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「なぜ日本にジョブズが生まれない」の人って本田宗一郎や松下幸之助の事をなんだと思ってるんだろう?

アオイ模型@例のプールNo.11
?@aoi_mokei
「なぜ日本にジョブズが生まれない」の人って、本田宗一郎や松下幸之助の事をなんだと思ってるんだろう?
https://twitter.com/aoi_mokei/status/474875489085964288


 
14 :
:2014/06/07(土) 21:27:49.93 ID:qPwxWkWV0
以下ジョブズ信者のキモいレス

16 :
:2014/06/07(土) 21:27:54.87 ID:7Oe+5sap0
乾電池を作った人は?

3 :
:2014/06/07(土) 21:25:55.18 ID:jEgsQL6n0
ジョブス 0から1、そして100

本田、松下 50から60、そして80

こんなイメージ


11 :
:2014/06/07(土) 21:27:06.21 ID:jObHNMBf0
>>3
バカじゃねーの?
無知過ぎ


185 :
:2014/06/07(土) 21:55:48.35 ID:OxcEO58ri
>>3
ホントはその逆なんだけど
事実とは逆にイメージさせた事がジョブズの偉大さだな

バカ林檎信者がマジでGUIやマウスを考案したのはジョブズだと言ってたのには引いたが


4 :
:2014/06/07(土) 21:26:06.30 ID:t4TIY8rQ0
まぁ松下の方は政経塾やら中国支援事業やら、日本に禍と呪いを残して逝ったがな

9 :
:2014/06/07(土) 21:26:49.33 ID:faJY46mT0
ツイカスたまにはいいこと言うな

10 :
:2014/06/07(土) 21:26:57.85 ID:1nUsZJjr0
本田宗一郎はともかく、松下幸之助は商売人だから
ジョブズとは違いすぎる


12 :
:2014/06/07(土) 21:27:17.75 ID:VaCnxPgw0
日本では神様扱いだけど、海外でも神様扱いされてるん?

13 :
:2014/06/07(土) 21:27:19.50 ID:wGCOuGxa0
ここ二十年ぐらいでいないってことじゃないのか

17 :
:2014/06/07(土) 21:27:58.77 ID:SziSGKRr0
本田宗一郎ってただのキチガイでしょ
ジョブズみたいに論理的に物事考えてない
まあもともと技術屋だからなんだろうけどさ


21 :
:2014/06/07(土) 21:28:41.62 ID:7zf2Wi2B0
でもその二人とも今のジャップランドの奴隷ルールの模範にしかなってないような

22 :
:2014/06/07(土) 21:28:41.39 ID:A82Hr1hW0
夢果たしたら死んでいいよなんて心意気の
優秀な日本人って今いるのかな


23 :
:2014/06/07(土) 21:28:52.30 ID:jzaBcN3N0
二股ソケットで世界が変わった

26 :
:2014/06/07(土) 21:29:17.78 ID:kuG/xY5z0
IT関連にはジョブズやゲイツみたいな奴は生まれてないな
しかもこれから先も出てくる可能性は0


27 :
:2014/06/07(土) 21:29:31.47 ID:wVaot4a90
そもそも、こいつら戦前生まれで
戦時中も色々とやってた奴らだろ

そして、戦後の混乱期を経て
日本が復興していくのに合わせて、上手く大きくなっただけ

今の時代は、既得権益がガチガチで
新たに割って入るほどの余裕はこの国では無いでしょ
だから、能力のある奴は海外に行く


30 :
:2014/06/07(土) 21:29:44.82 ID:qPwxWkWV0
凡人が天才を語るほど虚しいことはないな

32 :
:2014/06/07(土) 21:30:46.76 ID:JrSUsFHq0
本田宗一郎はまあわかる
でも松下幸之助は日本お得意の「根性論」と
「お客様は神様」的なへりくだりの風味が入ってて
ジョブズとはちょっと違うと思う


37 :
:2014/06/07(土) 21:32:01.01 ID:A82Hr1hW0
二番手、三番手の秀吉、家康は栄えるかもしれんが
一番手の信長は制覇したあとまず確実に刺される
やりたいか?やれる心意気はあるか


39 :
:2014/06/07(土) 21:32:05.56 ID:MCBPU6E+0
孫がジョブス並みの扱いになっててワロス
日本でしか儲けられない癖に


59 :
:2014/06/07(土) 21:35:04.42 ID:KbDfiJTl0
>>39
そんな釣りに誰がひっかかるの


46 :
:2014/06/07(土) 21:33:39.03 ID:zeYeqdu60
日本のネットはいかに他人から剽窃するかってだけの土人状態
こんな状態でジョブズなんて生まれるわけがない


49 :
:2014/06/07(土) 21:33:58.98 ID:4w7phfsF0
ジャップの話ばっかするなよ
お前らネトウヨなの?


55 :
:2014/06/07(土) 21:34:31.35 ID:KH/4kuCg0
他人のアイデアをボロクソに叩いた後に自分の物みたいに語るクズがいたら雇いたくないわ

64 :
:2014/06/07(土) 21:35:55.63 ID:WXlmJoCc0
なんでジョブズが偉人扱いなん
あんな偏屈相手にしたくない


176 :
:2014/06/07(土) 21:54:29.89 ID:F3aC+lrS0
>>64
資源系の企業でもないしマネーゲームもやってないのに時価総額50兆円保有現金15兆円のモンスター企業を設立した業績だけでも十分偉人だろ


66 :
:2014/06/07(土) 21:36:11.80 ID:QITGppAH0
ジャップスが一番嫌うのが能力のある生意気な若者だからだろ

67 :
:2014/06/07(土) 21:36:23.11 ID:J+9v/QVg0
本田と松下ってただの老害ウヨジジイだろ?

69 :
:2014/06/07(土) 21:36:35.86 ID:BsGJvjGr0
スマホってタッチパネル以外はガラケーと大して変わらなかったよな

73 :
:2014/06/07(土) 21:37:49.67 ID:unU1uOt80
ジョブズって宗教の教祖でしょ?

77 :
:2014/06/07(土) 21:38:34.68 ID:kuG/xY5z0
まぁ待ってろ
俺は今は無職だがいつかジョブズ超えるから


78 :
:2014/06/07(土) 21:38:50.97 ID:+isu7cxU0
飲食のジョブズ渡邉「円高で工場が大変なら、2割位のサービス残業をしなさいよ!」
服屋のジョブズ柳井「社員の年収は100万円にする」
派遣のジョブズ竹中「所得再分配や社会保障は強盗システム」


82 :
:2014/06/07(土) 21:39:11.10 ID:ILACv9Xt0
それが日本経済の問題点であるかのように一時期よく言われたよなぁ
むしろジョブズのような天才が生まれる国がアメリカ以外に何か国あるのよ


87 :
:2014/06/07(土) 21:40:33.39 ID:CxkIRny40
俺の祖父は、冗談抜きで松下幸之助と知り合い以上の間柄だった。
家にも松下幸之助ゆかりの物があるし。

ただ、その事を知ったのが割と最近なのと、最後の孫なんで
俺が生まれた時点で相当高齢だったから、祖父から直接
松下幸之助に関する話は聞いたこと無いんだが。


92 :
:2014/06/07(土) 21:40:54.61 ID:xthjFP1G0
ソニーの資金集めが上手い人ってどっちだっけ
ああいうタイプがいないから


94 :
:2014/06/07(土) 21:41:00.36 ID:GktK+Hv10
孫禿は日本のジョブズみたいなもんじゃねえの?
どっちの禿も嫌いだけどさ


95 :
:2014/06/07(土) 21:41:07.93 ID:gxOiQR/C0
ソフトバンクは?

104 :
:2014/06/07(土) 21:43:18.38 ID:qWn0aHTA0
松下幸之助も本田宗一郎もすごいけど、

ジョブズの何がすごいって、一度アップルから追い出されて別の会社作って成功させて
またアップルに戻って後の時価総額世界一の企業に育てた点。


110 :
:2014/06/07(土) 21:43:51.10 ID:gHo5/Fug0
こいつらのやったのってただのリバースエンジニアリングじゃん

111 :
:2014/06/07(土) 21:44:26.38 ID:WH0hPm3H0
ドイツにもイギリスにも中国にも生まれてないし
アメリカでも一人しか生まれてないけどな


112 :
:2014/06/07(土) 21:44:33.09 ID:psbbZSU70
お前らって会社勤めしてないの?
会社が業績を上げて、それお前らの会社の社長のおかげッて思うか?
組織の内部の人間としては、そんなの絶対に思わねー


113 :
:2014/06/07(土) 21:44:35.71 ID:x3YbeGxP0
「今の日本」だったのがいつの間にか「全ての時代の日本」に変わってるな

114 :
:2014/06/07(土) 21:44:41.66 ID:KbDfiJTl0
おいおまえら

無職の俺が何をしたら

ジョブズに勝るビジネスマンだと認める?


126 :
:2014/06/07(土) 21:46:18.25 ID:XvxQAxh00
>>114
まずは孫正義を目指そう!


140 :
:2014/06/07(土) 21:48:28.05 ID:CxkIRny40
>>114
ローリスク、ハイリターンなビジネスモデルを産み出したら
ジョブズ以上と言っても良いんじゃないかとマジレス。
もちろん犯罪じゃない方法で。


400 :
:2014/06/07(土) 22:31:55.40 ID:zWd5fvxN0
>>114
ビジネスマンじゃないけどBNF超えたら神と呼ぶよ


115 :
:2014/06/07(土) 21:44:54.04 ID:y5q2rbL/0
アップル商法
オサレ感を重視したデザインで
中国や台湾などに格安で委託製造させ世界で売る商法のこと

日本でこれやったら売国奴扱いだろ
アメリカですらこういう商法を批判し始めてるから


118 :
:2014/06/07(土) 21:45:21.61 ID:Xz7gXk6R0
松下幸之助ってただ欧米の製品をパクって安い賃金で作っただけだろ?
いまの中韓とやっていることは同じだろ。
なんでこいつが宗教みたいに持ち上げられるのかわからん。


119 :
:2014/06/07(土) 21:45:32.10 ID:u0AgmGc+O
この前のグーグルの自動運転のクルマのニュースでも思ったがアメリカ人は未来を信じてビジネスのために努力してるよな
「そんなの無理」て言ってる人が多かったけどマイクロソフトやアマゾンだってはじめは荒唐無稽な計画に思われたんじゃないかなー


121 :
:2014/06/07(土) 21:45:37.03 ID:aGX87UdK0
松下幸之助、本田宗一郎→欧米の製品をパクって人件費の優位を利用し欧米より安くつくっただけ
ジョブズ→だれもやらなかったことに挑戦し、全く新しい価値観を世の中にもたらした

この致命的な違い
つまり創造性の有無を理解することはジャップには難しいかな?


123 :
:2014/06/07(土) 21:45:43.43 ID:+z6d4C4E0
もう一度戦争をやって見ようという帰結になりそうだな

130 :
:2014/06/07(土) 21:46:52.98 ID:nmT+IPnu0
ジョブズは他社からパクってきたり、他人のプロジェクトを乗っ取ったり、仕事はウォズに任せて自分はピンハネってイメージしかない
まあ、それがジョブズの才能だろ

本田宗一郎が凄いのは経営は藤沢にまかせたのと、他人の説得とはいえ引き際をわきまえてた事


135 :
:2014/06/07(土) 21:47:11.85 ID:iVJoV3Pw0
ジョブズが0から1って言ってるヤツは本気でバカか?
世の中の物がどういうふうに作られていくかしらないだろ


141 :
:2014/06/07(土) 21:48:33.35 ID:Xz7gXk6R0
松下幸之助礼賛は本当に宗教じみてて怖いわ
いまでこそパナソニックが落ちぶれたけど、以前は聖人扱いだったじゃん


144 :
:2014/06/07(土) 21:49:07.10 ID:5LXYC+cy0
ジョブズを過大評価してる信者多過ぎ

156 :
:2014/06/07(土) 21:50:24.85 ID:fB5Ndqp60
ジョブズの比較にするなら井深&盛田じゃねーの
松下や本田より知名度あるだろ


160 :
:2014/06/07(土) 21:51:49.77 ID:vSR88Y1C0
昔の話持ちだしてバカじゃねーの

161 :
:2014/06/07(土) 21:51:53.77 ID:Xz7gXk6R0
なんでおまえらって0から1にした人が大好きで、
1を増やす人は徹底的に見下すんだ?
おまえらは作られたパイを食べることしかできない乞食のくせに


166 :
:2014/06/07(土) 21:53:02.31 ID:C2SyF/Rs0
>>161
そのくせジョブズやザッカーバーグを0から何かを創りだした発明家だと勘違いして礼賛してるんだからな
アホすぎて笑える


163 :
:2014/06/07(土) 21:52:14.45 ID:GdGBZ2Qy0
ジョブズが日本に生まれたら言葉が通じないから成功はできないだろうな

169 :
:2014/06/07(土) 21:53:46.24 ID:epvMFsl80
ビルゲイツはともかく
ジョブズは別に
林檎教の信者だけが崇めてるだけだろ


183 :
:2014/06/07(土) 21:55:15.00 ID:5vW6YdS+0
松下売国塾をこの世に残した国賊

186 :
:2014/06/07(土) 21:55:59.48 ID:BAbcEQPv0
孫正義を日本のジョブズと認めない奴って何なの

190 :
:2014/06/07(土) 21:56:25.71 ID:EUhmfLqi0
ジョブズは横井軍平みたいに誰も見向きしなかった既存のもののアレンジが上手い人ってイメージだがな

全面タッチパネルのケータイやタブレット端末だって昔からあるけど
それを一般向けに使い易く売り出したのが凄いわけで


194 :
:2014/06/07(土) 21:56:53.21 ID:nGvFARn80
本田宗一郎って神格化されてるけど根っこはただの町工場のワンマン経営者だよね

247 :
:2014/06/07(土) 22:05:48.33 ID:nmT+IPnu0
>>194
そうだよ。
でも本田は自分の能力をわきまえていて、経営を藤沢という他人に任せきったのが凄いんだよ
藤沢は藤沢で本田宗一郎をうまく神格化して商売してるし

水冷空冷論争のときも藤沢に社長なのか技術者なのかと小一時間問いつめられて退いたけど。
それが出来たのが偉いんだよ


197 :
:2014/06/07(土) 21:57:53.92 ID:Zhl6T1EC0
ジョブスって既成製品をオサレにしてより売れるようにした商売人だろ

215 :
:2014/06/07(土) 22:00:30.22 ID:4q0EvAwB0
>>197
その通り。それとプレゼン。そこがスゴイって日本人は勘違いしている。ていうかそもそもよく知らない


199 :
:2014/06/07(土) 21:58:38.19 ID:Xz7gXk6R0
孫正義がただの買収屋で自分で何も生み出していない! と叩かれるのもわけがわからん
サービスの価値を増やして消費者に還元して儲けたんだから褒められてしかるべきだろ。


200 :
:2014/06/07(土) 21:58:40.52 ID:q4cjBzJQ0
は?ツギハギ屋といっしょにすんな

204 :
:2014/06/07(土) 21:59:43.05 ID:Xz7gXk6R0
昔はビル・ゲイツが叩かれていたけど、最近全然批判されないな。
第一線から退いたからか?


266 :
:2014/06/07(土) 22:09:08.52 ID:KbDfiJTl0
>>204
今は難民保護をやっている

慈善事業だ

あいつは頭いいなあ

TEDで難民保護に何が必要かいってたが

たったの15分ですっげースピーチしてたは 感心したよ

完全に忘れたが


207 :
:2014/06/07(土) 21:59:55.02 ID:7DWkI2Z50
水道哲学がデフレの原因だと割りとマジで思う

210 :
:2014/06/07(土) 22:00:09.04 ID:nftZ11sB0
なんで本田と松下ばっかり神格視されるんだろう
井深大とか無名だよね


214 :
:2014/06/07(土) 22:00:20.87 ID:VERhXz4+0
本田宗一郎はすごいけど松下幸之助って大したことなくね?

ホンダのバイクは世界レベルだけど松下の家電は日本レベルじゃん
世界を席巻するという点では全然だめじゃん


220 :
:2014/06/07(土) 22:01:39.37 ID:HoUIuWRu0
ソニーのウォークマンは当時としては突出して音質が良く技術があった
アップルはブランド物のバッグが崇拝されるのと一緒でデザインや企業イメージが良いだけで技術はほかとなんら変わりない
頭の悪いスイーツ脳がブランド物を崇めるのと一緒でアップルのデザインやオシャレな企業イメージを崇めてるだけ


223 :
:2014/06/07(土) 22:01:46.92 ID:XdKx0w8j0
会社の大方針を決める経営者だろ
大企業で個人の決断していける奴が日本にいないってこと
だから強いていうなら孫正義


228 :
:2014/06/07(土) 22:02:42.44 ID:Xz7gXk6R0
おまえら技術ヲタクは勘違いしているが、開発者だけが凄いんじゃないんだよ。
その技術は凄い、こうすれば使いやすい、ほら安くしたから使えよって世間に普及させる人間も偉大なんだよ。


243 :
:2014/06/07(土) 22:04:57.29 ID:15B6FL210
>>228
日本はマーケティングが弱すぎるから電気産業で壊滅してきてるんだよな
ある程度のブランドはあるにせよそれだけで商品が売れまくる時代でもないのに


235 :
:2014/06/07(土) 22:04:07.13 ID:kUaPXQTP0
ビル・ゲイツはただのバカだよ。ジョブズのパクりで成り上がったくせにジョブズが
さらにアクセント加えたらさっぱり追随もできなくなった。


236 :
:2014/06/07(土) 22:04:08.63 ID:aFjkyIEp0
ジョブス()が偉人扱いされてるのが笑える、Mac信者の教祖ってだけじゃないか

245 :
:2014/06/07(土) 22:05:23.47 ID:rBbw4Cue0
小林一三のスルーのされっぷりは異常
世界初のターミナルデパートは日本だということにもっと誇りを持つべき


258 :
:2014/06/07(土) 22:07:41.21 ID:nftZ11sB0
>>245
普通の人間が「人の住むところに鉄道を敷こう」と考えるところを
「鉄道を敷いて街を作り人を住ませよう」と考えたのは天才だと思う


253 :
:2014/06/07(土) 22:06:41.58 ID:HoUIuWRu0
ジョブズを崇めてる奴は他に尊敬する経営者はいるのかな?
いないよなあ他に経営者なんて知らないんだからw


254 :
:2014/06/07(土) 22:06:56.26 ID:yw11BnYF0
ぶっちゃけ百福のほうが100万倍すごいよね

270 :
:2014/06/07(土) 22:09:39.10 ID:g2lIno3a0
セブンイレブンの鈴木敏文忘れてないか?
かなり有能だと思うぞ
もともとはアメリカ本社のセブンイレブンを最終的に買収して
世界展開、それにセブン銀行とか作ってぼろ儲け
最近はセブンコーヒーだっけ


273 :
:2014/06/07(土) 22:10:10.80 ID:y++Kptao0
>>270
転職組なんだよな、確か。


272 :
:2014/06/07(土) 22:10:02.96 ID:JwIBp7q30
日本の偉人は明治時代くらいに出尽くしたんじゃないの
その頃に比べたら精神レベルが下がりすぎてもう無理
今日本がかろうじて先進国にいるのは先人の努力のおかげ
徳富蘆花の自然と人生を読んで表現力の差を実感してこう思うようになりました


276 :
:2014/06/07(土) 22:10:28.28 ID:YkISF5Uu0
そろそろ百田ヲタのネトウヨが出光~とかやって来るぞ

277 :
:2014/06/07(土) 22:10:29.95 ID:XyxPeSb90
糞マカってガチできもいなこれは宗教ですわ

286 :
:2014/06/07(土) 22:11:30.56 ID:DpXWnHcA0
良い物作っても馬鹿なジジイ共が利権欲しさに擦り寄って来て駄目になるか利権守る為に潰されるのがおち

296 :
:2014/06/07(土) 22:12:52.57 ID:4q0EvAwB0
>>286
アメリカにもジジイや利権はあると思うんだけど、そういやあっちって構造的にその辺どうなってんだ?


298 :
:2014/06/07(土) 22:13:23.98 ID:k5bPMknE0
スタバでドヤ顔ッ!ムカツクッ!くやしぃ~!キーッ!
ってなるキモオタの巣窟w更年期のババアかよw
俺はブラック党だからスタバなんて逝かねーんだよバーカw


301 :
:2014/06/07(土) 22:13:49.25 ID:nftZ11sB0
日本の業界勢力図が高度経済成長期あたりからほとんど変わってないのは異常だとは思う
就活で人気の高い有名企業は財閥系か元国営か戦後間もなく創業された企業ばかり
ここ30年くらいで急成長して長く存続してる企業って任天堂くらいじゃね?
任天堂も創業自体は古いけど


304 :
:2014/06/07(土) 22:14:28.40 ID:mJ+P5brL0
アップルの話をすると
ケンモメンは必ず発狂するよね
それが答えなのかも


305 :
:2014/06/07(土) 22:14:37.87 ID:WKesmhJQ0
ジョブズとゲイツてどっちがすごいの?

310 :
:2014/06/07(土) 22:15:45.08 ID:ifBwYc6d0
本田は番頭さんが優秀だっただけ
宗一郎はアイデア出すだけで能力はない
って言うかちゃんとした工業教育受けてないから数多のトンデモ商品を生み出して
中村さんに「親父さんの”ぼくのかんがえたさいきょうのくるま”はアメリカでは売れない
アメリカでは設計が原因の事故起こしたら会社が潰れる程の賠償しなきゃならない」
って引導渡されて引退した


316 :
:2014/06/07(土) 22:16:39.43 ID:nGvFARn80
経営論で松下と本田は必ず出てくるけど本田はなんか違うんだよな

317 :
:2014/06/07(土) 22:16:49.97 ID:WhSiRMSC0
シャープの早川徳次とか凄いと思うけど

322 :
:2014/06/07(土) 22:18:31.27 ID:rBbw4Cue0
決まったように松下、本田、井深というのやめようぜ。
おまえらはもっと小林一三について熱く語れるようになったほうがいい。

もっと熱く!熱くなれよ!の松岡修造は小林一三の子孫


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コメント

名無しさん@ニュース2ch2014/06/12 (木) 09:41:14 ID:-
>まずは孫正義を目指そう!

絶対に嫌だな。孫正義を目指すくらいなら、最初からジョブズを目指すわ。多少、例としてはずれるが、『まずは、サムソンを目指そう』なんて思うか?最初から、アップルを目指せばいいだけの事。孫正義や、サムソンはハードルとしては低めだが、人間としての道を踏み外しそうで怖いわ。
名無しさん2014/06/12 (木) 10:07:41 ID:-
※1
薄汚い真似をしたり恥知らずになろう!って言ってるようなもんだからな、ハゲとサムスン目指すってのは
名無しさん2014/10/03 (金) 13:01:08 ID:-
サムソンのハードルが低い?
じゃあまずは、財閥を作ってください
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