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朝日新聞記者「妹ぱらだいす!のどこが近親相姦を肯定してるんだよー! 妹とエッチして何が悪い!」

(以下抜粋)
KADOKAWAのマンガ「妹ぱらだいす!2~お兄ちゃんと5人の妹のも~っと!エッチしまくりな毎日~」が、東京都青少年健全育成条例のいわゆる「新基準」適用第1号となり、16日付で「不健全図書」に指定されました。

結論から言うとこうです。「近親相姦であることは間違いないが、これのどこが条例の言う『不当に賛美・誇張』にあたるのか?」というのが私の感想。
「近親相姦がよくないことであると表現されていないので『不当に賛美・誇張』にあたる」というのが都庁の人の答え。

私「どの部分が『不当に賛美・誇張』にあたるのですか?」

勝又さん「全体のストーリーからです。何をもって『不当に賛美・誇張』かは人によってそれぞれ受け止め方が違います。簡単に言うと、このストーリーの中で近親相姦をどういう風に描いているか、主人公たちがどういう風に思っているかを健全審の委員の方々は見るのだと思います。
『賛美する』ということは『いけないことだと思わない』ことですよね」

私「え?!」

勝又さん「こういうことをやってはいけないんだ、と。社会的に。社会的倫理として。
近親相姦とはよくないことなんだということを、ここに表現されているかどうかというところで健全審の判断が出たと思います。健全審としては、最近こういう本だけでなくテレビとかで『妹もの』というのが結構あって『あまりそれはいい傾向ではない』とか
『これ(妹ぱら2)を、例えば妹がいる中高生の男の子が見た場合どのような影響を受けるかと考えると怖い』といった意見が主なものでした」
http://www.asahi.com/articles/ASG5Q7VY1G5QUCVL01N.html


 
7 :
:2014/06/05(木) 14:19:19.62 ID:yfHOEERy0
その通り!
何が悪いんだ!


10 :
:2014/06/05(木) 14:20:00.46 ID:tmjt/rvK0
そもそも架空キャラの近親相姦設定程度ぐらいでわざわざ規制するなよ

14 :
:2014/06/05(木) 14:21:24.80 ID:YCn++F7g0
イザナギ神「近親相姦は古事記からの伝統だからな。ニワカは困る。」

17 :
:2014/06/05(木) 14:22:51.90 ID:ijgfMUoh0
よく知らんが重要なのは18禁指定にあたる性表現があるかどうかじゃなかったのか

18 :
:2014/06/05(木) 14:22:52.52 ID:b+E0i5Hi0
朝日新聞朝刊購読した

20 :
:2014/06/05(木) 14:23:18.50 ID:hb4WT6GI0
古事記と日本書紀アウトですかな?

21 :
:2014/06/05(木) 14:24:03.50 ID:Yqe3jIF70
この記者は在日だな

24 :
:2014/06/05(木) 14:24:43.24 ID:5V3+eyuy0
現実じゃないんだ何書いてもいいだろ妄想とリアルの区別もつかねえのか

26 :
:2014/06/05(木) 14:24:48.92 ID:dKMCnHD00
近親相姦がここまでアウトだとは

27 :
:2014/06/05(木) 14:24:48.90 ID:/ZqEadSX0
近親相姦の歴史がある天皇一族

ネトウヨ的にはどう考えるの?


29 :
:2014/06/05(木) 14:25:12.48 ID:3cWTticAi
コイツのはシナリオクソ過ぎでダメ

32 :
:2014/06/05(木) 14:25:48.70 ID:Is+RJ+uc0
肯定はしてるだろうけど実際にやってるわけでもなしになんの問題があるのやら
規制するほうが問題だろ
近親としてアウトにするよりエロ本を未成年に売るなって訴えとけ


38 :
:2014/06/05(木) 14:27:42.65 ID:BAg+BRk00 ?2BP(1000)
>>32
ペッティングまでやってんなら大した違いは無いと思うが

キス止まりならお前の言うとおり、家族のスキンシップとも言えるが


33 :
:2014/06/05(木) 14:25:49.70 ID:7ktKPXfZ0
ジャップランド神話は不健全

34 :
:2014/06/05(木) 14:26:30.80 ID:wAC8+nb30
性的な創作物はすぐ影響受ける設定にされるよな。
殺人創作物はなぜかまったく影響受けないのに。


39 :
:2014/06/05(木) 14:28:34.57 ID:UyAtzEEI0
>>34
飯食う時間帯に殺人が毎回あるコナンとか流してるほうが問題だよな


35 :
:2014/06/05(木) 14:26:43.97 ID:7shL7X0z0
左翼の人って、現実じゃなければ、韓国人やアカい奴を手当たりしたい殺しまくる漫画描いても許すの?

48 :
:2014/06/05(木) 14:30:29.11 ID:Is+RJ+uc0
>>35
学園黙示録なんてその手の類だけど規制しろなんて騒がれてないじゃん


51 :
:2014/06/05(木) 14:31:46.16 ID:ZJH66o690
>>35
小林源文を規制しろなんて誰も言わないでしょ


55 :
:2014/06/05(木) 14:33:00.47 ID:wAC8+nb30
>>35
許すけど当然逆の立場も描かれる覚悟はしとけよ。


320 :
:2014/06/05(木) 17:42:06.51 ID:g3/FGPI+0
>>35
絶対にゆるさないよ
日本人の女はレイプされて虐殺される漫画を描きまくってるのがサヨクだけど
朝鮮人が悪者だと発狂して攻撃し始める


322 :
:2014/06/05(木) 17:43:59.42 ID:uFmttDo20
>>35
批判はしても、公権力による規制をしろとは言わないでしょ
こんなことも分からないのかね


36 :
:2014/06/05(木) 14:27:16.21 ID:4/1JNqKS0
いもぱらなんて論争するほどのエロゲじゃないよ

もっと重厚な作品が規制されて話題になって欲しかったよ


37 :
:2014/06/05(木) 14:27:30.65 ID:z8eIrPpw0
見出しが規制派すぎてもはや笑える

42 :
:2014/06/05(木) 14:28:53.52 ID:RIK7wtPJ0
ドラマや漫画アニメの殺人ものを規制したら日本の殺人事件が撲滅できますってくらい胡散臭い

43 :
:2014/06/05(木) 14:29:31.91 ID:cFiLY6Qv0
エロマンガでも近親相姦ものはたくさんあるな

46 :
:2014/06/05(木) 14:30:21.03 ID:bQQIrxsW0
朝日新聞「おにいっ 最っ高だよぉっ」

52 :
:2014/06/05(木) 14:31:47.93 ID:4/1JNqKS0
「おにい」は日常の呼び名ですし
「おにい」は日常の呼び名ですし
「おにい」は日常の呼び名ですし
「おにい」は日常の呼び名ですし

ないわー


56 :
:2014/06/05(木) 14:33:10.01 ID:he8cn+nj0
つうか角川は何を考えてこれを一般向けで売ろうとしたんだろ?
角川書店ってアホなの?


59 :
:2014/06/05(木) 14:33:37.76 ID:5zpeDemR0
妹パラはどう考えても駄目だろ

62 :
:2014/06/05(木) 14:34:05.93 ID:z4QvgUkv0
良いことか悪いことかを教えるのは周りの人間だと思うけどね
18禁でやれっていうのならわからなくもないが


64 :
:2014/06/05(木) 14:34:25.72 ID:tmjt/rvK0
エロいかどうかは関係ないからな
これの規制理由が近親相姦ってことだけって話だし


67 :
:2014/06/05(木) 14:35:30.02 ID:urjcA3OW0
今回のが猥褻規制なら何の問題も起きなかったのに
近親相姦が悪いっていう規制だったからな

古事記や源氏物語も撤去しろよって話になる


68 :
:2014/06/05(木) 14:35:39.74 ID:gS3snsFl0
つうか近親相姦をいけないというふうに描かなければダメって国が法で強制することじゃない
道徳は社会に委ねるもの


72 :
:2014/06/05(木) 14:36:46.40 ID:CRldzUvF0
タイトルの時点でちょっとヤバイだろJK

74 :
:2014/06/05(木) 14:37:38.64 ID:xMzSujje0
成人指定しないほうが購買層も広がって商売人からすればおいしいもんな
拝金主義者に道徳性とか公共性とか求めてもしょうがないわ


75 :
:2014/06/05(木) 14:37:48.60 ID:IMi9LotR0
俺妹おしてたのも朝日だっけ

81 :
:2014/06/05(木) 14:39:15.22 ID:4/1JNqKS0
>>75
最終巻の書評載せてただけ
押してたってほどじゃない


76 :
:2014/06/05(木) 14:38:07.05 ID:bQQIrxsW0
朝日新聞記者A「我々が入手した吉田調書によると原発事故時における東電の…」

朝日新聞記者B「おにいっ 最っ高だよぉっ」


77 :
:2014/06/05(木) 14:38:36.00 ID:opDuH73f0
変態ウヨは朝日を購読すべき
というかこの記者わざわざ勝って読んでるのかよw


78 :
:2014/06/05(木) 14:38:45.18 ID:vBoP9ltX0
近親相姦なレイプ被害者いっぱいいるんだろうなあw

82 :
:2014/06/05(木) 14:39:18.52 ID:B0STJj+90
いや、普通に有害図書指定で良いです。

何のためのゾーニングだバカ


84 :
:2014/06/05(木) 14:40:03.64 ID:Ubl+at9t0
ゾーニングが機能してないから法律で規制って話になってるんだろ?

98 :
:2014/06/05(木) 14:43:29.82 ID:B0STJj+90
>>84
機能してないと言うか法の隙間を逆手に取ってやってるから質が悪い。
こんなのが一般書籍として陳列されている事を異常と思えない奴は頭おかしい


85 :
:2014/06/05(木) 14:40:14.97 ID:PmKTi7x00
近親相姦で生まれた子供が成長してその子どもとやるのって中々みないわ

90 :
:2014/06/05(木) 14:40:38.17 ID:nEgqsS4s0
なんか規制するにしても新しい物差しを用意すべきだな
犯罪を肯定してるとか、暴力を肯定してる
とか言い出したら全部道徳の本みたいなのしか書けなくなるし

近親相姦を否定しまくったら
近親相姦のエロを山盛りにしても言い訳じゃないだろうよ


92 :
:2014/06/05(木) 14:41:49.39 ID:TXel6rTZ0
リアルでは妹を性の対象として見れないだろ
それを見れてしまっている時点でそいつはヤバいわ


93 :
:2014/06/05(木) 14:41:54.23 ID:jMsJbHDH0
なんでもいいから、伊藤ライフ原画で早く新作エロゲだしてくれよ
あの人の絵はぐう抜ける


97 :
:2014/06/05(木) 14:43:26.61 ID:g4BTKh5w0
古事記(ロリコン・近親相姦)
日本書紀(ロリコン・近親相姦)
源氏物語(ロリコン・近親相姦)
聖書(ロリコン・近親相姦)
コーラン(ロリコン)
バガヴァッドギーダー(ロリコン・近親相姦)

よくわからんがここまではアウトだろうな


102 :
:2014/06/05(木) 14:44:16.68 ID:aTrTyQIP0
【有害図書指定】(ゆうがいとしょしてい)

国または自治体が選ぶ「このエロマンガがすごい!」の別称である

尚、猪瀬直樹はチャンピオンREDいちごの「奥サマは小学生」(松山せいじ)を大プッシュし
書店でチャンピオンREDいちごや単行本が品切れになるなど、セールスに貢献した


105 :
:2014/06/05(木) 14:45:18.43 ID:vBoP9ltX0
>>102
クソワロタ


110 :
:2014/06/05(木) 14:46:17.46 ID:tmjt/rvK0
>>102
性交渉が皆無なのに
なぜか強姦漫画ってことにされた「奥サマは小学生」か


103 :
:2014/06/05(木) 14:44:22.40 ID:FRSyWkyNi
つまり強姦ものならおkなのか

106 :
:2014/06/05(木) 14:45:23.62 ID:HzWv1Ud90
角川がエロ漫画は売りたくないっていう身勝手な理由でしょこれ

107 :
:2014/06/05(木) 14:45:44.35 ID:5EJov5xg0
物語の一部分で近親相姦を扱うのと、これみたいに話そのものがソレを目的と
しているものとは次元が違うと思うんだけどね

これは作品全体が近親相姦の為に作られているわけだからNGってのは分からなくも無い


109 :
:2014/06/05(木) 14:46:09.68 ID:16CLizpA0
タイトルからして不健全だろ・・・
「世間にはとても言えないお兄ちゃんと5人の妹の背徳的な毎日~」とかにしとけ


111 :
:2014/06/05(木) 14:46:21.89 ID:Y39zAJ2A0
で、画像は?

113 :
:2014/06/05(木) 14:47:02.35 ID:Is+RJ+uc0
ゲームほど区切りがしっかりしてないのは青年誌以上の漫画を成年コーナーにおきたくないってだけなんだろうな

117 :
:2014/06/05(木) 14:47:47.71 ID:7shL7X0z0
>>113
金儲けと、「エロで売りたいけど、自分の会社で”成年漫画を売っている”という経歴は作りたくない」という
クソみたいなメンツのためだろうね


115 :
:2014/06/05(木) 14:47:21.45 ID:dgJppHLF0
なんか色々と終わってんな。この手の漫画

119 :
:2014/06/05(木) 14:48:34.59 ID:L2S184bV0
強姦を悪いものとして描いている大董卓のエロ漫画は素晴らしいということですね

121 :
:2014/06/05(木) 14:48:53.93 ID:7shL7X0z0
本当に、妹ぱらが問題ないと思うなら
朝日新聞に、実際の漫画を載せてみろよ


122 :
:2014/06/05(木) 14:48:55.00 ID:xGKLlK+H0
さすがリベラルの雄

124 :
:2014/06/05(木) 14:50:03.85 ID:iy7JXIds0
最近実妹物やってないな
久しぶりにろまさかやるか


129 :
:2014/06/05(木) 14:51:56.94 ID:yM37xiMs0
近親相姦ダメなら神話なんて全部発禁じゃん

135 :
:2014/06/05(木) 14:53:40.91 ID:7shL7X0z0
>>129
神話の本で、絵付きで、「お兄ぃのおちんちん最高だよっ」とか、そういう露骨に性的な表現してるものあんのかよ


130 :
:2014/06/05(木) 14:52:06.85 ID:T2QwR56j0
こんなクソ漫画規制しても、読んでるイカくさい豚しか困らないからさ
さっさと潰せ


140 :
:2014/06/05(木) 14:55:05.17 ID:JKRm9KBU0
神話の近親相姦は物語のパーツの一部にすぎないが、妹ぱらだいすみたいなのは
全部が丸々近親相姦の為に存在しているってのが不味いんだろう

完全に近親相姦のためだけに作られている話だから、
これを賛美と取らないのも難しい
他の要素がない


144 :
:2014/06/05(木) 14:56:08.28 ID:3drUuijO0
>エッチしまくりな毎日

問題ここだろ


146 :
:2014/06/05(木) 14:57:17.20 ID:hNL4zq/70
まるで産経みたいな記事だけどこれが今の朝日新聞なんだよなあ

151 :
:2014/06/05(木) 14:59:21.06 ID:EOqM5bIg0
妹ぱらだいすってエロゲじゃなかったっけ?

161 :
:2014/06/05(木) 15:02:25.14 ID:DsdGq8by0
近親相姦がなんだ!実害はないぞ!

162 :
:2014/06/05(木) 15:02:51.03 ID:kU0g+kMt0
そもそも近親相姦は罰則無いし、禁じられてもないよね

165 :
:2014/06/05(木) 15:03:31.83 ID:do6pLJXe0
表現規制反対なのは同意なんだけど
議論の方向が違うのが笑える


168 :
:2014/06/05(木) 15:04:38.14 ID:ZJH66o690
安易な規制をさせないためにめ根拠なんかを突っ込んどくのは大切だろ
しかしこういうのは朝日じゃなくてネットやサブカルメディアの仕事だと思うんだけど
あいつら何やってんの


175 :
:2014/06/05(木) 15:05:49.13 ID:7shL7X0z0
>>168
逆だろうが

規制の実績作らせないために、作り手が的確にゾーニングし
反論が多くの第三者に理解してもらえるような状況を作っておくべきだろうが

リベ公アカちゃんは権力者に楯突くことばかり先に考えるな


231 :
:2014/06/05(木) 15:32:29.50 ID:SQ3tCmQz0
>>168
朝日って左じゃん
左はサブカルに寛容だからまちがってない


169 :
:2014/06/05(木) 15:04:43.73 ID:Hnf8WRrs0
こういう話だから笑っていられるが結局出版物の内容を行政が規制してる訳だからね
政治思想とかまで行ったら最高なんだが・・・


170 :
:2014/06/05(木) 15:04:46.83 ID:EG8aVPy10
好きよ好きよ好き大好き私のお兄ちゃんって歌のエロゲじゃなかった?

172 :
:2014/06/05(木) 15:04:56.17 ID:3drUuijO0
有害言われたら余計に見たくなるんじゃないの?
エロエクスプローラーとしては


173 :
:2014/06/05(木) 15:05:05.39 ID:yM37xiMs0
つーか火の鳥もやばいよな
あれも息子と母親が延々繁殖してるシーンあったし


174 :
:2014/06/05(木) 15:05:19.35 ID:d0IMT9h00
殺しあってバラバラにして兄弟の肉を食べるのはいいんだよ
近親相姦は不健全で殺しはマトモな人間育つという発想なんだから
近親相姦よりも殺しが一番良い


176 :
:2014/06/05(木) 15:06:23.46 ID:G6OhizqH0
いやそもそも無理やり一般に上陸しようとするなよ

178 :
:2014/06/05(木) 15:06:55.66 ID:Is+RJ+uc0
殺しを肯定するような内容は麻生がゴルゴ好きだから除外

179 :
:2014/06/05(木) 15:07:00.64 ID:EbxI1vpo0
中世ケンモメンきもいぞ

181 :
:2014/06/05(木) 15:07:03.76 ID:nf/uZPhs0
青少年の健全育成を目指すのであれば
カルト宗教やそこに無理やり子供を押し込む親なんかも規制しないと筋が通らないね
あと美容整形に保険を適用するべきだ
エロ漫画が原因で歪んでしまった青少年なんかただの一人も見たことはないけれど
宗教や不細工が原因で歪んでしまった人はいくらでもいるからね


182 :
:2014/06/05(木) 15:07:20.14 ID:hNL4zq/70
太田出版の新刊が成人コミック扱いになってたけど
あれは都条例のせいじゃなくて作者(海野蛍)の意向なんだろうなあ


184 :
:2014/06/05(木) 15:09:37.00 ID:e16jHIlz0
同性愛は社会に受け入れられてきてるけど
兄弟愛はどうなるんだろうな


185 :
:2014/06/05(木) 15:10:24.25 ID:0ycADTo00
近親相姦がよくないとか他人の勝手な都合だろ
禁止するのはどう考えても行き過ぎ


190 :
:2014/06/05(木) 15:12:03.89 ID:7shL7X0z0
>>185
健全委としては「エロ全般規制したいけど、我慢して、ロリと近親相姦に絞ってるんだが・・・」って
イライラしてると思うんだが、刺激して楽しいの


186 :
:2014/06/05(木) 15:11:06.86 ID:4wRD0x6f0
言い訳あるか!常識を縛り付けろ!

187 :
:2014/06/05(木) 15:11:19.69 ID:w2Nvv/i60
兄は妹で童貞を捨てなければならない法律があった気がするんだが

189 :
:2014/06/05(木) 15:12:02.20 ID:DVHH0iqs0
俺がエロゲやりはじめた時は近親相姦表現自主規制されてたわ
義妹や義姉に限るぜ
が、都の弾圧?は気に入らないな


192 :
:2014/06/05(木) 15:13:11.66 ID:7shL7X0z0
>>189
ああ、そうだよな
昔はエロゲーでも近親表現の自主規制厳しかった
ロリもわりと厳しくて、「ああ、あいつら無茶やるなあ」ってレーベルがたまに出てくるくらい

今、普通に近親もロリも大きな市場になっちゃってるよな


194 :
:2014/06/05(木) 15:14:12.61 ID:yM37xiMs0
>>189
今のエロゲは普通に実妹とか実姉ばっかだな
昔、実妹もののエロゲが回収とか騒いでなかったっけコ・コ・ロだったかな


191 :
:2014/06/05(木) 15:12:29.70 ID:T9Z8mefP0
これは個人的な感情が入ってる気がするな

196 :
:2014/06/05(木) 15:16:20.09 ID:kU0g+kMt0
近親相姦を禁じてる法律は無い
近親相姦を罰する罰則はない
古来から近親相姦があった歴史がある

なんでこれで規制食らうんだ?


197 :
:2014/06/05(木) 15:16:22.84 ID:UYq7rbwi0
流石、俺たちの朝日だな

199 :
:2014/06/05(木) 15:17:31.64 ID:5hgNFZwB0
近親相姦が文化として残る地域の人間をモデルに描けばセーフって事かな?

200 :
:2014/06/05(木) 15:18:06.55 ID:Is+RJ+uc0
エロばっか全面に売りだしてるのばかり槍玉に上がるけど一部にエロがあるのはいいのか
肯定しなくて否定なら妹パラダイスなほぼエロ本が許されるのか
なぜこれだけエロが嫌われてるのにエロ描写をいれるやつばかりなのか


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