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【悲報】 ラブライブで新たなパクリ発覚

glee1期1話でレイチェルがカメラ立ててるシーン
ラブライブ2期1話でにこがカメラ立てるシーンの動きや演出も丸パクリ

【悲報】 ラブライブで新たなパクリ発覚


【悲報】 ラブライブで新たなパクリ発覚


重ねてみた

【悲報】 ラブライブで新たなパクリ発覚
動画で見るとパクリっぷりがとんでもないな
動きだけトレースしてるどころか、そこのストーリーまで真似

これも酷い
・1期8話 グループ通話がglee1期13話のまんま

【悲報】 ラブライブで新たなパクリ発覚

【悲報】 ラブライブで新たなパクリ発覚


【悲報】 ラブライブで新たなパクリ発覚


・2期1話 グループ通話パク、アレンジされて再登場

【悲報】 ラブライブで新たなパクリ発覚


 
9 :
:2014/05/18(日) 18:59:50.01 ID:L9dzQXRn0
可愛いからセーフ

14 :
:2014/05/18(日) 19:03:44.18 ID:mhnqESKI0
煽りとかじゃ無く、パクッてるシーンつなぎ合わせれば
1話ぐらい完成するんじゃねーの?


18 :
:2014/05/18(日) 19:04:00.13 ID:dYkLaCpc0
ダークナイトで画面暗くするのがウケたら文脈無視して無駄に画面を暗くし
アクション映画でSEサチュらせてバリバリが流行ったら細かいSEまで所構わず多用

ほんまええかげんにせえよ


33 :
:2014/05/18(日) 19:10:25.99 ID:P4g9LQ5X0
これはスタッフの手抜きといわれても仕方ないね

36 :
:2014/05/18(日) 19:11:04.36 ID:ZeW61PtN0
これだけおまえらが騒ぐと逆にグリーってのが見たくなるんだけどおもしろいの?

41 :
:2014/05/18(日) 19:14:34.77 ID:ebhGJfWG0
>>36
1期の途中までは面白かった


40 :
:2014/05/18(日) 19:14:11.70 ID:FAy3ucsx0
今日の最新話でもまたぞろぞろ発覚するだろうな
震えが止まらん


48 :
:2014/05/18(日) 19:18:21.95 ID:eZlaZJPY0
こういうの発見する奴凄いよな
サヴァン症候群ていうんだっけ
見た物そのままおぼえてるの


79 :
:2014/05/18(日) 19:32:46.14 ID:zli6gaTs0
>>48
トレサーもだけど一箇所から持ってくるから一つバレれば芋づる式で引っかかる


81 :
:2014/05/18(日) 19:33:50.94 ID:z4pmMIaq0
>>48
いやそれはない


50 :
:2014/05/18(日) 19:19:29.12 ID:HBmMZWDP0
逆にどうやればオマージュで済んだか考えようぜ
脚立なら二人で設置するとかでいいか


51 :
:2014/05/18(日) 19:19:31.13 ID:G808/zW20
この事件の主犯は誰だろう

55 :
:2014/05/18(日) 19:21:04.65 ID:hvfxioK+0
このゴミ脚本家はシュタゲ()とかいうゴミでもバタフライエフェクトをパクったからな
絶対許さない


63 :
:2014/05/18(日) 19:25:14.64 ID:ZeW61PtN0
>>55
それたまに聞くけどどのへんがぱくりなのかわからん
過去にもどれるってとこ?


57 :
:2014/05/18(日) 19:21:40.78 ID:IqBYR1Sj0
ライター演出家コンテ美術全員グルという最悪なパクリ

59 :
:2014/05/18(日) 19:22:44.38 ID:ufAzqCSP0
パクリつってもどうでもいいシーン過ぎて煽りとしてイマイチピンとこないんだよなぁ…
ただ腹が立つのはアニメスタッフが好きなドラマをパロりたいって理由で
にこにあんな嫌な役回り押し付けたのかって思うとマジで胸糞悪い


80 :
:2014/05/18(日) 19:33:29.81 ID:6oY4fIYx0
>>59
普段ことりに衣装まかせてるくせに突然切れるとか意味わからんよな
しかも他のメンバーだって設営やらなんやら他の作業してるのに


65 :
:2014/05/18(日) 19:25:41.52 ID:Gu9wnoSj0
これは他にもゴロゴロ出てきそうだな

67 :
:2014/05/18(日) 19:26:13.32 ID:eHQ7Vo100
これスタッフ全員がグルになってパクってるよな
スタッフ一人の影響力だけじゃ丸々パクリなんて不可能だろ


68 :
:2014/05/18(日) 19:28:28.76 ID:FgoM96DK0
日本での放送時期からしてこれは行けるとか思ったのが始まりなんだろうな

76 :
:2014/05/18(日) 19:31:30.53 ID:klde3si+0
通話の演出パクリとか言ってたらあんぱんも販売できないわ

82 :
:2014/05/18(日) 19:34:41.39 ID:/+gdwVI70
花田脚本で面白い奇跡の作品とか持て囃されたら結局これだよ
オリジナルのギスギスは誰も望んでないしさっさと業界から追放しろよ


85 :
:2014/05/18(日) 19:35:46.60 ID:hPud+P7g0
俺ら劣等ジャップは何でパクりしか作れないんだ

86 :
:2014/05/18(日) 19:36:01.91 ID:6TbPsXg30
オマージュって言うなら戦コレ位思い切りやるだろうしなぁ…
意図はどうあれこれはつっこまれてもしょうがない


89 :
:2014/05/18(日) 19:38:02.89 ID:Yv1OdLxJ0
韓国人がやったらパクリだと大騒ぎするけど
菅野よう子の件とかアニオタはオマージュって事で逃げようとするよね・・


95 :
:2014/05/18(日) 19:40:05.86 ID:ZeW61PtN0
公式でこれはオマージュですってはっきり言えばいいのにな
それでもおまえらは許さないんだろうがw


100 :
:2014/05/18(日) 19:41:58.36 ID:kH4ntsfu0
無理矢理セリフをパクるからおかしいことになるんだよ
ミシンのシーンもそうだがその後の穂乃果とエリのシーンおかしいだろ
何で結局普通の奴と私達は違うんだみたいになってんだよ
そもそも他なんて関係ない、我々は我々だみたいにしておけばいいものを
最初から何も解決してねーじゃん
何が個性的だよ
そんなの火を見るよりも明らかだろ


105 :
:2014/05/18(日) 19:43:40.02 ID:ooOqg00J0
>グループ通話
これは言い出したらキリがないだろ

手塚治虫が初めて使った漫画の表現手法が今でも使われてると同レベル


109 :
:2014/05/18(日) 19:44:34.93 ID:ykaEKsCO0
パクライバーのいう「オリジナルな要素もあってそこに感動した」とか本当にあいつら頭弱くて可哀想だわ

それすらパクリかもしれないわに


121 :
:2014/05/18(日) 19:50:27.14 ID:blI3SGYE0
インスパイア

122 :
:2014/05/18(日) 19:50:53.96 ID:4gI79wIe0
あーこのグループ通話のやつ妙に海外ドラマっぽい演出だなーって思ったの覚えてるわ
ほんとにパクリだったのかよww


130 :
:2014/05/18(日) 19:56:26.21 ID:x8WUcjS30
いちおうfoxのほうへ通報しといたほうがいいんじゃ
で2千万くらい賠償金払って反省しないと
ジャップあほだからまたしれっとパクリよるだろ


140 :
:2014/05/18(日) 20:02:37.70 ID:zgy6rhND0
騒いでるのはシンクロニシティーという概念を理解できない低能だけというこの事実

145 :
:2014/05/18(日) 20:04:49.66 ID:CyDJqH0T0
公式がシカトしてるのが心証悪いな

155 :
:2014/05/18(日) 20:10:43.75 ID:br81MpyI0
>>145
foxが無視してくれる事を願って黙ってるか
訴訟を起こされた場合の賠償金と作り直しの予算の計算をしてるか
水面下での示談金と作り直しの予算の計算をしてるのか

どれだろうね?


149 :
:2014/05/18(日) 20:07:45.77 ID:YIJxCs/M0
もう中国をバカにできないねw
ジャップも同じことやってんだから


157 :
:2014/05/18(日) 20:10:53.80 ID:2M0IYqng0
「前回のラブライブ!」
なんで海外ドラマ風なんだよと思ってたがそのものズバリだったんだな


165 :
:2014/05/18(日) 20:13:37.26 ID:1VGXi+tb0
スタッフに愛されてる作品だとか言ってたやつ息してるの?

178 :
:2014/05/18(日) 20:16:51.81 ID:kH4ntsfu0
>>165
逆にそう思ってた奴が何故援護してるのか理解できないわ
知らなかったとしたらだけど、他のスタッフとかキャストとか悲惨すぎるだろ


173 :
:2014/05/18(日) 20:16:15.28 ID:02NhHZAj0
う~んと・・ラブライバー、息できてるw?

184 :
:2014/05/18(日) 20:18:57.71 ID:KA9ANm1+0
アニメ評論家が滑稽なのってやっぱり実写の技術を落とし込む必要があるからだろうな
作ってる本人らは映像作家としてクリエイティブじゃないのを自覚してるからこそ映画やドラマ見ろとばかり言う


190 :
:2014/05/18(日) 20:21:42.52 ID:HDKBxXw/0
オマージュと言い訳できる度を越えてるわけね

208 :
:2014/05/18(日) 20:29:08.93 ID:zz/8znLf0
こんな豚アニメ見てる豚の感想などどうでもいい

212 :
:2014/05/18(日) 20:30:33.86 ID:kH4ntsfu0
船の画像でも映しておくか

214 :
:2014/05/18(日) 20:33:23.67 ID:2gimI6rz0
パロディやオマージュに対するお前らの線引きがよくわからんわ

218 :
:2014/05/18(日) 20:35:28.33 ID:+lj22n+e0
放映打ち切りもんでしょ
っていうか会社丸ごと夜逃げしないとヤバイ!
相手は訴訟大国だぞw賠償金数千億円の世界だぞ!


220 :
:2014/05/18(日) 20:36:09.87 ID:WDJ4xWNi0
実写からカメラワークや演出を輸入するのは大いに結構だけどこれは台詞やシチュエーションはそのままで持ってきてるから酷いな
せめて換骨奪胎しろと


223 :
:2014/05/18(日) 20:38:01.84 ID:JgJnVk6U0
こんなに騒がれるようになった決め手はやはりミシンのシーンだろうな。
真面目なシーンをキャラ崩壊させてまでパクるとか普通にやっちゃいけないって分かるだろ。。


224 :
:2014/05/18(日) 20:38:22.50 ID:Wnk1OJ2W0
まだこの糞アニメ観てるやついんの?
グリーでも観とけ


226 :
:2014/05/18(日) 20:38:45.34 ID:KA9ANm1+0
ファンが一番つらいだろうな知らんけどw

227 :
:2014/05/18(日) 20:39:06.68 ID:C6okTkoh0
むしろ京極は良くやってる
基本粗製乱造のテレビアニメは時間も予算も足りないんだからどんどん丸パクリすべき
現にオタクに受けて一期はバカ売れしてるんだから


233 :
:2014/05/18(日) 20:40:57.31 ID:AsQYAVN/O
こんなんオマージュとは絶対言えんわ
どうでもいいシーンで、さらにほとんど誰も気づかなかったんやろ


236 :
:2014/05/18(日) 20:42:13.60 ID:TmSw6QQZ0
好きこそものの上手なれって言うしな

240 :
:2014/05/18(日) 20:44:26.24 ID:Y3QjfTQR0
祭りになって既に作成分のところを急いで作り直してるんだろうなぁって思うと最高に笑えるよな

243 :
:2014/05/18(日) 20:44:58.34 ID:+YDM8AEI0
ラブライブの曲は一期から酷かっただろ

252 :
:2014/05/18(日) 20:49:43.75 ID:XRVIx6H/0
パクリじゃないとこの方が少ないんじゃないの
こんなんでワキガ叩いて中身がどうの言ってたのかと思うとクソ笑えるw


253 :
:2014/05/18(日) 20:51:22.00 ID:sA3ZlTP50
訴えられなきゃ問題ないんじゃないの

259 :
:2014/05/18(日) 20:53:23.35 ID:HmhES44E0
1期の合宿回にパクリあったら流石にキレるわ
あれは、原作の曲PVのパロだからな


260 :
:2014/05/18(日) 20:54:05.45 ID:2H1vQxO80
またクソニー工作員によるFUDか

262 :
:2014/05/18(日) 20:55:29.38 ID:HI5zY2dW0
作品の質を高めるためにパクる、というのはよくあるが、
適当にパクって物語の不整合を生じさせるとかどうしようもないな。


264 :
:2014/05/18(日) 20:56:32.89 ID:0v81ih9Z0
二つ目は演出だからゆるされるんじゃないのか

265 :
:2014/05/18(日) 20:57:06.61 ID:iKQT/Xx60
監督が韓国人だから

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コメント

 2014/05/18 (日) 21:57:04 ID:-
こいつら、イライラしながらアニメみてんのか

大変だなぁ
名無しさん2014/05/18 (日) 22:54:04 ID:-
騒いでるのとファンは別だからしょうがないね
名無しさん2014/05/18 (日) 23:26:22 ID:-
オマージュとパクリの区別もつかないアホの恥さらし(笑)
名無しさん2014/05/18 (日) 23:26:43 ID:-
オマージュとパクリの区別もつかないアホの恥さらし
名無しさん2014/05/18 (日) 23:27:25 ID:-
オマージュとパクリの区別もつかないのか
物語シリーズよりマシだろ
名無しさん2014/05/18 (日) 23:32:41 ID:-
だからってこれだけの騒ぎに一応はなってるんだし
製作サイドから何か一言くらいあったほうがいいんじゃないの
名無しさん2014/05/19 (月) 00:25:57 ID:-
韓流ドラマのが100倍マシだわw
名無しさん2014/05/19 (月) 00:34:42 ID:-
もうアニメとそれ以外の要素で別れてくれないかな
キャラや歌が好きなのに全部パクリと言われてマジで腹立たしいわ
名無し2014/05/19 (月) 01:09:26 ID:-
製作者サイドはパロディのつもりなのかもしれんが
あまりにも微妙なんだよな
ギャグになってるわけでもないし
引用元の作品見た人なら誰でも覚えてる印象的なシーンってわけでもない
パクリって言われても仕方ないだろ
名無しさん2014/05/19 (月) 05:30:32 ID:-
もし演出の発想がなくてパロディ風にやっちゃって無理してるのなら
少しぐらい下手な演出でもいいからやりたいようにやって欲しいわクリエイターとして
名無し整備兵2014/05/19 (月) 07:29:17 ID:-
信者の必死な擁護が笑える
さすがはコメントでダントツの気持ち悪さを誇るラブライ豚だ
名無しさん2014/05/19 (月) 08:57:49 ID:-
これをオマージュと言い張るのは厳しいと思うが
名無しさん2014/05/19 (月) 14:13:07 ID:-
動画トレースをオマージュとは言わない
名無しさん2014/05/19 (月) 18:28:32 ID:-
被り過ぎワロタw
流石にこれ以上出てくると笑えなくなるかもしれんけども
まあ、もし大事になってもアニメだけ切られてラブライブ!というコンテンツ自体が息できていればそれでいいや

信者が屑なのは認める。だからってここぞとばかりに騒ぎ立てる人も同類だけどね
名無しさん2014/05/20 (火) 01:27:37 ID:-
成る程な。テョンモー民は豚が多いのか。よーく
分かった。
名無しさん2014/05/20 (火) 15:00:19 ID:-
ここまでいったらもうグリーの海賊版じゃん
名無しさん2014/05/20 (火) 15:42:48 ID:-
どうせ萌え豚しか見ない使い捨ての深夜アニメなんだから
どうでもいいだろ
名無しさん2014/05/21 (水) 01:29:13 ID:-
比較するだけでぬるやつが正気かを疑うわ
名無しさん2014/05/21 (水) 03:45:18 ID:-
お前らそんなにイライラすんな
ほら!笑って!!にっこにっこに~♪

あっ、いっけね!これもアイマスのまっこまっこり~ん♪のパクリだった
パクライバーの皆ごめーーーーーーーーん
盗作が発覚して過敏になってる時にKYだった、もーーーしわけねーーーー

でもさ前向きに考えよっ!!
まだgleeから拝借できるストーリや演出は沢山あるし
3期も…





期待できるなっ!!
名無しさん2014/05/21 (水) 17:21:56 ID:-
比較するだけで見るやつが正気かを疑うわ。
きっと、まともな人間じゃ無いんだろうな。
名無しさん2014/05/21 (水) 23:31:30 ID:-
ラブライブは別に好きでもないけど、この程度のことがそんなに問題なのかなとは思う
国内の知名度的に低い上に商業上のメリットがあったとも思えないしねえ・・・・
まあ手抜きとは言えるからファンにしてみればって事なんだろうけど
この程度パクリだから何ナノ?って気しかしないけどね

まあ海外ドラマ製作側の対応次第って事だし、外野が騒ぐのも何だか滑稽かな
ほとんどの場合パクリと言いたい厨の大半は自分の知識自慢がしたいだけだしね、俺元ネタ知ってるんだぜー的な感じで・・・

例えば某国のねずみの国やネコロボットみたいに、知名度も高く商業的に価値があれば問題もあるとは思うが・・・
今回のケースがそれほど重大なことに思えないのは自分だけだろうか・・・・・

まあパクリと騒ぐ奴ほど自分でモノづくりした事無い奴って気はするね・・・
だってモノを作る人間に対しての敬意が全く感じられない、ただ騒ぎたいだけにしか見えない場合がほとんど

そもそも当事者でも無い奴は別に損する訳でもないのに、なんでそんなにムキななってるのか不思議だ
この海外ドラマが大好き以外に、そんなに騒ぐ理由があるのかなあ・・・
それにラブライブ自体オリジナリティーが強い作品とも思えないし、こだわる必要も無いかなと
名無しさん2014/05/22 (木) 00:52:11 ID:-
概要が似るのはよくある
有名な作品のあらすじを並べたらビックリするほど同じなんて事もある
それを違う作品と思わせるのは肉付け、発展応用、創意工夫
その有無がオマージュとパクリの違い

創意工夫のないものを「モノ作り」とは言わない

ドラマをそのままアニメ化したってそれはオマージュ作品とは呼ばないし、
無断でこっそりやってたら盗作と言われても仕方がない
一部モロパクりしたから作品全部クソ、っていうのは違うけど
これを問題として受け止められないのは流石に盲目信者乙としか
名無しさん!コメントですよ、コメント!2014/05/22 (木) 01:07:13 ID:-
ここまで大事になればタダで済むって訳はないだろう。
オリジナルティ薄い内容でグッズやCD,DVDの悪意満々な売り方を見れば普通のファンなら怒る所なんだがな。
今回の件で製作者にとってラブライブは金を巻き上げるための道具みたいな無情さが伝わってきた。
名無しさん2014/05/22 (木) 02:18:18 ID:-
21だけど

信者じゃないから気にしないと言ってるんですが・・・・・
反論すると何でも信者にしたがるのはやめた方がいいよ

>それを違う作品と思わせるのは肉付け、発展応用、創意工夫
その有無がオマージュとパクリの違い

程度の差はあれど結局これってモノは言い様じゃないかと
個人の主観の差でしかないものをはかる事はむずかしいし

他人のものを真似るのも創意工夫ととる事も出来るしねえ・・・・
まあコレだけ色々な作品があればこういう事態はどんな業種でもこれからも頻繁に起こるでしょ

そういう意味を含んでの書いたのだけれど、どの辺が信者に思われたのか不思議だ???

しかも手抜きとは言えるけどって書いてあるんだけど、その辺は加味してもらえなかったみたいだね
あくまで自分が言いたいのは、面白がって炎上させてるようにしか見えない今時の風潮がどうなのって事なんだよね

真剣に考えて意見してる人間なんてほとんどいない様に見えるし
であるならば何の意味もない気もするし

オリジナリティーを売りにしてる作品なら文句もあるだろうけど、結局商売の対象は絵と声優目当ての人に対しての作品て感じだしねえ・・・・
それに対して目くじら立てる程の事かなと思っただけなんだけど

それにパクリで実害受けるのはパクられたほうな訳で、だからパクリ元の出方次第じゃないのって言ってるしね
大概この手の問題は外野がその前に騒ぎ過ぎの気がするよ

個人的にはパクリだろうと面白ければいいと思う(本作が面白いかは知らんけど、ケチ付ける気も無いし)
ただ、著作権などの問題は製作側の問題だからその辺はソッチでって感じかな

自分に関係ない、ツマラン事気にしても仕方が無いと思うからね
名無しさん2014/05/22 (木) 02:30:10 ID:-
なんでこんなとこで長文書いちゃってんの?
名無しさん2014/05/22 (木) 04:56:15 ID:-
話が被るのは仕方ないにしても
トレパクはやっちゃいかんな
名無しさん2014/05/22 (木) 05:00:14 ID:-
狂信者だからでしょ
名無しさん2014/05/22 (木) 09:05:06 ID:-
※9
コンテ書いてる奴がパクれるドラマ探してるって自分でツイートしてる
業界ではたぶん白い目で見られてる屑でしょ
名無しさん2014/05/23 (金) 17:04:08 ID:-
比較するだけで見るやつが正気かを疑うよ。

きっと、まともな人間じゃ無いんだろうな。

比較の動画元もどうせ何処かで違法ダウンロードをしてパクリってそうだな。
名無しさん2014/05/23 (金) 21:06:18 ID:-
25と27は典型的な今時のネット民だよね

自分の意見や目的も無いくせにテンプレの短文で中傷だけする
文章読む能力も書く能力も無いから短文を求め、自分の無知を露呈する

なんでこんなとこで・・・・といいながら本筋と関係ない書き込みしてる時点で似たようなモノなんだけどねえw
信者だからって言っとけばソレっぽいから使うんだろうけど、内容を理解しないで主張も無いのに書き込みとかどっちが?て感じなんだけどね・・・・・・

まあそういう人間が騒いでるのが一番問題と思ってる
自分の主張も無いのにそれっぽいこと言って満足するのはお子様の行動だよ

結局よくわからないけど気に食わないから文句だけ言うっていうね・・・
名無しさん2014/05/25 (日) 19:29:23 ID:-
パロディとは視聴してここあの作品のあのシーンだ!
と多くの人に気づかせて喜ばせたりするシーンでしょ
こんな分かりにくいシーンとか手抜きのためにやってるとしか思えない
名無しさん2014/06/03 (火) 19:21:00 ID:-
ぱこらいぶ!
名無しさん@ニュース2ちゃん2014/06/07 (土) 22:30:42 ID:-
※24
あなたには社会通念と、それに基づく正義感が無い。
外野が騒ぎすぎという指摘だが、私達は、一般的な社会常識として、やってはいけない範囲に踏み込んでしまったラブライブを糾弾しているのだ。
あなたは、過度にモルヒネを服用しながら「とはいえ、モルヒネは重要な痛み止めだからなぁ・・・。禁止だなんて、騒ぎすぎ」と話す中毒患者そのものだ。
悪いものは悪い、その指摘さえできないようなら、社会の構成員として活きる道はあきらめて欲しい。
名無しさん2014/06/10 (火) 19:55:17 ID:-
オマージュとかパロディっていうのはさ、分かりやすくやらなきゃいかんだろ。
「そこのカットの演出や構成だけが前後のシーンと(または今までと)違う」今回で例えるなら「洋画チックだ」って思わせる事を狙っているなら良い評価を得られたと思うんだ。
でも今回の場合は話の内容、キャラの台詞、立ち位置などの構成に至るまで、それなりに長いシーンが丸々すり合わせる様に作ってある。

というか、これがオマージュやパロディだって言うのなら堂々とできるはずだ。なんならツイッターで指摘された時にでも「よく分かりましたね」くらい言ってしまえばいい。
それで訴訟になりそうなら銀魂のアニメスタッフみたいに土下座でもすれば許してもらえるだろう。
名無しさん@ニュース2ch2014/06/12 (木) 21:53:11 ID:-
ラブライブは著作権フリーな素材だ!ということが言いたいんだろう監督達はw
信者までこれでパロディ、オマージュっていうんだからどんどんパクる・・・いや引用してもいいんだろうw
名無しさん2014/06/15 (日) 20:33:30 ID:-
オマージュなら何で海外ドラマなんだよ
一般ウケしないのにそっから持ってくるなんて可笑しいだろ?
どう考えても「ここからならバレないだろう」って魂胆が丸見え
下手な擁護は止めた方がいい、まあ上手い擁護も出来そうに無いだろうが
名無しさん2014/07/19 (土) 07:16:52 ID:-
動きのためだけならパクリにもならんだろ本当にそこからかわからんし
ガンダムなんかどうなるんだよビームの色とか打つ方向とかたまに同じだぞ
名無しさん2015/06/03 (水) 23:29:10 ID:-
このコメ欄見ると長文のキモさと信者の盲目さがよく分かるね
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