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シカゴ大教授「北京大学の学生の9割は英語が話せるけど京大生の9割は英語が話せない。日本やばい」

https://twitter.com/kkitagaw/status/394283579859275776
シカゴ大学のRichard Morimoto教授が言っていたのだが、京都大学の学生と話すと約一割が英語を話せるらしい。
私は流石京大一割も話せるのかと思ったのだが、彼が言うには、北京大学の学生は9割が話せるそうだ。
彼は日系人なので日本の英語教育についてとても心配していた。


 
6 :
:2014/06/27(金) 13:17:53.56 ID:iv3rc2cq0
分母を考えろアホ

59 :
:2014/06/27(金) 13:55:00.65 ID:t7cLvWeZ0
>>6
誰かに突っ込んでやれよ


7 :
:2014/06/27(金) 13:19:10.84 ID:tYhjhzyb0
英語と日本語は言語として違いすぎるからなあ
これ以上受験で英語の比重あげると、日本の場合英語が話せるだけのアホを量産するだけになるし


18 :
:2014/06/27(金) 13:25:44.15 ID:YWhvafe30
>>7
英語が話せない上にアホな現状のまま行くのか


8 :
:2014/06/27(金) 13:19:20.24 ID:CYijnXsv0
これはショックだな。京大生に幻想を抱いていたかも知れん。

10 :
:2014/06/27(金) 13:21:18.73 ID:4+n3cfBc0
京大出てシカゴに用事はないだろ

12 :
:2014/06/27(金) 13:22:34.50 ID:Jwy/C9Et0
頭の良い大学生でさえ喋れないんだから中卒の俺が喋れるわけないな(納得)

13 :
:2014/06/27(金) 13:22:48.08 ID:Zq2CLjQe0
翻訳病とアクセント不要言語を日常的に使ってるから最初はなかなかね
たださすがに頭が良い連中に環境与えりゃすぐ話せそうだが


14 :
:2014/06/27(金) 13:23:05.14 ID:wnOMTNEw0
ペキン大学すごいね
トンキン大学はどうなの?


15 :
:2014/06/27(金) 13:23:07.16 ID:bUU1b9MQ0
まあ俺が死ぬまではこの国も持ってくれるだろう

16 :
:2014/06/27(金) 13:24:06.62 ID:ZOEsSdx+0
逆に希望だな
英語話せたら京大生より上にいける


17 :
:2014/06/27(金) 13:24:38.47 ID:PwGXi+N40
ICUは学部生ほぼ全員英会話位は楽勝だけど、全然凄くない不思議?

19 :
:2014/06/27(金) 13:25:59.47 ID:pdazrr840
だって日本語で勉強できるから英語覚える必要ねえんだもん
なんでも訳せるのが悪い


23 :
:2014/06/27(金) 13:27:08.43 ID:atPeFyPX0
日本の中に日本人が外国語使えるようになると困る人達がいるんだって
マスコミとかそれを利用してる人達とか


26 :
:2014/06/27(金) 13:28:15.64 ID:V6vllVP10
文法にこだわるあまり会話に活用できないって間抜けすぎるよな

28 :
:2014/06/27(金) 13:32:02.94 ID:m3rYQOoj0
適当言うなや 1割も話せないだろ

32 :
:2014/06/27(金) 13:33:42.62 ID:9TvAiZkI0
中国語の方が日本語よりも英語への親和度が高いから当たり前
あと人口比


33 :
:2014/06/27(金) 13:33:48.64 ID:QQziB6k30
日本人が勉強しなさ過ぎんのが問題
昔はもっと話せる奴多かっただろ


35 :
:2014/06/27(金) 13:35:07.94 ID:dmVXB5GO0
ジャップは馬鹿だし勉強しないからな
ハーバードへの留学生も他のアジア各国と比べて圧倒的に少ないし


36 :
:2014/06/27(金) 13:35:43.81 ID:hNihpUCr0
東京大学
西京大学
南京大学
北京大学
中京大学

おまえらの考える「いちばんつよいだいがく」はどこよ


37 :
:2014/06/27(金) 13:35:57.21 ID:Z+ez0qbI0
京大は入試英語が悪い。
あれは英語力なくても点数取れる試験


38 :
:2014/06/27(金) 13:36:20.34 ID:sDPapyDX0
北京大の方が京大より上だから当たり前

39 :
:2014/06/27(金) 13:36:50.58 ID:fuJHnb+A0
日本の英語教育改革をマジでして欲しい

40 :
:2014/06/27(金) 13:37:14.48 ID:jdevKyuw0
母国語以外の言葉がしゃべれなくても大学卒業できるの日本くらいのもんだろ

44 :
:2014/06/27(金) 13:39:37.31 ID:9Ph5pUyb0
東大と北京大の学生がディベートすると、ほとんど東大の学生が負けるという話もあった

東大の学生は論理の構築は上手だが、論理の穴を突かれたり想定外の反論をされると、対応修正出来ないまま崩れていくそうだ


46 :
:2014/06/27(金) 13:40:17.75 ID:0O2sPbZF0
大学で英語以外に脱出しようと思っても受験英語がいるしこの国の英語教育は本当に無駄

51 :
:2014/06/27(金) 13:42:42.70 ID:/g2mbOQo0
海外の論文にアクセスできないって致命的じゃないのか?

55 :
:2014/06/27(金) 13:53:26.51 ID:bRMqQCAh0
たまに日本語で十分ってバカいるけど英語と日本語の情報量の差を知らなくてかわいそう

58 :
:2014/06/27(金) 13:54:40.94 ID:P4pcTcmG0
中国語は割りと文法が英語に似てるから習得はそれほど難しくないんだよね

64 :
:2014/06/27(金) 14:01:32.12 ID:qZVynegri
上位層は読み書きも普通に勉強するからどうでもいい
問題は中位層以下の英語教育
英語論文なんか目にすることも無さそうな連中に、中学レベル英語での会話力が大半が習得できるようにした方がいい
そうすれば逆に上位層の話す力も上がりそうなんだが


65 :
:2014/06/27(金) 14:01:45.82 ID:JwQnrsK80
日本はカタカナという英語を間違って覚えてしまう害悪なシステムがあるから

66 :
:2014/06/27(金) 14:01:58.40 ID:vSSs+dwF0
でも英語で書かれてる論文は読める京大生
そして学力はからっきしだが英会話が出来るスポーツ選手たち

高学歴や学歴社会がダメなんじゃなくて日本の受験システムや教育に欠陥があるだろこれ


68 :
:2014/06/27(金) 14:02:59.44 ID:ikPRzt/l0
シカゴ大学の学生はどれだけ中国語と日本語を話せるんだ?

72 :
:2014/06/27(金) 14:04:09.49 ID:sDPapyDX0
>>68
そんな必要全くないので比較対象にならないよ


69 :
:2014/06/27(金) 14:03:28.38 ID:gPv/vBcv0
日本に来ている韓国や中国の留学生は日本語はもちろん英語もペラペラ
が多い
日本人は英語全然喋れない


75 :
:2014/06/27(金) 14:06:40.80 ID:8DuIFI7/0
まずは辞書の発音記号をカタカナで書くのをやめろ

76 :
:2014/06/27(金) 14:08:10.11 ID:WC8hUwdq0
劣等ジャップの逆ギレ集会場

79 :
:2014/06/27(金) 14:10:08.64 ID:RyV/wtMr0
一見さんは
お断りどすぇ


85 :
:2014/06/27(金) 14:15:31.21 ID:7DgwVeJ10
そら北京大学なんて中国一の名門大学なんだからジャップ大学とは比較にならんでしょ

86 :
:2014/06/27(金) 14:15:39.35 ID:XmiCz4DR0
英語が喋れるから何なんだよっていう逆切れするのが今の日本の似非エリート達
英語ぐらい普通に喋れるけど、だから何なんだよって言えるようにならんとな


93 :
:2014/06/27(金) 14:20:05.30 ID:+MaExOFH0
>>86
日本語で全て勉強ができるから日本はすごいんだとか言って現実逃避どころかホルってるからな
日本人が本場の言葉のニュアンスを拾いきれない勝手な日本語に
置き換えてまくってるだけで、そんなもんむしろ害悪だわ
借用の概念を学ぶならおとなしく言葉も借用しておけ


87 :
:2014/06/27(金) 14:16:45.11 ID:uGpntfIb0
日本語って敬語を使わないだけで殺されたりするからな
何の意味もないところで脳のパワー吸い取られすぎる


90 :
:2014/06/27(金) 14:18:32.93 ID:1Jd1xh2F0
ジャップの英語力はアジアの中でも底辺レベル

92 :
:2014/06/27(金) 14:19:08.60 ID:3D4Q5knu0
確かに中国の一流大学の学生って日本人よりも英語うまい人多いんだけどただ一方で複雑な英文を書いたり
語彙の多さでは日本の一流大学の学生の方が若干上だと思う。たぶん中国では会話に重きをおく語学教育をしているんじゃないかな。


101 :
:2014/06/27(金) 14:28:32.08 ID:wfzo+cAD0
少なくとも学部レベルの学習内容なら
日本は邦語文献が豊富だから困らないってのもあるだろ

中国や韓国は自国語に翻訳してない場合が多いから
英語を勉強して読まざるを得ないんじゃないのかな


102 :
:2014/06/27(金) 14:31:25.12 ID:WC8hUwdq0
でたー
「日本では世界中の文献がすでに日本語版として翻訳されている(キリッ)」
大嘘


103 :
:2014/06/27(金) 14:34:31.37 ID:wfzo+cAD0
>>102
世界中の文献が翻訳されてるなんて書いてないだろ
学部レベルの学習内容なら困らないのではって書いてんの
院と学部じゃ指導される中身が違うだろ


105 :
:2014/06/27(金) 14:34:54.60 ID:RIJziryp0
語順は英語と中国語おなじだし
英語は声調ないし
中国人からすると楽だよな


108 :
:2014/06/27(金) 14:37:49.95 ID:Yy+UjU/h0
認めたくないが認めざるを得ないだろう。
英語は必修科目だ。


109 :
:2014/06/27(金) 14:39:30.03 ID:WC8hUwdq0
そりゃ学歴も職歴もなく田舎に引きこもってるお前らは英語使う機会なんてあるわけない
だから危機感がないのだろうね


111 :
:2014/06/27(金) 14:41:08.88 ID:mbPjcO7y0
英語なんか必要とせずに大学教育が成立するってことのほうが凄いと思うんだが
英語なんか低学歴でもやれば話せるようになるんだしクソほどどうでもいい


112 :
:2014/06/27(金) 14:41:28.40 ID:w+nl9vNF0
おれ京大だけどトーイック600点だった
英語とかまじ無理吐きそう


116 :
:2014/06/27(金) 14:45:09.88 ID:b2ZyblVwO
何こいつ。英語みたいな欠陥言語が優秀と勘違いしてるとか。草も生えん。

118 :
:2014/06/27(金) 14:45:43.89 ID:WC8hUwdq0
そりゃガラケーのお前は草生やすのも一苦労だろう

119 :
:2014/06/27(金) 14:47:02.25 ID:U2/J7lGj0
英語はともかくとしてギリシャ語ってどうやって勉強したらいいんだよ
ギリシャ古典を日本語訳で読むことの虚しさに生涯で耐え続けるなんて俺にはできんぞ
何が悲しくて外国語の戯曲や詩を日本語で読まねばならんのだ
韻律もクソあったもんじゃないだろ


124 :
:2014/06/27(金) 14:51:50.26 ID:Cfwo5Q1Q0
マジでジャップはアホばかり

127 :
:2014/06/27(金) 14:53:59.44 ID:JaStLDGO0
母音が5つ、子音だけの発音なし、世界の言語の少数派ウラル=アルタイ語系
島国、外国語できない要因ありすぎだろ


128 :
:2014/06/27(金) 14:54:06.14 ID:WC8hUwdq0
批判を受けて素直にそれを受け入れて自己を改善していく、という行動がジャップにはどうしても出来ないらしい

130 :
:2014/06/27(金) 14:59:38.27 ID:hzfyF4YQ0
実際英語役に立つかなんて分からんだろ
冶金学や宇宙工学や流体力学やITセキュリティとか学ぶならロシア語学んだ方が良いし


132 :
:2014/06/27(金) 15:02:57.10 ID:N91oSjpy0
へー北京大学でも1割話せないんだその1割はどんな奴なんだろう

133 :
:2014/06/27(金) 15:03:21.57 ID:KbhJ6j4+0
日本は高等教育を母国語で受けられるからな
そういう環境だと読み書きの方が大事なんだよ
しゃべりは後回しでいい


134 :
:2014/06/27(金) 15:03:42.92 ID:WC8hUwdq0
>>133
高等教育を母国語で受けられない国ってどこですか?


137 :
:2014/06/27(金) 15:06:29.01 ID:OCEGyjeY0
北京大学のランキングとか知らないけど、入学難易度はアジアで一番高いだろ

141 :
:2014/06/27(金) 15:08:13.57 ID:WC8hUwdq0
母国語を使いこなして文章作成する事すらできず、アニメやらマンガやらの流行り言葉や定型レスしか出来ないジャップが、そりゃ外国語なんて覚えられるわけない

143 :
:2014/06/27(金) 15:09:00.94 ID:HJ9L8tBO0
英語は普段インプットオンリーでアウトプットする環境にいないので自分もスピーキングは苦手
普段から話したり書かないとそりゃ出来ないわな


150 :
:2014/06/27(金) 15:13:25.28 ID:+ypEXWS20
帰国子女が日本の高校とかで本場の発音で英語話したら馬鹿にされる国じゃ一生英語が発達するなんて無理
日本人の民族性の問題


153 :
:2014/06/27(金) 15:16:24.01 ID:WC8hUwdq0
家電量販店の店員が中国人だらけになるのも当然の流れだね~

154 :
:2014/06/27(金) 15:16:44.43 ID:gYGr5CaQ0
ネトゲやってると中国人と韓国人マジで英語ぺらぺらなのがわかる

156 :
:2014/06/27(金) 15:17:51.40 ID:WC8hUwdq0
なんか日本の教育のせいにしてる人がいるけど、
都合悪くなると逆ギレしたり矮小化したりするのも、日本の教育指導要領に記載されてんの?w


160 :
:2014/06/27(金) 15:19:37.95 ID:4+n3cfBc0
当たってるわー。9割からの実感。聞き取りと発音が壊滅的にダメだわ。
文章書くのとナンチャッテ英語での1対1会話は無問題だけど

残り1割の人はどこで習得してるのかね。
あと、中国で英語喋る人は例外なく発音がきれい。
微妙なアジアン英語でコミュするのは楽だか、彼らとはかなり大変。合わせてくれんし


171 :
:2014/06/27(金) 15:30:28.27 ID:fHhVWncT0
逆なんだよ。学生の9割は、日本語しか話せなくても問題ないってこと。
英語の論文を読んだするけど、日本語で発表する場所がいくらでもあるんだよ。
アメリカでも、おそらく学生の9割は英語しか話せないだろうね。


177 :
:2014/06/27(金) 15:34:33.75 ID:vmMjisof0
タミル語しか話せない学生だって問題なくスリランカで行きていけるし
不自由には感じないだろうな


181 :
:2014/06/27(金) 15:38:32.22 ID:WC8hUwdq0
「日本には特別な事情があって、英語が出来なくても問題無いのだ」とアピールしたいようですけど、
そういう言い訳や負け惜しみに努力する情熱やエネルギーをどうして語学学習に使わないのですか?


182 :
:2014/06/27(金) 15:38:35.51 ID:8E3MJQhN0
そりゃ東大落ち早慶の方が京大より偏差値が高いってデータが出てるしな
分相応だよ
地方の代表だからって過大評価が積み重なった可愛そうな大学
東京コンプ最大の被害者


217 :
:2014/06/27(金) 16:16:27.20 ID:breOKHLD0
>>182
ま~た低学歴がソースも無しにコンプ炸裂w


183 :
:2014/06/27(金) 15:38:39.57 ID:MFMmM4nJ0
高学歴の連中は本当にできないって訳じゃないんだよなぁ シャイなだけじゃないのか

187 :
:2014/06/27(金) 15:45:24.12 ID:PPynaNdr0
スラムドッグミリオネアのインド人作者も

日本には英語の看板がたくさん有るけど
英語を喋れる奴が居ないってバカにしていたな


193 :
:2014/06/27(金) 15:49:28.89 ID:PPynaNdr0
来日した中国人は方言まですぐに憶えるからね

対して日本人のスポーツ選手は酷い酷い
本田はロシア語を一切喋れなかったし


194 :
:2014/06/27(金) 15:51:15.49 ID:ul+GHNS20
そりゃ北京大学は学内に英語圏の部署を作ってるから
そのシカゴ大教授は限られた人としか話していないからそんな錯覚をする
京大にはそんなもんないだろ


196 :
:2014/06/27(金) 15:52:26.55 ID:PnT/6woD0
ほんと日本て問題は明らかになってるのにみんな感じてるのに
何も変わらないな まあ教育だけじゃないけど
はやくじじいどもがいなくならん限り変わらんだろうな


198 :
:2014/06/27(金) 15:55:54.65 ID:vmMjisof0
日本語自体が実はすげー脳の容量を食う言語

201 :
:2014/06/27(金) 15:57:30.23 ID:pkbalgSL0
世界大学ランキング
23位-東京大学【日】
26位-シンガポール国立大学【シ】
43位-香港大学/【香】
44位-ソウル大学【韓】
45位-北京大学【中】
50位-清華大学【中】
52位-京都大学【日】

アジアの大学がどんどん京大抜いてきてるからもうやばいね
東大もそろそろやばい


219 :
:2014/06/27(金) 16:18:59.85 ID:vuktQbkW0
>>201
俺が知ってるのは北京、精華、ソウルくらいだけど、
普通にみんな優秀だったな
特に北京と精華は母集団が違うんだろうな、って精鋭ぶりだった
頭キレキレで参った
日本が団塊ジュニアの頃でもそれだから、今じゃレベル差厳然だろう


203 :
:2014/06/27(金) 16:01:15.53 ID:jlDtqxdV0
中学校の授業でもネイティブっぽい発音で喋ると笑われるじゃん?
そういう日本人の意味不明なツボが既にアウト。


204 :
:2014/06/27(金) 16:01:21.41 ID:ZDsKKyhoi
話せる話せないと語学力って必ずしも相関関係あるとは言い切れないんだよなぁ
まぁ母国語もそーだよね
多少文法間違ってても通じりゃ良いって根性で話していかなきゃ


206 :
:2014/06/27(金) 16:02:23.59 ID:+jF1HmyU0
留学経験があって英語ペラペラの奴に
「でも英語話せるくらいしか能がないんでしょ」みたいな意味のわからん難癖付ける奴いるよな。


208 :
:2014/06/27(金) 16:03:52.48 ID:jlDtqxdV0
日本語もまともに喋れない民族だし手話するゴリラ以下の知能なんじゃね?

213 :
:2014/06/27(金) 16:07:37.07 ID:yjPTq7eR0
俺は話せるのでどうでもいいです

話せなくて必要なら勉強すればいいだけ

必要じゃないからやってないただそれだけでしょ


216 :
:2014/06/27(金) 16:15:20.79 ID:Ku2Dm3Q/0
英語は単語学習に時間割きすぎ、米国人は話せても読めない奴ばっか
毎年、英単語が追加されていくんで覚える時間が無駄


220 :
:2014/06/27(金) 16:20:14.05 ID:O1+mzKTs0
ネット始めた頃、海外サイト見ても全然読めないんだよな、あいつら文法が滅茶苦茶だからw

222 :
:2014/06/27(金) 16:20:31.24 ID:SBI3o0df0
京大なんて今じゃ早稲田にも負ける馬鹿大だろ
時代遅れの英語入試やってるから当たり前だが


224 :
:2014/06/27(金) 16:23:36.96 ID:Vwfz3Vn0O
日本の英語教育のクソさは誰かの陰謀なんじゃないかと思っちゃうレベル。

228 :
:2014/06/27(金) 16:42:54.32 ID:c/GhDQbq0
英語なぞ大陸獣の穢れし言語よ
神性言語たる日本語による魂レベルのブロッキング機能で大多数の日本人の魂は護られておるのだ


230 :
:2014/06/27(金) 16:45:13.46 ID:PPynaNdr0
>>228
その割にはタイトルが英語だったり歌詞のサビの部分の所が英語だったり
そういうのが今は圧倒的になっちまったけどw


232 :
:2014/06/27(金) 16:47:42.85 ID:DTaauSPO0
中国はまだ大学に行くのはエリート層だからな

日本みたいに底辺の生まれでも大学に入れるのとは違う


233 :
:2014/06/27(金) 16:51:46.54 ID:5M3Kjx890
嘘くさい話だな

235 :
:2014/06/27(金) 16:54:41.57 ID:PPynaNdr0
>>233
福留がTBSで土曜の夜にやってた番組で
日本に観光に来た中国人の子供たちを取材していたんだが
テレビクルーたちが中国人の子供たちに英語を全く喋れない事をバカにされてた


234 :
:2014/06/27(金) 16:53:15.50 ID:LlKW1F430
最近帰国子女が自殺したもんな
言葉の問題だけじゃないんだろうけど
根が深いは


238 :
:2014/06/27(金) 16:58:14.85 ID:XFHmv0KT0
日本は国内だけで高度な教育が受けられるが中国や韓国は海外の大学に留学しないと高度な教育が受けられないからと言う見方も出来ると誰かが言ってた

240 :
:2014/06/27(金) 16:59:06.71 ID:z0XGaLLO0
小1から日本の単語にもTHEとAをつけて教えろ。
文法以前にここからわからん。


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コメント

名無しさん2014/06/27 (金) 18:46:21 ID:-
発音良く話すと笑われる中世だからな
でもそれのお陰で俺はリードできるからこのままでいいよ
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