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大企業の正社員様って何してるの?仕事は全部、下請けや派遣に丸投げしてるんでしょ?

逮捕のSE、妻病気で借金増 生活苦から犯行か

ベネッセコーポレーションの顧客情報流出事件で、顧客情報データベース(DB)の保守・管理業務を委託されていたシステムエンジニアの松崎正臣(まさおみ)容疑者(39)=不正競争防止法違反容疑で逮捕=が「昨年4月に借金が増えてから、名簿はカネになると思いながら仕事をしていた」と供述していることが19日、捜査関係者への取材で分かった。警視庁生活経済課は昨年4月の借金を契機に犯行を企て始めたとみている。

捜査関係者によると、松崎容疑者は昨年4月、妻の病気などで数十万円を借金。
その頃からDB管理で顧客情報を見る度に「売ればカネになる」と考えていたという。
逮捕当時、約170万円の借金が残っており、「生活が苦しく、ギャンブルも月数回にとどめていた」と供述している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140720/crm14072008230005-n1.htm


 
18 :
:2014/07/21(月) 20:24:27.12 ID:GEB9ythg0
下請けに指示するのが仕事なんだが

7 :
:2014/07/21(月) 20:19:20.65 ID:OHQa6OyR0
偉い人が見る書類を書く
奴隷たちがサボってないか監視する


11 :
:2014/07/21(月) 20:20:57.92 ID:lO41b1Fz0
いや、一緒に仕事したけどあいつら優秀だよ
なんで俺らが呼ばれたのか分からんような状況だった(SE)


12 :
:2014/07/21(月) 20:21:23.18 ID:+Iozo/Iy0
派遣さんのガス抜きをしてあげてる
よく一緒に飲みに行って派遣会社の悪口で盛り上がる
飲み代はおごることが多い

派遣会社の営業さんには接待されてるし持ちつ持たれつだよ

派遣さんは宝物だ


229 :
:2014/07/21(月) 21:32:32.55 ID:njMGwTA70
>>12
最後の一文何か怖いんだけど


17 :
:2014/07/21(月) 20:23:59.52 ID:nJamC13e0
椅子のケツ磨き
マジで玉川本社のアレはそうだった
上に上がりたい人はプレゼンやる


22 :
:2014/07/21(月) 20:24:38.58 ID:63BdvMPH0
俺はメーカー社員なんだけど
大企業って規格とか規制が一々厳しくて大変だよ
無理難題押し付けて、うちじゃ無理だから他の企業に依頼してくれと断ると
今後お前には案件持ってこないと軽く脅される
対応しても金にシビアだし本当に面倒くさい


103 :
:2014/07/21(月) 20:46:35.08 ID:/zrjyaKg0
>>22
何のために規格や規制があるか考えてみたら?


26 :
:2014/07/21(月) 20:25:14.34 ID:+a7z/5aR0
コーヒー片手に奴隷の管理してるに決まってんじゃん

28 :
:2014/07/21(月) 20:25:15.71 ID:SaQevRDx0
仕事の創出と書類作りと客のご機嫌とり
むしろ下請けはなぜ下請けのままなのかが分からんわ、書類くらい作れるだろ


29 :
:2014/07/21(月) 20:25:31.24 ID:iPvgDbNS0
これマジで言ってるのお前ら
大企業の正社員なんて仕事いくらでもあるんだが
定年間近のおっさんじゃねぇんだぞ


30 :
:2014/07/21(月) 20:25:31.38 ID:9sBCBPmf0
優秀な派遣さんが他の企業に取られないように腐心してる

31 :
:2014/07/21(月) 20:25:57.05 ID:ndfUUZ6u0
若手はすごいできる
バブル世代はシレタイ通りいるだけ


32 :
:2014/07/21(月) 20:26:24.52 ID:ACQDEuLH0
SEは上は天国下は地獄

33 :
:2014/07/21(月) 20:26:30.12 ID:h1AqbZ25O
一ヶ月間、研修に行って正社員様と仕事したけど
あんま変わらねー仕事してたよ
仕様書見て図面書いてを繰り返す
正社員様はそこに検図の仕事が加わる


37 :
:2014/07/21(月) 20:28:27.76 ID:vYNqCs5p0
大企業は大企業なりに大変だと思う

39 :
:2014/07/21(月) 20:29:08.04 ID:fEtkbBTUi
おれもそう思って大企業に転職したんだけど
実際丸投げしてると言われてもしかたがないんだけどなんか死ぬほど忙しい


44 :
:2014/07/21(月) 20:31:20.18 ID:2RSctKXw0
>>39
大企業と言ってもピンキリだからね
優良企業の大半はコーヒー片手に奴隷を管理してるだけだよ
例を挙げればトヨタや三井物産なんかはマジでそう


43 :
:2014/07/21(月) 20:31:05.83 ID:DuvVakH00
下請けを沢山こき使う大企業様が
たかが正社員を暇にしておくわけ無いだろ


46 :
:2014/07/21(月) 20:32:43.63 ID:4YYZ81Lj0
全員人事部でしょ
使えないゴミ部署人事ですよ


51 :
:2014/07/21(月) 20:34:27.81 ID:CNFGqwdI0
でっけービルとかの前行ってはこんな所で働けたらなあって妄想してる
市役所行っても最近するようになった


56 :
:2014/07/21(月) 20:35:31.94 ID:bNPLJsye0
下請けと、底辺社員との
労働争議の毎日


61 :
:2014/07/21(月) 20:37:24.66 ID:Cj+QlJjd0
仕事生み出す側なんだから指示されたことやってる派遣とは違う質の忙しさに追われてる
指示待ち人間で生き残れる場所じゃねえよ


65 :
:2014/07/21(月) 20:37:42.20 ID:CNFGqwdI0
俺の親会社様が外資系に吸収されたら労務関係とか事務処理系が
人間と一緒にみんな中国行った


69 :
:2014/07/21(月) 20:38:44.34 ID:RX1dJ2Tc0
下請けの管理が大変ってよう分からんわ

俺も下請け管理やってるけど
あんなもん定期的に下請け営業に「どんな感じ?」って聞くだけでしょ

片手間で出来るわ


113 :
:2014/07/21(月) 20:48:56.58 ID:bNPLJsye0
>>69
コンプラ違反は後でイッパイ来るよ

アホな取引会社だと、かなり搾り取れる


71 :
:2014/07/21(月) 20:39:03.02 ID:9iY/eTjP0
海外もそうだが、とにかく量がハンパじゃないんだよな。仕事量の単位が

責任とかそういう精神論は一切関係なく、なんというかロットが違うw


74 :
:2014/07/21(月) 20:39:40.11 ID:GKaoozEo0
スケジュール管理のためのデスクワーク、電話、メール。
下請けがやらかすとこっちの責任になるから結構胃が痛い。


82 :
:2014/07/21(月) 20:42:04.40 ID:rfGnkRTv0
>>74
お人よしすぎて管理業務向いてないな
給料はいいかもしれないけど


77 :
:2014/07/21(月) 20:40:53.41 ID:8JCxGXbI0
もうめんどくさいよ。
言われたこと作るだけがいかに楽か。
下請けになんて楽しすぎ。


80 :
:2014/07/21(月) 20:41:35.95 ID:63BdvMPH0
お前ら下請けに丸投げって本当にそう思ってるのか?
ならその下請けが仕事貰えたのは何故だ?
大企業の人間が仕事を取ってきてるからだろう
そういうこと考えたことあるか?特に海外向けの案件なんてそうだろうが


84 :
:2014/07/21(月) 20:42:33.64 ID:GEB9ythg0
肉体労働でもない限りコーヒー置いて仕事なんてどこでもできるだろ
わけわからん中小でもやってんじゃないの


88 :
:2014/07/21(月) 20:43:42.37 ID:NIlqHNRI0
デンソーの社員がいつもすげーえらそうなんだけど
トヨタ様の下請けのくせに


98 :
:2014/07/21(月) 20:46:04.86 ID:z4KRMQxx0
下請けに丸投げする手派が大変なのよ
それでいて責任は元請だから結構大変よ?

下請けがヘマしないよう、ちゃんと手配するかしないかで事故不具合が起きた時の
対応力が試される


101 :
:2014/07/21(月) 20:46:32.34 ID:sK3nUpas0
大手のが普通に大変だけどな
本当に底辺しかいないんだな


106 :
:2014/07/21(月) 20:47:11.78 ID:yDARANkL0
資本家とホワイトカラーがソルジャー営業やブルーカラーを搾取する社会

108 :
:2014/07/21(月) 20:47:57.78 ID:Z6sSuG1Z0
肉体的には底辺より楽かもしれんが
精神と脳みそはすり潰される感じだ


112 :
:2014/07/21(月) 20:48:55.16 ID:AMGQJ3Hd0
まず仕事は既得権益で成り立っているという前提があります

117 :
:2014/07/21(月) 20:51:40.54 ID:SaQevRDx0
まあ下請けは大手から来る仕様通りに仕事をこなすだけでいいから楽だわな
その裏で神経すり減らしながら客と仕様交渉やってる人が居るんですわ


121 :
:2014/07/21(月) 20:52:23.81 ID:9iY/eTjP0
自分の目も手も届かない場所での責任がそのままリターンしてきて
そして自分の目も手も届かない場所へその対応を(伝言ゲーム方式で)伝えていくわけだから
奴隷管理とは言うものの、実は一番神経削られる位置だったりする

奴隷は奴隷で本日体調不良で休みまーすとか気楽にサボるしな


138 :
:2014/07/21(月) 20:57:35.13 ID:zhbtO4YI0
>>121
奴隷も怒鳴られるから精神削られるだろ
それに底辺こそ気楽にサボれんだろ


122 :
:2014/07/21(月) 20:52:54.10 ID:iPvgDbNS0
下請けがミスれば管理側がボロクソに怒られる
中間管理職なら、上からも下からも言われるし、責任が増えるっていうのは楽なことじゃない


123 :
:2014/07/21(月) 20:53:16.47 ID:suwBZRFG0
お前らって意外と仕事してるやついるんだなw

126 :
:2014/07/21(月) 20:54:06.48 ID:dqUI990/0
いや楽だな
転職してきて感じてる
できてさえしまえば管理もルーチンと変わらん


129 :
:2014/07/21(月) 20:55:11.28 ID:D93Gw9cS0
下請けを叩きまくってどれだけ無理させたかを自慢しあってるよ

132 :
:2014/07/21(月) 20:56:02.52 ID:OutXgW/E0
俺のところだけじゃないと思うけど
ソフト面が弱すぎる
下請けいないと終わるわ


135 :
:2014/07/21(月) 20:56:55.84 ID:/9Ib+JMm0
派遣だけんども正社員と変わらん仕事してるよ
その分こっちは責任が軽いし契約上定時で帰れるから楽っちゃ楽だけど


136 :
:2014/07/21(月) 20:57:23.82 ID:TM15mwYV0
大企業の正社員叩くのはおかしいだろ?
叩くべきは人材派遣の非正規社員の労働力から消費税取るものの
最終的に経費で落とせるシステム
これが非正規助長の主原因の一つなのに麻生が人材派遣業業やってるから手つかず
というより増やす方向


158 :
:2014/07/21(月) 21:03:10.48 ID:nJamC13e0
>>136
その麻生に乗っかってるのが正社員だから叩かれてんだろ
お前どこ見てるの?


146 :
:2014/07/21(月) 20:59:45.02 ID:x5CibgGT0
俺は大企業で働いてるわけじゃないけど、
下請けとの調整とか大変だぞ
人と人との仲介ってすごく難しい。
俺も学生の頃は「コミュ力(笑)」とか言ってバカにしてたけど
今じゃ何でコミュ力が就活で重視されるのかわかるわ。


147 :
:2014/07/21(月) 20:59:59.74 ID:+TUeiBIm0
取引先とおしゃべりして飯食って残業代をせしめる
割とマジで


149 :
:2014/07/21(月) 21:00:20.01 ID:WVJcJsLV0
上だろうが下だろうがサラリーマンである限り立場が違うだけでやってることは何も変わらん

150 :
:2014/07/21(月) 21:00:56.82 ID:Tw/jiini0
企業によって異なると思うが
うちでは上流下流(SE)ともどっちもやってる
ただ、どっちもやってると上流の方が
結構めんどくさいw


153 :
:2014/07/21(月) 21:01:06.50 ID:V7DPOQEv0
奴隷管理する奴隷してる

154 :
:2014/07/21(月) 21:02:02.22 ID:77UZmCXE0
誰でも知ってる大企業勤務の技術職です
そろそろ労働基準監督署様が動いてくれないとヤバイ状況です
助けてください


155 :
:2014/07/21(月) 21:02:07.51 ID:UCCBPmOL0
レベルの差はあるが意思決定

156 :
:2014/07/21(月) 21:02:10.90 ID:c+61zimM0
チョンモメンはブリティッシュ・レイランドや国鉄みたいな企業か良いのかな?

160 :
:2014/07/21(月) 21:03:25.23 ID:iaejLC110
NTT指揮の元で仕事したことあるが
あの人達何気に頭も回るし性格良いしイケメン高学歴ばっかだった

休憩もこまめに取らせてくれるし、何か困ったら些細なことでもなんでも言ってねって優しい。
想像してたホワイト以上だった。まさか実在するとは。

ああいう人達はゲームで例えると超大手企業入社した時点でラスボス倒したようなもんなんだろうな
後は人生消化試合って感じだった。余裕があるから気配りや趣味に走れてイキイキしてた。羨ましい。


162 :
:2014/07/21(月) 21:03:34.35 ID:OHQa6OyR0
大手正社員は道具、工具の使い方を知らないから
見積もりもできないし、下請に指示も出せないし設計もできないよ
アイデアも経験も知識も要らない
他社の製品を見て同じものを作るように下請に要望するだけ
管理も進捗表を書くのは下請がやる、それをまめにチェックする


164 :
:2014/07/21(月) 21:03:46.62 ID:5zPCPKc20
下請けの方がいいよ
自分の仕事は自分でなんとかできるし
アウトソースでも並列分業とかは胃がいくつあっても足りない


165 :
:2014/07/21(月) 21:04:03.09 ID:79VailXz0
ゲーセンで働いてた時に大型のゲーム機で原因不明のエラーが起きときサポセンからきた連中が
通常の手順じゃ復旧が見込めないからってその場でプログラムを書き換え始めたのはすげえなと思ったわ


167 :
:2014/07/21(月) 21:04:09.22 ID:os7mHWwM0
最近派遣始めたけどすげー楽じゃね?
俺が優秀だからってのもあるけど
めっちゃ気を使ってもらえてるし社員より早く帰してくれるし

給料が多少低いのは気にならんし全く不満ないわ


168 :
:2014/07/21(月) 21:04:09.48 ID:Cowh2OBQ0
乞食下請けや奴隷派遣を管理するのが正社員様の仕事

172 :
:2014/07/21(月) 21:04:59.82 ID:xx84KcHQ0
厚労省と天下り役人が派遣ビジネスで毎日お金が沸いてくるシステムを壊すはずがない

174 :
:2014/07/21(月) 21:05:32.24 ID:AgSJjziP0
奴隷は何か嫌になったら適当な理由つけて常駐先変えてもらえれば明日からもごはん食べられるけど
正社員様は嫌なことがあっても全部我慢するか転職するしかないからな


183 :
:2014/07/21(月) 21:09:13.04 ID:CmUKVJey0
割とマジではい
工数削減つって投げてます


186 :
:2014/07/21(月) 21:09:56.87 ID:5Z+iNqX10
流石に大事な個人情報の管理は丸投げしちゃいかんだろ

187 :
:2014/07/21(月) 21:10:10.38 ID:WAHv+1kA0
お前らの想像するホワイトな大企業って電力系だろ

188 :
:2014/07/21(月) 21:11:11.05 ID:j9UGu9HB0
金曜の夜に下請け電話一本で呼び出して、
月曜朝一までの仕事を無茶振りするのが楽しくてやめられないや


193 :
:2014/07/21(月) 21:12:06.55 ID:4C3pYdoV0
一部上場の企業だけど毎日客に怒られてるわ
取引先とかじゃなく客の身勝手さに辟易する


198 :
:2014/07/21(月) 21:13:48.28 ID:sIzbaWH+0
意外と潰しがきかないんじゃないかと思ってる
専門性低い仕事しかしてないだろ


203 :
:2014/07/21(月) 21:19:36.44 ID:SSPsnWCn0
もはや下請けも国内じゃないしな

204 :
:2014/07/21(月) 21:19:51.24 ID:OHQa6OyR0
大手正社員が優秀なら
日本は没落しない、俺らは無能


214 :
:2014/07/21(月) 21:24:50.37 ID:UxeH3hnF0
>>204
優秀な人はすくねーよ というか能力はあるが命令された事しかしない人が多いだけ
それが悪いって事ではないが 人は楽なほうへ流れるからな

コレが1社での事ならいいけど
コレがつづいて3次4次5次下請けと続くから ほんとアホみたい。 もちろん中抜き


206 :
:2014/07/21(月) 21:20:07.67 ID:0pUmkWfQ0
自分がやったほうがマシだけど一人じゃ無理だから
仕方ないから下請けのクソどもに仕事投げてる
ひり出してくる糞を丁寧に舐め、千切って投げられたらどんなに爽快だろうと思いながら耐え、「奴らなんも作んねーよな」みたいな糞しか生産しないから糞だと言われる糞みたいなパートナーと呼ばれる糞みたいな糞に仕事させること
それがこの糞業界の正社員です


209 :
:2014/07/21(月) 21:20:40.82 ID:mRuqWaV60
意思決定だろ

211 :
:2014/07/21(月) 21:23:23.85 ID:37HRHHXM0
丸一日会議だけで終わるとか冗談だと思ってた
仕事進まないから実務は定時以降とかもうアホ過ぎる


234 :
:2014/07/21(月) 21:34:25.72 ID:SSPsnWCn0
>>211
定例会議とか無駄なことやってからそうなる


219 :
:2014/07/21(月) 21:27:39.04 ID:U888Obrf0
来年から社会人だけどめんどくさそうな仕組みなんだな

220 :
:2014/07/21(月) 21:28:25.12 ID:mRuqWaV60
正社員がやってることってのは、簡単に言うと社長がやるべきことの代理だよ。
社長が全部一人でできるなら正社員は社長だけでいい。
しかし、それができないから、経理なら経理部長に任せる。製造、開発、営業、自分でできないものを人に任せる。
そして、それらの部長は、さらに部下に任せる。さらに部下が部下を使って仕事をする。
そうやって会社に人が集められるんだよ。
あとは自社でやるべきものでないなら契約で他社に任せる。

つまり社員というのは社長の手足なんだよ。


266 :
:2014/07/21(月) 21:51:05.01 ID:LkY+Wqdl0
>>220
お前らに衝撃的な事実を教えてやる
会社組織上の社員とは株主のことで、お前らが社員と思ってる奴の身分は使用人なんだぜ
使用人の分際でみたいに社長の代理とかクソ笑えるよなw


224 :
:2014/07/21(月) 21:30:58.31 ID:oABeJQc80
計画・計画・会議・会議…ってのばっかだろ?
実行が少ないんだよね。つまり病魔に冒された会社というのは
実行することより”やらない理由を考える”に終始している


225 :
:2014/07/21(月) 21:31:00.90 ID:oFF/4W5j0
丸投げ禁止なの知らんの?

226 :
:2014/07/21(月) 21:31:08.52 ID:+2VLpxZ20
日本のサラリーマンの3人に1人以上は大企業正社員かグループ会社社員で、残りの殆どが優良中小社員って本当?
だとしたらブラック中小零細勤めは極少数派なのかな
なんだかんだで皆ある程度の会社で働いているんだな
そうじゃないと地方でも若いファミリーの新築一軒家がポンポン建つわけがないし
誰だよ地方では公務員しか家建てられないとか言った奴はw


236 :
:2014/07/21(月) 21:34:37.67 ID:GEB9ythg0
>>226
大企業の社員って本体だけで数万人いるからな
当たり前


248 :
:2014/07/21(月) 21:40:04.52 ID:6gaLE/UV0
>>226
残業代が出ない まで行くのは3割り程度だろうな
半数は有給も消化できるし残業代も出るし労働200時間を大きく超えるようなことはない


235 :
:2014/07/21(月) 21:34:28.06 ID:E7OSzDSC0
すげー不思議
ずっとパソコンに向かって作業してるけど、何をやってるか全く分からん


240 :
:2014/07/21(月) 21:36:00.96 ID:VVhGIz+70
今はコンサル屋が必死こいて外部の人間紹介して仲介料取ろうとしてるけど
んなもん使いもんにならないのが身に沁みてて極力内部でやっちゃおうとしてるイメージ
ハッカソンだのアイデアソンだの言ってるけどもう乗らねえよ


242 :
:2014/07/21(月) 21:37:17.72 ID:oABeJQc80
定例会(笑)いつも同じメンバーでやる予定調和の事?w
たまに出るけどアグレッシブな意見や提案が殆ど出てない
頭が悪すぎるって思った。時間の無駄


243 :
:2014/07/21(月) 21:38:06.46 ID:rfGnkRTv0
定例会議は無駄だね
書いてあること読み上げて何の意味がある


247 :
:2014/07/21(月) 21:39:47.67 ID:XhdwoZjE0
途中に三菱系列の会社を何社か中継しないといけない

251 :
:2014/07/21(月) 21:40:37.35 ID:piL4l1wKi
俺が勤めてる会社の30歳の平均年収

親会社・・・800万
子会社・・・600万
孫会社・・・400万

親会社と子会社は海外転勤が当たり前だから羨ましくない
ワープアだけど孫会社で満足してます


256 :
:2014/07/21(月) 21:45:14.06 ID:63BdvMPH0
お前らメーカーに勤めろ
大企業相手に拒否することができるのはメーカーだけだぞ


258 :
:2014/07/21(月) 21:45:30.61 ID:EdLvdLy60
優秀な人なら安心丸投げするけど、
そうじゃない奴だとビクビクもんですよ
自分でやった方が早いし正確


261 :
:2014/07/21(月) 21:47:16.80 ID:jEOW9bQci
進捗管理、コスト管理、人員管理、客との交渉、客と仕様FIX、他グループとの横断的な作業やスケジュールや人員調整

大規模プロジェクトは当初の予定通りなんかいかないのが普通だから変更や問題が発生する度にこういうのを都度やらないといけない

むしろ言われた通りのものを作ってるだけの方が楽だわ
自分の作業範囲内のことだけ考えてればいいし

2chで大企業はピンはねしてるだけだとか言ってたから楽かと思ってたらすげー大変だわ


265 :
:2014/07/21(月) 21:50:51.91 ID:C//UfqWH0
>>261
ほんとそうだよね
俺は労派で言われたことやってるだけだけど社員さんは毎日遅くまで仕事してる
ミーティングでもあっちゃの課にお伺いたててこっちゃの課にとかこいつらよく頭回るなと


267 :
:2014/07/21(月) 21:52:33.93 ID:1+gU5HYh0
とにかく、すごい頭使うよ
下請けの人たちが、如何に安全に事故なく作業できるか、できるように指導するかも考えないといけないし
土日もずっと頭を使い続けられないと無理だよ


271 :
:2014/07/21(月) 21:56:11.37 ID:oABeJQc80
会社で偉い人が「何か意見は?質問はないか?」
周りの社員「・・・」←この空気感が俺は耐えられない
若手に発言させてやろうと俺は遠慮しているが誰も何も言わない

なんだろうなぁ、その場で何も発言しないなら
「おまえが居る意味など無いんだ」

なんかの宗教儀式かとおもっちゃうぜ


273 :
:2014/07/21(月) 21:57:52.08 ID:py4im9RY0
大企業=仕事楽
とかどんだけ世間知らずなんだよ


276 :
:2014/07/21(月) 21:59:25.47 ID:xfX1L8Rw0
>>273
ここはゴミニート、底辺派遣、零細勤務が大多数だから仕方が無い


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