ガソリン満載で、魚雷一発大爆発で大型タンカー瞬殺とか

ああいう船員の遺族って、高級軍人みたいに恩給もらったり
靖国神社に祀られたりしてんのかなー


200 :
:2014/08/03(日) 15:59:11.95 ID:VbXmUrqI0
やっぱり警察の任意同行みたいに

国からの要請≒強制っぽいなあ


201 :
:2014/08/03(日) 16:00:52.67 ID:NlBZhYLq0
有事が起きれば戦時国際法によって合法的に殺されるなw

202 :
:2014/08/03(日) 16:03:12.66 ID:QE7jlqU70
商船は軍属にならなくてもリスクは同じだからな
民間身分だろうが、どのみち攻撃対象になる
軍属を拒否したところで仕事やめて無職になるか
機雷やミサイルの飛び交う海域を航海するしかない

あほケンモメンにはちょっと理解できないかな


203 :
:2014/08/03(日) 16:03:25.76 ID:HlVMbZQs0
強制っぽいも何も任意同行を断れば転び公暴で現行犯逮捕か無用なガサ状持って報復のようなガサ入れるし
この徴用だって断れば社会的に吊るされて徹底的に干上げられるんだぜ
従軍慰安婦の問題と全く同じで上っ面の形式的な強制の有無なんてまったく問題じゃない


213 :
:2014/08/03(日) 16:12:52.59 ID:xkiDJJtg0
これは完全ブロック下痢ちゃんGJだね

214 :
:2014/08/03(日) 16:13:50.36 ID:VbXmUrqI0
何にしても資源が取れない上に四方が海に囲まれてるのに
中国なんかと戦争したらヤバそうだな
長期戦になったらとてもじゃないけど勝ち目が無いんじゃないの?


224 :
:2014/08/03(日) 16:30:14.70 ID:SyspZi370
うわ 予備自衛官にさせられた挙句 船が沈んだら自己責任かよ
安倍ぴょんなら十分に考えらるシナリオだからワロえない


225 :
:2014/08/03(日) 16:30:32.41 ID:66UXdr6E0
結局、愛国心煽って対立激化させて戦闘行為になったとしても
戦うのは自国と他国の被支配層同士なんだよなあ


227 :
:2014/08/03(日) 16:39:34.08 ID:xujfs1ih0
パソナが船舶免許のある奴隷を派遣しまぁす

228 :
:2014/08/03(日) 16:42:34.72 ID:NlBZhYLq0
民主党→自民党でよくわかったわ

両方ともマジで頭おかしい


239 :
:2014/08/03(日) 16:56:03.24 ID:QMh71GHG0
日本郵船の悲劇とブチ切れ再び来るか?
横浜の日本郵船記念館とか沈んだ船ばっかり展示されててワロタわw


240 :
:2014/08/03(日) 16:56:32.52 ID:1Cq70z6RI
でもクソ自民を選んだのも自民以外を選ばなかったのも国民
比例代表なんて政党政治なんて欠陥システムと企業の癒着を加速させたのも国民
投票用紙読み取り機や集計ソフトが細工された可能性があっても何ら対策を講じなかったのも
拝金主義をとって市民の人権をないがしろにしたのも


244 :
:2014/08/03(日) 17:04:29.52 ID:gbTLWbQp0
最近の戦争じゃ海戦なんてアメリカすらやってないから現実感ある船員なんていないだろうな

246 :
:2014/08/03(日) 17:09:49.13 ID:tHocvO4A0
1982年のフォークランド戦争で、イギリスが旅客船貨物船問わずに民間船舶を大量に徴用したけど、
アルゼンチン軍のミサイルにボコボコ沈められていたな
制海権と制空権を握ったままの安全な状態でもなければ、民間徴用船もとても無事では済まないだろう


247 :
:2014/08/03(日) 17:11:33.35 ID:E50VsLoQ0
え?なにここまで話進んじゃってるの?
完全に戦前じゃねーか


248 :
:2014/08/03(日) 17:17:12.22 ID:NlBZhYLq0
もうめんどくさいから国民総予備役でいいよな?
ついでに有事の際船舶に限らず全国民の財産を使えるよう国家総動員法もつくろう


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コメント

名無しさん2014/08/03 (日) 19:42:09 ID:-
中国が原因でこうなってんだろ
エボラでとっとと全滅しちまえ
名無しさん2014/08/03 (日) 22:03:36 ID:-
さすが安倍ちゃん
言ってることとやってることがまるで違う
でも仕方ないことだしGJだね
仮に民間人に被害が出ても遺憾の意を示してお仕舞いだもんね!
名無しさん2014/08/03 (日) 22:50:09 ID:-
うーん
何かもう考えるのが面倒くさくなってきたゾウ!!!
名無しさん2014/08/04 (月) 00:40:17 ID:-
徴兵とかあるわけないだろとかいってた奴らwww

もうやだこの国…
名無しさん2014/08/04 (月) 04:09:20 ID:-
こういう所はやるやらないは別としてやる気はあるってふりだけしておかないと支持層のじじばばたちからおしかりうけるからなw
2014/08/06 (水) 23:20:29 ID:-
>1
>中国が原因でこうなってんだろ
>エボラでとっとと全滅しちまえ

勝共連合さんチィーッス
名無しさん2014/08/06 (水) 23:22:30 ID:-


馬鹿ウヨは朝鮮CIA統一教会の子飼いだからな。
賛成だろうね。


名無しさん2014/08/06 (水) 23:24:52 ID:-

ネトウヨ爺の平均年齢は50代 (ヨーゲン・サツキ)
なるほどね。
賛成してるのはゴキブリ老害右翼だけってわけか。
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