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マー君 故障寸前のポンコツだった!メジャーが今更気づく

マー君の故障 米では原因を日本での投げ過ぎに求める声強い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140726-00000001-pseven-spo#!bmzvW2
ニューヨーク・ヤンキースの田中将大が故障者リスト入りした。そんな状況下、田中の故障を考える上で、ある指標が注目されている。
PAP(pitcher abuse point)という米国の野球専門のシンクタンク「Baseball Prospectus」が考案した指標で、いわば「投手酷使指数」である。

先発投手が1試合で投げた球数から100を引き、その数を3乗した数を算出(例えば110球なら、10の3乗で1000ポイント、140球なら40の3乗で6万4000ポイント)。これを毎試合累計して、シーズン通算で10万ポイントを超えると故障の可能性が高まり、20万以上で「いつ故障してもおかしくない水準」と見なされる。


 
9 :
:2014/07/26(土) 09:45:39.45 ID:79Ka5Bb90
登板間隔を考えろよ

11 :
:2014/07/26(土) 09:46:37.02 ID:Y4AA7WIB0
毎日100球づつ週7日700球投げるのより
週1回130球投げる方が酷使されてることになるようなバカバカしい指数


13 :
:2014/07/26(土) 09:47:49.87 ID:9zxhwP0B0
高校野球で酷使して
プロで7年位使って
メジャーに出荷


22 :
:2014/07/26(土) 09:53:29.08 ID:3LavwwksO
>>13
やっぱ処女がいいよねって結論にいきつくよね


16 :
:2014/07/26(土) 09:48:17.64 ID:yONELBLh0
楽天は商売上手

18 :
:2014/07/26(土) 09:49:17.30 ID:pvZOp+o10
責任逃れだけして何一つ改善しないとか、ジャップみたいなことすんなよ。

19 :
:2014/07/26(土) 09:52:12.65 ID:WcofRGCC0
でも日本の先発Pが故障するのはメジャーに行ってからなんだよなあ・・・

23 :
:2014/07/26(土) 09:54:56.36 ID:tgJMRhaE0
入念な入団審査してたのに今更いわれてもねw
200億の貿易黒字ありがとう


26 :
:2014/07/26(土) 09:56:02.55 ID:2gPsWNze0
メジャーはドラフトに本気で手を出してけばいいのに

27 :
:2014/07/26(土) 09:56:08.59 ID:02iH0Kzb0
高校時代からどんだけ投げてると思ってんだ

31 :
:2014/07/26(土) 09:57:25.66 ID:xg581tAy0
20球多く投げるのと1日休みが少ないののどっちが負担でかいと思ってんだよ
絶対後者だろメリケンアホすぎ


35 :
:2014/07/26(土) 09:59:15.08 ID:hq4NrvaW0
 どう考えても中3~4で使ったせいだろ
アホなのか


36 :
:2014/07/26(土) 09:59:41.08 ID:/pScWFEI0
楽天ボロ儲け

38 :
:2014/07/26(土) 10:00:20.33 ID:vHcTCTJs0
セイバーメトリクスの数字を適当にいじくって指標を作りました感は異常。

44 :
:2014/07/26(土) 10:01:49.58 ID:tgJMRhaE0
今のうちに大谷NPB辞めさせて
メジャーに入れたほうがいいじゃないの


46 :
:2014/07/26(土) 10:02:15.00 ID:FIx4ULFw0
ボ-ルと登板感覚が悪いんじゃね?

47 :
:2014/07/26(土) 10:02:21.44 ID:C3bra2t30
野球なんてやったことないが
40手前になってやたら肩が痛いんだが?


54 :
:2014/07/26(土) 10:05:17.28 ID:VWSFrWOk0
>>47
おっさん、それはただの四十肩だ


50 :
:2014/07/26(土) 10:03:33.74 ID:2Mpsx4TU0
なんで3次関数なんだよ、2次でも4次でもなくて。

51 :
:2014/07/26(土) 10:04:36.78 ID:2t6XfVsQ0
その点ダルは自己管理できてるから凄いな

52 :
:2014/07/26(土) 10:04:58.62 ID:7fVgCg8Q0
ダルビッシュは「中6日なら140球投げても壊れない」って言ってるけど、それが正しいと思うよ
中4日は危険だ


55 :
:2014/07/26(土) 10:05:43.18 ID:vO3aoS0F0
価格つり上げでのために日本シリーズで無茶させるから

60 :
:2014/07/26(土) 10:08:58.24 ID:8ImpGFfL0
試合で100球投げるために、調整やウォームアップで数倍投げるんだろ?

焼き豚ってアホじゃね?


61 :
:2014/07/26(土) 10:09:11.48 ID:oxzQLftP0
被爆の計算みたいだな

63 :
:2014/07/26(土) 10:09:24.73 ID:oCEyvW210
中4日もあるが向こうでは変化球ばかりのスプリッターと化してたのもあると思う

70 :
:2014/07/26(土) 10:12:18.20 ID:FrDDWAo80
毎日100球投げても大丈夫なんだな

71 :
:2014/07/26(土) 10:12:20.17 ID:w5GmyyFB0
中4日の100球より、中6日の130球の方が遙かに楽だと思うんだがw

72 :
:2014/07/26(土) 10:12:38.28 ID:VfBc/egi0
毎日100球投げても壊れない!

73 :
:2014/07/26(土) 10:13:48.78 ID:Zm18s4B9i
昔は100球肩、とか笑われた奴とかいたのに時代は変わったな

75 :
:2014/07/26(土) 10:14:51.17 ID:qSe9KHLI0
ジャップランドの野球だと手抜いて投げれるシーン結構あるけど
メジャーじゃずっと全力でいかなきゃいけないから壊れるんじゃねーの?


77 :
:2014/07/26(土) 10:15:09.78 ID:981Um2Ic0
中4日も科学的根拠は後付けのいいわけで
谷間に雑魚投手を先発させるのがいやで
高年俸の投手で原価回収するのに都合がいいからだとか


79 :
:2014/07/26(土) 10:15:30.67 ID:hMWg9LRK0
この指標を使う球団が多数を占めるようになったとして、実際はそんなことないならこの指標によって
弾かれた選手を格安で取ればいいだけの話だしな


82 :
:2014/07/26(土) 10:17:31.68 ID:JAa+jkj90
斎藤隆ってホント稀有な例なんだな

83 :
:2014/07/26(土) 10:18:33.53 ID:dMvQkX470
走行距離が無茶苦茶な中古車みたいなものなのか?
これからって時に


85 :
:2014/07/26(土) 10:19:20.01 ID:hMWg9LRK0
何にせよ、中6日になるなら投手の年俸との兼ね合いもでてくるからかなりチームと選手で話し合わなきゃならない
ことなのは間違いない


86 :
:2014/07/26(土) 10:20:01.23 ID:zn+u/E1R0
田中がどうこうじゃなく
高校時代からガンガン投げて、高卒早い時期からプロでガンガン投げてと
若い内から投げまくってる投手で
30こえて元気なんて奴は極めて少ない
大谷とかもどれだけ早いうちにメジャーいけるかだわな


89 :
:2014/07/26(土) 10:20:59.40 ID:hMWg9LRK0
>>86
でも今シーズンなんで問題になってるかって言えば日本人投手に限った話じゃないからなんだよなぁ


95 :
:2014/07/26(土) 10:23:23.29 ID:cv2Ag3Vr0
>>86
ピッチャーの旬は何時か、って話になると思うんだけど
メジャー見ると30過ぎた辺りなんだよな・・・日本人はその頃はもうポンコツ


88 :
:2014/07/26(土) 10:20:34.19 ID:MT3UStVc0
ネトウヨのくせになんで星野が全部悪いって言わないの?

90 :
:2014/07/26(土) 10:21:04.40 ID:cv2Ag3Vr0
こーいう指数って、壊れたら当たってる、壊れなかったら無視されるんだから
血液型占いと大差ない


91 :
:2014/07/26(土) 10:21:26.10 ID:JNQyIScq0
詐欺師マークソの誕生や
青山も喜んでるで


96 :
:2014/07/26(土) 10:23:37.58 ID:DoP1JQzm0
まーくんもうカイエン以下の投手になって
終了の予感がするよな
パワー系っぽいから壊れるのも早い


97 :
:2014/07/26(土) 10:25:01.64 ID:KdudBs9h0
乱気流すぎんだろマー君の人生
どうなってんだよ


102 :
:2014/07/26(土) 10:26:42.13 ID:9zxhwP0B0
村田とかあの年でそこらの若造くらいには投げるだろ
すごいよな

酷使しまくって鍛えたってほんとかね


103 :
:2014/07/26(土) 10:26:50.68 ID:hMWg9LRK0
それと問題に思うのは、日本人選手の例に偏ってしまってアレなんだけど、田中にしろ藤川にしろ
メディカルチェックをクリアしたにも関わらず早い段階で故障してしまってる点だと思う。
深刻な故障に至る前の段階で休養させたりできるような検査体制ってのは無理なんだろうか


106 :
:2014/07/26(土) 10:28:13.68 ID:u0YjgywWO
ポスティング前にニューヨークでメディカルチェックを受けさせて
契約したのは他でもないヤンキースだろ
ビジネスの世界で甘過ぎるわ


109 :
:2014/07/26(土) 10:29:35.02 ID:c9+9Hsuai
それ獲得する前からわかってたんだろ?
何を今更言ってんの?w


110 :
:2014/07/26(土) 10:30:15.94 ID:J0f5J+6/0
またさんざん持ち上げて落とすパワーボムかよ
おまえらの得意技だよな


111 :
:2014/07/26(土) 10:30:20.90 ID:nYRJe0QJ0
松坂コースだろうな
あいつも肘壊す前まで調子よくて手術後急にダメに成った
松坂はまだ年俸が安かったからいいがこいつはものすごくもらってるからバッシングがすごいだろうな


114 :
:2014/07/26(土) 10:31:23.80 ID:YKbh9gaG0
別にポンコツになってるのはメジャーの投手だけじゃねーじゃん
むしろ甲子園で活躍しまくった投手の中で20代半ばまで元気に投げられてるやつの方が圧倒的に少ない
他のメジャーリーガーは日程のせいかもしれないが田中が壊れるのは別に不思議なことじゃない


118 :
:2014/07/26(土) 10:33:30.30 ID:fc5hiyul0
無敗記録更新だの何だので騒いでた5月ごろが懐かしい
1年目で故障じゃ元とれないだろう


123 :
:2014/07/26(土) 10:35:34.09 ID:9zxhwP0B0
>>118
うん…
おいおいまたかよスゲーなって


121 :
:2014/07/26(土) 10:34:41.48 ID:210AdVrp0
ダルみたいに雑魚には手を抜いた球を投げなきゃ
適度に打たれていいんや勝てば


127 :
:2014/07/26(土) 10:37:36.44 ID:+No1AkNK0
>>121
ダルは早い段階で日本時代の成績(1点台常連)を残すのは無理だって発言してたからな

田中は日本時代と全く同じように成績残そうとしたように見える
だから負担関係なくスプリッターに頼りまくった、その結果日本時代の2倍近いペースで投げまくったと


125 :
:2014/07/26(土) 10:37:26.28 ID:OCoLjaaJ0
じゃあマイナー数年からメジャー行って故障してる奴らは余程のポンコツだってことか
流石アメ産は壊れやすいな


128 :
:2014/07/26(土) 10:38:05.98 ID:qsTd0dUK0
投手酷使指数があるアメリカでは故障者が少ないだろうなw

131 :
:2014/07/26(土) 10:38:35.40 ID:EMFoXwUp0
マー君故障して20代で選手生命終了
一方ハンカチは40代でも現役

そんな未来もあるかもしれない


135 :
:2014/07/26(土) 10:39:19.65 ID:7xf++tf+0
ポストシーズンで無茶苦茶な使い方をした奴は大体壊れるな
最近では館山、吉見、田中。古くは岡林


138 :
:2014/07/26(土) 10:42:19.69 ID:MURYPIra0
去年、マーの移籍交渉が盛んだった頃、MLBのどこかの球団(複数球団)はその時点で
「彼は良いピッチャーだが、MLBで長期間やれる確証が持てないので入札は辞める」って
言ってたからな…そんで入札額の高騰もあったが、結局本気でマー取ろうとしたのは4~5球団
ヤンキースは選手を見極める技術部門に穴があるのは間違い無いね


139 :
:2014/07/26(土) 10:43:11.18 ID:KhUVzVR90
どこからこの計算式導き出したんだろ

141 :
:2014/07/26(土) 10:43:47.52 ID:Tg90iLCl0
ついにハンカチ斎藤選手がマー選手を超えたのか
ウサギと亀みたいな話だ


143 :
:2014/07/26(土) 10:44:39.01 ID:U43Xq7lN0
やっぱ甲子園で投げ過ぎたんやな

146 :
:2014/07/26(土) 10:45:26.40 ID:TJk/J6eD0
まーくん真面目過ぎだから抜くところは抜かないと

148 :
:2014/07/26(土) 10:45:48.08 ID:fc5hiyul0
外人に対して、日本人投手って故障しすぎなんじゃないか?
鳴り物入りの松坂も故障して終わったし


153 :
:2014/07/26(土) 10:47:56.07 ID:1yQ1mvMmO
アメ公は休養日の靱帯や腱の回復については考慮に入れてないんだろうなあ。

155 :
:2014/07/26(土) 10:49:07.91 ID:E+vIpCB10
なんやそのポンコツ指標
なら毎日100球投げさせても壊れんのやな


157 :
:2014/07/26(土) 10:53:17.20 ID:xGYSk5KU0
責任の押し付け合いが始まった

160 :
:2014/07/26(土) 10:54:01.04 ID:fomqCDdu0
昨シーズンまであれだけ酷使されてたから
実働2年の松坂コースだろうと予想してたが
一季もたないとは思わなんだ


163 :
:2014/07/26(土) 10:57:35.64 ID:YKbh9gaG0
>>160
松坂はアホだけど不真面目だからな
田中はまさにパワー系池沼だからバカ正直に頑張ってスプリット投げ過ぎた


164 :
:2014/07/26(土) 10:59:28.11 ID:l5ne0VD60
中0日で毎試合100球投げてても酷使指数が0になる欠陥クソ指数

166 :
:2014/07/26(土) 11:00:18.47 ID:lp5xeuS10
代わりはいくらでもいるから故障してもどうでもいい
これは日本もアメリカも変わらん


167 :
:2014/07/26(土) 11:03:10.60 ID:Cl3OAHVe0
中6日になると先発要員をプラス1,2人する必要があるから
結局中継ぎ酷使になるんじゃないか?今の日本と同じ状況


169 :
:2014/07/26(土) 11:05:22.63 ID:bFMwHDEJ0
また松坂壊れちゃったしスプリットやフォークはほんとだめだな

173 :
:2014/07/26(土) 11:07:56.17 ID:fdZ+aw2c0
>>169
また壊れたの?トミージョン手術から2年目の松坂でしょ?


170 :
:2014/07/26(土) 11:05:49.60 ID:lpEZbie60
100球超えて投げると負担がかかるとかこいつらどんな理論だよ
それより間隔とかのが問題じゃないのか


171 :
:2014/07/26(土) 11:06:52.11 ID:fdZ+aw2c0
ていってもスプリット投げさせすぎたのが原因なのは間違いないだろ

177 :
:2014/07/26(土) 11:10:37.49 ID:XlzeY8G9O
これは100球以上投げさせたジラルティは悪くないな

180 :
:2014/07/26(土) 11:11:45.00 ID:C/saJNvD0
野球はアホの競技だから仕方ない

181 :
:2014/07/26(土) 11:12:16.54 ID:m/AIGC8J0
愛国者焼豚はこいつでホルホルできなくなって残念だったな

183 :
:2014/07/26(土) 11:13:00.42 ID:GIcZh50xO
ワシが潰した

CS日シリの使い方は壊す気満々だったよな


184 :
:2014/07/26(土) 11:14:32.60 ID:hMWg9LRK0
つーか、MLBのデータから数字出してるんだから毎日100球なんて考慮するわけないじゃん。

189 :
:2014/07/26(土) 11:23:02.99 ID:Ja0yUyVJ0
70球くらいが妥当
100では危険


195 :
:2014/07/26(土) 11:40:54.11 ID:N9Dtt8g90
中4日で使っといて意味わかんねえこと言ってんじゃねえよ

200 :
:2014/07/26(土) 11:58:38.66 ID:vrpfCxlO0
星野がメジャーに上から目線でなんか言ってたのが笑えたわ

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