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【速報】専門家ら「美味しんぼの鼻血問題、医学的根拠ある。次は政府の番だ 答えろ」

人気漫画「美味しんぼ」で東京電力福島第一原発事故後の鼻血の頻発などが描かれたことをめぐり、専門家や健康被害を訴える当事者が23日、国会内で記者会見を開いた。
政府や福島県が「風評被害を助長する」などとして事故と鼻血の関連を否定していることに対し、「因果関係は否定できない」と反論した。

住民の自主的な甲状腺検査に協力してきた北海道がんセンターの西尾正道名誉院長は「高線量被曝(ひばく)による急性障害に論理をすり替え、鼻血(との因果関係)を否定する『専門家』がいる」と批判。
「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、医学的根拠がある」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140524-00000004-asahi-soci


 
3 :
:2014/05/24(土) 02:59:28.17 ID:VeHMides0
俺最近まじで鼻血でるんだけど

シャワーで頭洗ってたら
どうしてくれる


9 :
:2014/05/24(土) 03:02:34.32 ID:vIqA9H2Q0
鼻血でたからってなんだよ
花粉症で鼻をかみすぎて鼻血でることあるから杉の木伐採しろよ


10 :
:2014/05/24(土) 03:02:38.52 ID:MY3NHM/O0
医学的根拠があるのと実際に福島で鼻血出してる子供が多いかは全然別問題

16 :
:2014/05/24(土) 03:06:07.11 ID:T58D5l8g0
>>10
国が大規模な調査をすればいいのに「風評被害だ!」で調査をしないのが問題


11 :
:2014/05/24(土) 03:02:45.30 ID:ubqsCHjU0
放射性粉塵吸い込んだら鼻血だって出るだろう
こんなバカでもわかるようなことをあえて
宇宙ステーションだとか国際線の客室乗務員の話にすり替えてたよね
あいつら絶対に金もらってる


18 :
:2014/05/24(土) 03:07:28.50 ID:qL17sXnu0
>>11
だったらそういう奴WBCにいれてどれくらいの数値がでるか発表しろよw

あと体内に放射性カリウムがあるけどそれで鼻血は出ないの?


17 :
:2014/05/24(土) 03:07:19.15 ID:jfj1jG1R0
よく聞けよカスが

240 :
:2014/05/24(土) 10:10:44.13 ID:7UDUmTQW0
>>17
ですよね カスが抜けてますよね


21 :
:2014/05/24(土) 03:10:02.83 ID:qcXgkRV60
自分らで国会で鼻血指摘したときは障害が増加したって話だったのに
いつのまにか関連性が無いどころかそんな報告が無かったことにされてる


31 :
:2014/05/24(土) 03:20:46.18 ID:3INlxlDJ0
正直鼻血が出るか出ないかなんて論点としてはどうでもいい
何も解決してないのに風化しそうになってるのが一番の問題


34 :
:2014/05/24(土) 03:24:34.18 ID:NwjUxfLN0
最近鼻水すごいんだけど?

35 :
:2014/05/24(土) 03:25:44.69 ID:Fjh/VhzI0
だからその患者はどこにいるんだよw
医者に行って「これは放射線の影響ですね」って診断書書いてもらってこいよ


150 :
:2014/05/24(土) 07:57:53.53 ID:Ivr6xra20
>>35
話が出来ない馬鹿

放射性物質による鼻血患者が確認されたとは誰も言ってない
放射性物質の影響で鼻血の可能性は絶対にないと必至に言い張った政府とマスコミに
実はあると反論しただけ


36 :
:2014/05/24(土) 03:26:37.83 ID:dYdxyAZB0
複数の大臣全力で反論しちゃった時点で負けだろ。
ワンピース級に売れてるマンガならともかく


38 :
:2014/05/24(土) 03:30:04.91 ID:dYT2kj8o0
注目あびたし論争おきて美味しんぼの大勝利じゃん

41 :
:2014/05/24(土) 03:47:59.53 ID:mPNVzpTt0
否定論者の学者もみんな西に逃げてる件

43 :
:2014/05/24(土) 04:02:19.50 ID:RkbmZVwQ0
昔から低線量被曝で薄い粘膜層だらけの鼻腔から出血することは分かっていたこと。
ただ、長期に渡って出続けるというのはこれは違うと思う。
鼻の噛みすぎで粘膜を刺激しすぎて鼻血が続いてる可能性が高い。


46 :
:2014/05/24(土) 04:14:18.82 ID:Fjh/VhzI0
結局「そうに決まってる」っていう放射脳の思い込みが問題なんけど話をはぐらかして認めないんだよな
そういう症例がある →事実
だから
福島ではそういう人が大勢いるに決まってる →根拠がない
出てこないのはみんな隠してるからですよ →根拠がない
だから
福島には住めない! →根拠がない 風評被害


53 :
:2014/05/24(土) 05:07:29.42 ID:hkgLvA2B0
これを受けて国に見解を求めたり議論に発展したりする事はなく
この放射能ただ漏れの真っ只中に置かれているはずの当のジャップがなぜか
こういった発言をする事自体に圧力掛けて封殺してやろうと躍起になるのが美しい国たる所以


55 :
:2014/05/24(土) 05:37:50.20 ID:Kt2ixPQ50
今の状況で勇気を持って疑義を呈してくれる専門家はむしろ貴重なのに
事実の検証や議論に発展する前に潰してこそジャップ


56 :
:2014/05/24(土) 05:38:26.12 ID:SuZKTOIj0
事実だから仕方ないわな

59 :
:2014/05/24(土) 05:50:35.62 ID:L7+VglkW0
どっちにしろ印象操作は反感を生むってなんで理解できないんだろうね

60 :
:2014/05/24(土) 05:51:18.35 ID:gFwOQwCB0
鼻血との因果関係否定してないだろ。
適当ぶっこいた雁屋を否定してるだけなんだが。


61 :
:2014/05/24(土) 05:53:21.30 ID:cHMB+QSq0
>>60
要は単に反原発ビジネスやりたいだけなんじゃないかってことだな
実際スピリッツは売り切れ続出だし


64 :
:2014/05/24(土) 06:00:26.45 ID:AkYZnGJK0
雁屋の言い分が正しいなら鼻粘膜に付いた放射性物質が酸素原子をフリーラジカル化させて過酸化水素水となって鼻血の原因になるんだろ?
それだったら歯ぐきの出血や血便なんかが当然出ると思うけどそっちはどうなんだよ


70 :
:2014/05/24(土) 06:05:21.05 ID:ssrABR6D0
医学ってのは統計学も含んでると思うんだ
結局福島周辺で鼻血が多いのか少ないのかが根拠


75 :
:2014/05/24(土) 06:12:08.24 ID:P9Jh+rVd0
「双葉町では鼻血が多い」
これは統計学上の話でもうそれだけで恐れるのは当然の話だ
「低線量のチリが鼻に入って鼻血を起こす」
これは医学上起こりえる話で、ただし双葉町でこれが起こったかどうかは未調査だ
「低線量放射線を浴びてフリーラジカル云々」
これは雁屋が自分の作品に載せた代表的と考える仮説だ
チリが鼻に入って起こってるわけでもないしどうにも胡散臭い


79 :
:2014/05/24(土) 06:17:21.29 ID:ubqsCHjU0
がん患者が、

俺は末期がん患者か? みたいなことを確認しようとする位
無意味な行為だよ

被曝による鼻血とかの問題を調べるなんて。

じゃあ 北関東で鼻血が多発したのも事実です
そして鼻血の原因は放射性降下物の吸引による可能性が濃厚です。

それを認めさせて何がしたいの?

日本を滅ぼしたいの?

北関東でそんな事実が発覚したらじゃあ みんな避難させるわけ?
除染なんて出来ない事はもうわかってるだろ


82 :
:2014/05/24(土) 06:22:07.00 ID:QSirKnnL0
鼻血はねーよと思ってる
でも内部被曝でヤバいことにはなると思うわ


83 :
:2014/05/24(土) 06:23:10.21 ID:p+YFO9sD0
俺たちは貴重な実験用マウスなんだから
ちょっとした異変もきちんと追求して調査すべき


98 :
:2014/05/24(土) 06:35:56.23 ID:vVh9VFli0
ネットのない昔なら隠し通されていたことだろう
サヨクに論破されるまでになったのはいいことだな


101 :
:2014/05/24(土) 06:41:23.60 ID:N4z/auj20
ネトウヨ怒りのタダチニー

107 :
:2014/05/24(土) 06:44:48.42 ID:pZV1iuTL0
原発擁護とか福島は安全とさせたいレスって誰が書いてるの?

現実見ろよ馬鹿共


113 :
:2014/05/24(土) 06:49:47.69 ID:GWj3L7gA0
キクマコ先生が同じ事言ったらひれ伏す癖に…

116 :
:2014/05/24(土) 06:53:18.58 ID:riA/yrti0
どういうメカニズムでそうなるのか示されてないから反論も出来ない
最強だな


118 :
:2014/05/24(土) 06:54:52.73 ID:TsV3OiJs0
だから鼻血が出たらエロ親父だって思われる以外になんか害があんのかよ

119 :
:2014/05/24(土) 06:56:31.25 ID:GWj3L7gA0
他の放射能障害の目安になるでしょ、鼻血が。

121 :
:2014/05/24(土) 06:59:02.84 ID:fIUN8yzk0
肝心の病院が患者の血液データ改ざんしてるから真実が分からないな

124 :
:2014/05/24(土) 07:05:51.17 ID:YxP8Ve540
マスコミや政治家が必死になってバッシングしてたのは何だったの?
低線量被曝なんて以前から言われてたことで、カリーが初めてじゃないだろw
他の人間の時はダンマリだったのに、カリーの時だけ大騒ぎしてるし


129 :
:2014/05/24(土) 07:11:43.03 ID:yg4Dkxkb0
まあ影響なしなんて考えるほうがおかしいわな
過去を考えても国が必ず健康被害の有るものから
まもってくれるとか大丈夫とかありえないよ
自分で判断してやばそうだなって思ったら最新の注意を払わないと


136 :
:2014/05/24(土) 07:30:41.84 ID:mlZ+s6/u0
問題の本質は鼻血が出る出ないの問題じゃないだろ
本当に「直ちに影響は無い」のかを本当に調べてる奴がいるのかどうかだよ


137 :
:2014/05/24(土) 07:31:58.74 ID:75l3gca+0
何言っても因果関係は認めないだろ
何年かして死者が続出、国相手に集団訴訟起こして10年以上かけて最高裁でようやく認めるパターン


138 :
:2014/05/24(土) 07:32:35.75 ID:CmVuLL/g0
風評被害=隠蔽工作

139 :
:2014/05/24(土) 07:33:21.39 ID:b9grd+oO0
オリンピックそこまでしたいのか
チョンにやらせて失敗みようで


141 :
:2014/05/24(土) 07:37:00.70 ID:YMjDSzLy0
鼻血は健康被害とは言い難いからな
もっとはっきりした健康被害でも起こらない限りどうでもいい


143 :
:2014/05/24(土) 07:40:28.27 ID:yg4Dkxkb0
はっきりと起こった時にはもう遅いよ
公害とかはっきりとわかった時点では遅かった


144 :
:2014/05/24(土) 07:41:05.10 ID:ubqsCHjU0
俺も110巻読んだけど、たしかに「福島への愛」を感じたわ。

汚染によって失われていく福島の郷土料理に雄山が涙を流すシーンとか
雄山のキャラからいって男泣きなんてまずさせないのに。


146 :
:2014/05/24(土) 07:52:48.64 ID:E7F9Vo810
事故直後の被災者の症状がちゃんと調査されなかったのが根本的問題
幾つかある鼻血出血のデータは今となっては隠されたり証拠がないと決めつけられてる
あとは大きな被害が顕在化するまで政府当局がしらばっくれるだけなのは過去の幾多の公害事例が示している


148 :
:2014/05/24(土) 07:55:20.00 ID:7pNNiX9M0
鼻血の数は変わらない
単に鼻血が出たら心配して気にする人が増えたから
数が多くなったように見えるだけ


149 :
:2014/05/24(土) 07:57:50.81 ID:xSmoUFFt0
福島行ってきたけど鼻血出ないよ
はい、完全論破

未だに鼻血が出続けると言ってる前村長が病院で診断してもらうのがいいんじゃないかな。何年も放射性物質が鼻の中に留まってるとは考えづらいし


154 :
:2014/05/24(土) 08:02:34.63 ID:Ivr6xra20
>>149
おまえは自分がガンになったことないからこの世にガンは存在しないといってる馬鹿だ


169 :
:2014/05/24(土) 08:33:07.31 ID:xz+DRbXp0
>>149
ちゃんと福一3号機の燃料プールまで行って深呼吸してこいよ!!


152 :
:2014/05/24(土) 07:59:40.54 ID:Ivr6xra20
底辺って話に合理性がゼロで嫌になる

158 :
:2014/05/24(土) 08:15:42.50 ID:POpIxXWx0
これだから放射脳は嫌だ

161 :
:2014/05/24(土) 08:20:06.13 ID:Ivr6xra20
>>158
推進派は原発安全の根拠はあいまいで胸を張るくせに
反対意見は100%解明された事実出ないと無意味と言い張る


160 :
:2014/05/24(土) 08:18:27.71 ID:pixrVBO50
下痢は漫画家雇って政府御用達の漫画でも描けかばいいんだよ
福島は過去も現在も将来も安全だぁって内容の


174 :
:2014/05/24(土) 08:36:41.26 ID:gNqTouhb0
ほんと鼻血なんかただの導入なのにそこにしか噛み付けない政府自治体ってなんなの

除染意味ねえとかそっちスルー
触れちゃいけないんだろうな


178 :
:2014/05/24(土) 08:41:50.50 ID:pcUO7qdP0
原発ムラの奴らがいう、宇宙飛行士や放射線技師は鼻血出さないってのは超詭弁。
宇宙飛行士も放射線技師も外部被曝するだけで放射性物質がついた埃が舞う中で生活してる訳じゃない。

事故後の調査で100万ベクレルも汚染された土壌や雑草が見つかってるんだから
そんなのが付着したり呼吸で吸い込んだら何が起きてもおかしくない。


181 :
:2014/05/24(土) 08:44:48.37 ID:DgxtyDOc0
推進派は矛盾しちゃってるんだよね
100%安全なものは無いってわかってるのに
「安全だから食べて応援」とかやっちゃうんだもの


182 :
:2014/05/24(土) 08:44:54.03 ID:ysCx16WV0
普段から起こっている事が注目される事により増えたように感じるってやつだとは思うが。

低線量被曝と鼻血の因果関係がある派も無い派も、その科学的根拠と客観的なデータをもって
話をして欲しいところ。

鼻血分布が放射性物質の広がった範囲と重なるようならそれはなんらかの因果関係がある可能性が高まるし、
顕著な地域性と増加が認められないなら、それは単なる気のせいで終わるし、必要なのはデータだ


197 :
:2014/05/24(土) 08:59:48.86 ID:pcUO7qdP0
>>182
公害が疑われる場合は住民は被害を申し出るだけで良い。調べるのは国や自治体の責任。
しかし、プルサーマル佐藤福島県知事は福島県民が放射線被曝検査を受けられないよう、さまざまな裏工作をやってたそうじゃない。
データを出す義務のある側が有耶無耶にしようとしてるんじゃ話にならない


184 :
:2014/05/24(土) 08:47:19.04 ID:xz+DRbXp0
まあ今頃ウダウダ言ってても仕方ないんだよな
既に手遅れ


185 :
:2014/05/24(土) 08:48:12.16 ID:PV0okY0Q0
例えば、郡山市で一番空間放射線量が高いのは郡山駅の裏の保育園なのよ
しかもずっと0.5μSV/h以上の高止まり
ここの保育園に取材すれば何かわかるかもね
首都圏の人が安心したいなら会津のどこか低線量なところも併せて取材すればいい


187 :
:2014/05/24(土) 08:50:14.68 ID:IspANZF30
ネトサポ大発狂

190 :
:2014/05/24(土) 08:54:20.13 ID:COcnbo9J0
医学的根拠があるのか
その確認したって事はこいつら人体実験でもやってたのか?


198 :
:2014/05/24(土) 09:02:03.25 ID:V+nOPrT80
しかしテレビ局の原発問題のとりあげなさは
異常だな。
怖いぐらい。
朝日テレビが少々流すぐらい。


201 :
:2014/05/24(土) 09:08:06.33 ID:qvupNC4I0
放射能の粉塵を吸うと
鼻腔に長時間滞留する
だから低線量だとしても
被曝量は大きい
レントゲンのように一瞬の被曝ではすまない

こんなことは小学生でもわかる
つまり否定してる奴は脳や精神がおかしいか
利害関係者かどちらか


203 :
:2014/05/24(土) 09:10:54.83 ID:V+nOPrT80
これでわかったわ。
原発事故被害者は救済されないことがね。
それどころか風評被害を助長するだの猛烈に叩かれるってこと。

対策としては…

住宅ローンなど抱えない 逃げれなくなる
固定資産はほどほどに持つ
汚れてももったいないからその土地から逃げれなくなる。

設備投資とか原発事故後を考えてほどほどにするべきだな。
子供に英語を習わしとく
移住しても生きていける強い精神を身に着けさせる。


207 :
:2014/05/24(土) 09:14:09.86 ID:V+nOPrT80
福島の汚染地帯に不動産持ってる奴最悪だな。
強度に汚染されてたら良いんだが中程度で
補償されない場所が最悪。
除染したんだからすめるよな?って感じ。
売りたくても売れない。


213 :
:2014/05/24(土) 09:27:35.22 ID:ApjsUTbO0
本来の問題点は、福島は今現在も旅行で立ち寄った程度でも鼻血が出るほど
放射線量が高いのかという事だろ
爆発直後から今まで原発の近くに住み続けた人から鼻血が出ても特に不思議
でも何でもないが、数日滞在した程度でも鼻血が出るような描写はさすがに
不自然でしょうが
同じ鼻血の描写でも、両者は全く意味合いが違うだろ
それをわざとなのかバカなのか知らないが、同列に語っている奴ばかりじゃねーか


219 :
:2014/05/24(土) 09:33:02.18 ID:XPiK75VV0
小さいころから鼻血は流したことなくて、焼却後流れたからヤバくい、、
ただし一週間もなく終わった。
3日くらい


223 :
:2014/05/24(土) 09:37:58.10 ID:3pB1xk7V0
鼻血が出るっていう症例と、今回の鼻血が同じメカニズムによるものなのかについては何も言ってないよなこの専門家w

単に鼻ほじって血が出てるだけだろバーカ


225 :
:2014/05/24(土) 09:41:59.42 ID:xn5OGCT20
「アンケートで鼻血が出た人がいっぱいました」で終わりにしないで、
「その人達の血液検査をしたら被曝していました」という調査結果を出して欲しいだけなんだがなぁ

なんでアンケートで終わらせるんだろう?


226 :
:2014/05/24(土) 09:46:58.40 ID:V+nOPrT80
つまり安全ってことにしとかないと明日にでも
金欠になり路頭に迷う人が大勢いるってこと。
だから鼻血が事実だとしても必死に血相変えて
否定する。

これが資本主義の怖いところだな。
ソ連が避難できたのは共産国だったからなんだろうね。


227 :
:2014/05/24(土) 09:53:35.77 ID:V+nOPrT80
不自然な鼻血否定派の多さが証拠。
工作員でなくても株価や会社の業績心配して
必死に鼻血否定書き込んでる奴も居るんだよね。

これが事実ってことになればますます福島から
人が出ていって日本全体の経済にもマイナスになるからな。


229 :
:2014/05/24(土) 09:58:44.26 ID:ve6Mp6Ol0
国が因果関係の有無について利害関係をもっちゃってる時点で構図としてどうしようもない
責任取らせるか、責任取らない姿勢を非難し続けるかどちらかが必要だわ


230 :
:2014/05/24(土) 09:59:32.85 ID:4rLYBN+S0
なぜ福島だけの話になってるのかが問題

東北だけじゃなく関東一帯も汚染されてることにも美味しいんぼは
触れるべき

東京湾の魚はもう食べれない
江戸前寿司は死んだ

東京に住んでたらみんな癌になる

とかちゃんとやれよ
関係ない地域だけ貶めるのが東京のやり方だ


232 :
:2014/05/24(土) 10:01:53.22 ID:ggXSkZM90
安全な福島に立法府と行政府を移しましょう

234 :
:2014/05/24(土) 10:03:52.27 ID:iZ+fghbc0
もうさトンキンだけでやれよ
うぜえんだよ
関西以西を巻き込むな


237 :
:2014/05/24(土) 10:08:01.98 ID:m1hpkKet0
どの部位がどういう原因でどう病変してこう症状が起こるのだというのが医学的根拠ってやつなんだろ?

239 :
:2014/05/24(土) 10:09:44.19 ID:rqhTK0lK0
福島が本当に安全だと信じきっている人がそこそこいる←これ実はかなり深刻なことなんだよな

241 :
:2014/05/24(土) 10:12:04.67 ID:l4VKCLPP0
また税金で保障せなあかんのか

242 :
:2014/05/24(土) 10:12:56.12 ID:RusOIG6w0
旅館キャンセルのデマが判って以来ピタリと報道が止んだな
ゆうちゃんなんか大して実害無いんだからこっちをもっとやってみやがれ


245 :
:2014/05/24(土) 10:17:35.33 ID:ZrME17Lu0
もうPM2.5など公害問題で健康被害があっても訴えられないね。

被害を訴える方が因果関係を立証しなければいけなくなったし


246 :
:2014/05/24(土) 10:18:13.38 ID:Qa+QDux70
最近精液に血が混じってるんだけど、これも放射能の影響なんですかねー
鼻糞グリングリンほじくってたら鼻血出たしチョー怖いわー死んじゃうわー


252 :
:2014/05/24(土) 10:31:18.40 ID:D3/04PrJ0
関東住みでもマジで事故のあとから妙に鼻血がよく出るようになった
それまで鼻血なんか何十年も出してなかったのに、鼻かむと血が混じってることも多くなった
思い込みとかストレスとかではないと思うけどなぁ
関東だからそんなにヤバイとは思ってなかったし


253 :
:2014/05/24(土) 10:37:06.93 ID:btb6uqKr0
>>252
俺の母親も事故後しばらく鼻水に血が混じったと言ってた
これまともに統計取ればかなりの割合いそうだよなあ


254 :
:2014/05/24(土) 10:41:46.43 ID:iDjz3vvq0
風評被害になるということで
福島で鼻血を出したやつらが政府に狩られていくという設定で
『鼻血狩り』っていう作品誰か作れよ


259 :
:2014/05/24(土) 10:52:23.77 ID:gB7Z7VYu0
もう地球全体が汚染されてるってことでいいよ

だからブサヨは地球から出て行ってくれないかな?


265 :
:2014/05/24(土) 11:07:44.71 ID:/iwtPUZ70
花粉症が蔓延したせいで日本人の鼻の粘膜が弱まってんだと思う
そこへ来て中国からの大気汚染物質
さらに弱まったところに放射性物質で鼻血が出やすくなっちゃったんだと思う


269 :
:2014/05/24(土) 11:20:34.88 ID:gd5Zwz/c0
はやく政治家官僚滅亡しないかなぁ

270 :
:2014/05/24(土) 11:38:13.38 ID:HwC5DNY80
またネトウヨ負けたのか

272 :
:2014/05/24(土) 12:00:05.19 ID:B+U71MnU0
根拠ないのに美味しんぼのせいで旅行客が数百人キャンセルしたってわざわざガセを流したって事は都合が悪いって事だろ?

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コメント

名無しさん2014/05/24 (土) 14:10:42 ID:-
糞自民逃げるなよ
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