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もし日本が第二次大戦で負けてなかったら今頃どんな世の中になってたんだろうな

記憶語り継ぎ平和のバトン 「私の戦争」シンポ

熊本日日新聞社は24日、戦争記憶の継承をテーマにした
シンポジウム「伝えたい 私の戦争」を熊本市中央区世安町の
熊日本社で開いた。戦争の体験を持つパネリストらがそれぞれの
記憶を語り、次世代に引き継ぐことの大切さを確認した。

本紙の連載「伝えたい 私の戦争」が開始から1年を迎えたのに
合わせて企画。戦争体験世代から大学生や高校生まで約330人が聞いた。

太平洋戦争末期、激戦地のブーゲンビル島にいた城光宣さん(98)=
山鹿市=は「食糧も医薬品も尽き、みな骨と皮だけの餓鬼のようだった」と
惨状を語った。長崎市で被爆し、母や兄弟を失った石原照枝さん(77)=
熊本市東区=は「黒焦げになった母の姿を怖くて見られなかった」と原爆のむごさを訴えた。

和水町の古嶋濟子さん(82)は、満州からの家族の引き揚げ経験を説明し、その後結核で亡くなった兄に思いをはせた。宇土市の大橋敏雄さん(76)も、熊本大空襲で亡くした母の最後の姿を、声を詰まらせながら呼び起こした。

新老人の会「戦争を語り継ぐ会」世話人の安藤冨士記さん(83)=
熊本市北区=は「被害者だけでなく、加害者側の話も伝えなければならない」と指摘した。

大分県で戦争遺跡の保存活動をしてきた市民団体「豊の国宇佐市塾」の
平田崇英さん(65)は基調講演で、小学生に史跡ガイドを務めてもらっている取り組みを紹介。「戦争に勝者も敗者もない。いるのは犠牲者だけ。
歴史を学ばないと平和の大切さは分からない」と会場に語りかけた。
http://kumanichi.com/news/local/main/20140524007.xhtml


 
9 :
:2014/05/24(土) 23:37:48.91 ID:SilrHTEA0
勝ってもファシスト政権はすぐ崩壊するので同じ

12 :
:2014/05/24(土) 23:38:16.54 ID:Ot6nxOiF0
マン臭がすごそう

15 :
:2014/05/24(土) 23:38:37.89 ID:Qvjlbrpoi
ネトウヨが年収1千万で美人の嫁もらってた

16 :
:2014/05/24(土) 23:39:14.60 ID:hz1MGtpe0
今以上に気色悪い国になっていたのは間違い無い

17 :
:2014/05/24(土) 23:39:44.45 ID:8T2BlMSl0
A級戦犯の孫の安倍ちゃんがでかい顔してた

あ、いまも同じだった


74 :
:2014/05/25(日) 00:04:07.65 ID:1Dgug3gh0
>>17
英国スパイだったことが露呈した時点で、国賊として処罰されるのでは
よって、安倍ちゃんは生まれていない


19 :
:2014/05/24(土) 23:39:54.67 ID:ThcJ5LAp0
勝てる要素が全く無いのに「もし」もクソも無いわな

21 :
:2014/05/24(土) 23:40:45.63 ID:hTaakCJn0
アジア滅亡してたよ

22 :
:2014/05/24(土) 23:41:02.45 ID:v4XuVabK0
暗黒時代だろうな

23 :
:2014/05/24(土) 23:41:07.29 ID:/NX1zrZV0
日本がWW2に参戦しなかったらおもしろかったろうな

WW2後スペインみたいに胡散臭い中立国家になってたら最高すぎる


24 :
:2014/05/24(土) 23:41:21.37 ID:LxSnhyxZ0
朝鮮を併合したままなんだぞ
どんな国か簡単に想像できる


25 :
:2014/05/24(土) 23:43:01.78 ID:BEkm6/Im0
参戦しなきゃ世界の警察アメリカ様に疎まれて共産圏に走るというアクロバティクな動きをしてくれる

27 :
:2014/05/24(土) 23:43:45.92 ID:nII7Mz7h0
多分あの状況だと世界征服終えるまで止まらなかったと思うわ日本軍

28 :
:2014/05/24(土) 23:43:54.12 ID:KWwZ6CS30
台湾バナナ食い放題

32 :
:2014/05/24(土) 23:45:26.64 ID:hTaakCJn0
財閥の子以外は江戸時代と変わらない生活

33 :
:2014/05/24(土) 23:45:28.06 ID:N2J3GW6n0
俺もお前らも生まれてなかった

34 :
:2014/05/24(土) 23:45:41.06 ID:/0iacFFqO
いまだに贅沢禁止でさらにロシアみたいになってるイメージ

35 :
:2014/05/24(土) 23:45:43.10 ID:atZEfXWA0
前提としてはアメリカとの同盟が無理だということ。
台湾は据え置きだろうけど、
中国と朝鮮半島はアメリカの協力がないためソ連に取られてる可能性が高い。
植民地は実際の歴史を見ても独立は不可避。
残るのが軍事独裁国家だとしたら、
むしろ現実よりやばかったんじゃないかな。


38 :
:2014/05/24(土) 23:46:58.91 ID:qmcR99tf0
毎度毎度、おんなじ話をよく飽きずに喋るよなオマエラ。

40 :
:2014/05/24(土) 23:48:25.14 ID:W2fZdCx70
満州国なんて捨てて、朝鮮と台湾で満足しておけばよかったのに

45 :
:2014/05/24(土) 23:51:41.61 ID:eZSCDoBK0
本質はこれだろ。
日独伊ソvs英米中
アングロサクソンが世界の中心から蹴落とされた戦争になる
独ソ同盟作ってれば出来たな


47 :
:2014/05/24(土) 23:53:05.00 ID:nrmc1WML0
昭仁様が般若の形相で白人を虐殺なされる

48 :
:2014/05/24(土) 23:53:09.92 ID:cxqI8AzU0
仮定に乗れてなくて悪いが日本が負けるまで戦争が続いてた
そして日本は結局戦争に負けてた


49 :
:2014/05/24(土) 23:53:18.90 ID:/NX1zrZV0
WW2で負けないってのをアメリカに勝つとしか解釈できない人ってなんなの?

普通にアメリカに従属してWW2自体に参加しないもしくは連合国陣営で参加と
考えられないのか?

満州放棄+日本国民抑圧+軍改革を行えば可能でしょ


51 :
:2014/05/24(土) 23:53:50.41 ID:jWuMk+Fm0
どうせいつか負けてたよ
まああのタイミングで良かったよ


52 :
:2014/05/24(土) 23:54:03.21 ID:nL/VElyO0
片山ゆうすけがイケメンだったら・・・みたいなありえない問い

54 :
:2014/05/24(土) 23:55:59.78 ID:qUOmTSS80
内政は荒れるだろうな
戦前もあったけれども定期的に民主化デモやらクーデターが起きるような


58 :
:2014/05/24(土) 23:57:24.62 ID:y7ZAxfMS0
ソ連と戦争してそう
大日本帝国続行だと半島の人と同胞になっちゃうけどそれでいいの?


63 :
:2014/05/24(土) 23:59:22.22 ID:prJYCQ1j0
日本は北方領土は確実にもってて、サイパン・テニアン、パラオ、トラックを一歩進んで領有してる可能性があると思う。
朝鮮は全部じゃないけど独立してて満州がしっかりあって、中国国家は分裂してる。台湾は独立問題が発生してそう


64 :
:2014/05/24(土) 23:59:23.62 ID:4nYcn4hM0
北朝鮮みたいになってた

69 :
:2014/05/25(日) 00:02:58.54 ID:HViSrHxt0
アメリカは本土攻められて民族同士の分断させられてたら中東、アフリカより酷い事になってると思う

70 :
:2014/05/25(日) 00:03:09.85 ID:+QlRV8c+O
「もし日清戦争や日露戦争で負けていたら」といった自国に不利なifを微塵も考えず、
「ミッドウェー海戦で勝ってたら」とか「日本が先に原爆を開発していたら」といった
虚しい妄想オナニーに没頭する凡人ばかりだから、この国は最終的に敗者になるんだよ


73 :
:2014/05/25(日) 00:03:42.41 ID:bXhhGYwl0
どういうシナリオで負けないですむ状況に至るかで、その後の展開も変わるだろうな。
まあ今の日本よりマシって可能性は低いだろう。


78 :
:2014/05/25(日) 00:06:41.24 ID:lAZZTgGV0
今と一緒だろ結局あの戦争だって
金持ちが儲けたくてやってただけ
明治政府は安倍を酷くしただけだし
戦争なんか庶民の意思で起きるわけないんだよ
敵味方両方に金出す奴がいて
それで儲かる奴がいて
世論誘導して兵士を洗脳しなきゃ戦争なんか出来ない
これは日本もアメリカも何処もいっしょ


82 :
:2014/05/25(日) 00:08:31.75 ID:BAkF4nSp0
朝鮮を抱え込み続けることになるけどいいのか?

83 :
:2014/05/25(日) 00:08:34.24 ID:xhgwFNAE0
どうせ情報通信技術の発達で民族意識が効用しまくってとても抑えきれなくなってたと思う
日本の内部からも独立させてあげるべきだ、って声がでてたと思う


84 :
:2014/05/25(日) 00:08:49.92 ID:HePFYYoE0
損切り出来ない国民性だからな~。多分フランス以上に独立なんて許さなそうだけど。
日清日露で散った英霊に申し訳ないって半島やら満州の利権と一緒に沈没。


90 :
:2014/05/25(日) 00:10:52.30 ID:BlS9zL9W0
バトルロワイアルの大東亜共和国みたいになってただろうな

92 :
:2014/05/25(日) 00:11:13.20 ID:NhIqtRSRO
白人の奴隷として働かされてたアジアの国々を独立解放させる事に成功したんだ。
先の大戦は日本の完敗と言うわけでもないさ。


103 :
:2014/05/25(日) 00:17:04.78 ID:y3/thfOP0
>>92
日本の奴隷にしようとして大失敗
どさくさまぎれにアジアは解放されましたとさ
めでたしめでたし


94 :
:2014/05/25(日) 00:13:40.03 ID:25EtnZHj0
朝鮮と台湾はまだ日本だっただろうな
そして爆弾テロが横行する


95 :
:2014/05/25(日) 00:14:11.93 ID:vH4oAPM10
それでもお前らは童貞

97 :
:2014/05/25(日) 00:14:31.20 ID:UAW1aAUK0
まず勝てる訳がない
国力の差がすごいあったわけだから


99 :
:2014/05/25(日) 00:15:30.66 ID:mgmSSAt0i
高い城の男が出てる通りやる事は戦後の米国と同じ事をするだろ
アメリカ人は経済復興に勤しみ、日本人はアメリカ文化を買い漁る


105 :
:2014/05/25(日) 00:17:44.98 ID:YJe0eRkx0
大日本帝国の理想を体現しているのが今の中国だろ
当時の日本を肯定するのなら
今の中国も肯定しないと筋が通らないレベルで似ている
ネトウヨは中国の拡大路線を支持するべき


158 :
:2014/05/25(日) 01:05:20.69 ID:/Udn0RD80
>>105
これは、けっこう本当だよなあ
大日本帝国が南京なり北京なりに遷都したとこで、なんかの理由で日本列島を失ったら、ほとんど同じ国になってそう


109 :
:2014/05/25(日) 00:20:08.29 ID:HViSrHxt0
ハワイを占領して拠点にして潜水艦を出す

そこから西海岸を落とせば交通網が貧弱で海路がメインのアメリカは経済崩壊
アメリカはバカじゃないし講和を結びに来る
結ばなくても民族を細かく分けて内戦させれば良い

西海岸側に裕福な国を作り東海岸側のアメリカを経済的に屈服させる
or
民族自決をさせて北米をイスラエル状態に仕向け軍需で儲けて西海岸を取得

最終的に北米は捕れる


112 :
:2014/05/25(日) 00:22:38.65 ID:Jt3lIIA80
そもそもなんでそんな仮定が可能だと考えるのか
勝ち目はないんだから負けないシナリオを考えると矛盾が出てしまうのが避けられない
無意味すぎる


113 :
:2014/05/25(日) 00:23:06.63 ID:yK5BHEmb0
ガチンコで徴兵制存続してるだろうね
もちろん社会には根性論精神論が横行してる


114 :
:2014/05/25(日) 00:24:07.82 ID:PvwYC4d60
ボウズやだ
死んだ人には申し訳ないが負けてよかった


115 :
:2014/05/25(日) 00:24:26.95 ID:y3/thfOP0
可能性がありそうな仮定・・・
中国利権を全部アメリカに渡して連合国についてドイツと戦う

・・・無理だな
安倍が国民の生活を第一に考えるくらいありえない


122 :
:2014/05/25(日) 00:27:26.36 ID:HViSrHxt0
>>115
中国利権手放してたら
今頃は東日本がロシア、西日本がアメリカだよ


118 :
:2014/05/25(日) 00:26:42.07 ID:NhIqtRSRO
日清戦争や日露戦争に負けてたら
中国は今でもアヘンのシャブ漬け
インドは奴隷
日本は~、まぁ頭は良いから上手くやるさ。


121 :
:2014/05/25(日) 00:27:19.48 ID:pnZNJr590
勝ちは無理だろうけど、中立か手打ちで終わってたら中国共産党はなかったろうな

123 :
:2014/05/25(日) 00:28:32.91 ID:OoQNX+7x0
自民党憲兵隊がリアル憲兵隊にシバかれてる

124 :
:2014/05/25(日) 00:29:14.47 ID:atVFSY5F0
最終的には負けるのは明白だったから想像もつかないけど米国やソ連が多少もたついてたらちょっと興味深い。
満州とか中国大陸のその後にそれなりの影響があったのかも?日本が撤退したとしても中国の統治は今とは違った可能性はある


125 :
:2014/05/25(日) 00:30:17.23 ID:3vIexgid0
今だに日本は神の国とか言って洗脳されていたのかな
日本人の移民が多かったブラジルは戦後日本の敗戦を信じられない人が多く
勝ち組と自ら名乗ってたらしいな


126 :
:2014/05/25(日) 00:30:19.19 ID:lAZZTgGV0
中国共産党なんか援助されて生かされただけなんだから
それがなくなっても代わりの何かを立ててただけでしょ
援助された目的ってのが重要なわけで


127 :
:2014/05/25(日) 00:30:32.92 ID:CmN/Is1h0
その内勝手にソ連と核戦争やって終わってそう

129 :
:2014/05/25(日) 00:31:52.93 ID:AauyWO2P0
リアルに今のマカオみたいな感じになってる

133 :
:2014/05/25(日) 00:36:49.23 ID:lszbxQCB0
あり得ないわ。「日本が参戦しなかったら」という仮定すらあり得ない。
あの戦争起こしたの、ジャップだろ。まあ、1942くらいにはアメリカもドイツにブチ切れて参戦してただろうけど。そしたら何食わぬ顔で、ドイツ相手に戦争すりゃよかった。


139 :
:2014/05/25(日) 00:40:27.66 ID:0R0nBS4i0
19世紀の応酬の下部構造ではUSを頂点としたシナリオが完成されて多っぽいしな
その畏怖はありえないよ


142 :
:2014/05/25(日) 00:42:44.60 ID:RemRPqtUO
まぁいずれにしろ敗戦が無かったとしても、
台湾朝鮮は分離独立運動に実力闘争で血みどろだろうなw


143 :
:2014/05/25(日) 00:42:47.77 ID:kqMlVZ910
なんだよこの現実逃避のIFファンタジーひきこもり
あトリモロス民そのものだ


144 :
:2014/05/25(日) 00:44:55.75 ID:kpUc/Umo0
どっちみち、半島絡みで頭悩ませてたと思う

145 :
:2014/05/25(日) 00:45:41.43 ID:lXHnXhuv0
世界の公用語は日本語
国内の銃、武器や飛行機を作っていた会社は世界的企業に
旧財閥系は巨大エネルギー会社に
中国大陸は無論日本領
アメリカ大陸は二分されている
白人、黒人は奴隷だ

「日本以外全部沈没」という映画があるのだが、お勧めするよ。


146 :
:2014/05/25(日) 00:48:10.44 ID:MKWw5WbA0
むしろもっと凄い負け方がありえたよね
少なくとも普通敗戦国の王室は潰される


147 :
:2014/05/25(日) 00:48:30.70 ID:7OX3YhJP0
天気予報が、日本本土地方、朝鮮地方、北京地方とか大雑把になりそう

149 :
:2014/05/25(日) 00:50:49.89 ID:1kxZvJCY0
ソ連とアメリカに挟まれてww1のドイツみたいなことして死ぬ

155 :
:2014/05/25(日) 01:03:18.91 ID:PJnhlT9d0
この議論は近衛文麿と山本五十六がこの世に居なかったら安泰だったってお前らが結論だしてたやん

156 :
:2014/05/25(日) 01:04:17.05 ID:Ci35cc8F0
そんなことよりも核兵器がこの世に存在しなかったらで考えろよ
第二次世界大戦はもっと悲惨な結末を迎えて、冷戦は米ソのガチンコ対決になって凄まじい死者を出していそうだ


157 :
:2014/05/25(日) 01:04:41.77 ID:9wvRerWD0
今より陰鬱で息苦しい国なのは間違いないだろう

159 :
:2014/05/25(日) 01:06:04.71 ID:6GrsqMWb0
昭和のうちに空中分解起こすことは間違いない

168 :
:2014/05/25(日) 01:28:21.66 ID:WiTt60jI0
未だに日本はアジアを解放したとか言ってるやつがいてびびる
そりゃ日本が戦争してなかったら今頃アジアもアフリカのようになってたかもしれないけど
ベトナムのホーチミンやインドのガンジーなど
結局彼らは自力で独立したよね
仮に日本が勝ってたとしても欧米から日本の植民地に変わっただけだろうし
ガンジーもホーチミンもそれを察していた


169 :
:2014/05/25(日) 01:34:54.34 ID:vsd2Drn50
どの段階で講和するかによるが
日本だけじゃなくアメリカも満州支援して発展しまくる。そのうち日本より力つけて国名を清に変えたり独自路線歩む。関東軍と満州国軍衝突もあるやろな
日本はアメリカや世界銀行からの支援も僅かで朝鮮戦争も無いから今より発展しない。植民地は次々独立する
日本が国外投資を諦めて国内で道路作って発展させる高度成長のモデルになれば発展するが、満州でアメリカ牽制するためにも引くに引けんやろな


171 :
:2014/05/25(日) 01:36:15.44 ID:nXYxnp+M0
無意味な精神主義の陸軍精神が国民全体に行き渡るって事だからね、北朝鮮よりひどくなってただろうね。

177 :
:2014/05/25(日) 01:43:00.04 ID:JFnjteQj0
北朝鮮みたいになってたんだろうなあ

178 :
:2014/05/25(日) 01:43:29.16 ID:CmxNtjIT0
どういう風な勝ちだ?
シナリオが腐る程あり過ぎてなんとも言えん


179 :
:2014/05/25(日) 01:46:12.37 ID:HViSrHxt0
勝っていれば
日本は今のロシア・中国ポジションなのは間違いない
チベットとかチェチェンの弾圧に近い事をやる国になってる


181 :
:2014/05/25(日) 01:53:42.27 ID:JBZZ+qG80
冷戦が始まった時に東西どちらの陣営につくのかと考えると面白そうだな

182 :
:2014/05/25(日) 01:55:55.25 ID:xhgwFNAE0
それは反共産主義だから西側に決まってると思う

186 :
:2014/05/25(日) 02:06:35.78 ID:pXbOLSdc0
海洋国家アメリカの基本的なポリシーは、件の沖縄のコテハンが言う通り
各国を独立させておいて、自由貿易だからね、植民地主義ではない、グローバル自由経済の支配
それこそアメリカの圧倒的な経済的強さが生かせる方向性なんだから

むしろ帝国主義や植民地主義は、そういう貿易機会を失うものだし、何よりアメリカを一次二次と世界大戦に巻き込んで
アメリカの安全を脅かすものだから、戦後に欧州の疲弊や復興援助、冷戦、そして何より人道を盾に積極的に解体して回った


187 :
:2014/05/25(日) 02:10:01.69 ID:2P96kbc30
国連脱退して独伊が負けた後に日本だけ踏ん張っても北朝鮮以上の孤立国になるしかない
朝鮮台湾含む国内では民族意識の高まりでテロが多発するようになる
朝鮮では併合下で既にそういう状況に突入し始めてたし
貧乏で危険で人権軽視で民族問題が申深刻で、世界からいつ崩壊するかとウォッチされる国になってたかな


188 :
:2014/05/25(日) 02:11:39.29 ID:pXbOLSdc0
まぁ共産主義ってのは当時日本でも結構水面下で勢いがあったし、
関東軍や青年将校、革新官僚にもシンパが多くて貧富の格差を縮める形の(国家)社会主義志向だったし、
彼らが主導権を握り始めたら意外にクーデター一発で赤化したかもねw


189 :
:2014/05/25(日) 02:41:19.11 ID:HViSrHxt0
WW2の勝ち筋は
日本がアメリカに圧勝してヨーロッパ戦線に参戦しドイツを救うしかない

ドイツの負けはそのまま核戦争に繋がって日本の負けになる


191 :
:2014/05/25(日) 03:15:25.43 ID:x/8B38eY0
そこで負けなくても戦前の体制じゃ世界のバージョンアップスピードに
ついていけないことは間違いないから、
今の北朝鮮そのものの東朝鮮になってると思います


192 :
:2014/05/25(日) 03:23:57.31 ID:VcsGt0fL0
売国合戦の今と逆の方向で狂った国になってたと思う

193 :
:2014/05/25(日) 03:45:01.31 ID:RCQTZqlX0
科学技術は今より進んでそうだな
アメリカ滅んでるって状況なら今より裕福になってそうだし
イスラエルも無いから何気に今より平和そう


194 :
:2014/05/25(日) 04:16:08.28 ID:JePerN/I0
ガンダムくらいは軍のゴリ押しで作ってそうだ
実験の失敗やらテロとかで日本の国土は消えてるか住めない土地になってそうな狂気はある


195 :
:2014/05/25(日) 04:21:34.82 ID:ymxxX5vH0
日本が勝ってたらというか、アメリカが負けた世界か。
ある意味では、恐ろしいな。現代社会のような秩序があったのか?
アメリカという国には、批判すべき所は、沢山あるが、アメリカ以外の国が覇権国だったらと
考えると恐ろしい。少なくとも、植民地は、未だに残っていて、侵略戦争が多発してる気がする。

わからんけどさ。歴史にIFは無いんですよとは、言うがね。


197 :
:2014/05/25(日) 04:28:56.84 ID:YuUFAHk10
いずれにしても現実に負けた今以上に悲惨な状態になってそうなことは確かだ

198 :
:2014/05/25(日) 04:29:39.08 ID:e60WaY6c0
朝鮮人と同じ国民に

199 :
:2014/05/25(日) 04:33:03.42 ID:RCQTZqlX0
戦時中をイメージするから悲惨に思えてしまうだけだろ
大正時代みたいな感じになるんじゃないの


201 :
:2014/05/25(日) 04:44:01.73 ID:ZrgcEowT0
お前ら戦争に負けた6等国の日本人がすわるとはなにごとだ

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コメント

名無しさん2014/05/25 (日) 12:54:31 ID:-
勝海舟と西郷隆盛以降に
対外的なことをまともに考えられている人はいないと思う。
名無しさん2014/05/25 (日) 19:58:48 ID:-
公安みたいな機関がいまより厳しかったと思う
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