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橋下徹「セーフティネットはBIにすれば年金や生活保護など廃止できる。そして超競争社会にする」

橋下徹@t_ishin
ベーシックインカムが成立すれば(これは不可能な政策と言われています)、年金制度、生活保護制度、失業保険制などを失くす可能性を考えることができる。それにまつわる組織が不要になるのです。
http://twitter.com/t_ishin/status/169544142056210432
橋下徹@t_ishin
また家計を助ける色々な助成制度(家賃補助、保育料補助、幼稚園料補助、医療費助成、就学援助、私学助成、塾代助成、子ども手当その他諸々)がありますが、それも一本化できる可能性が出てくる。

橋下徹@t_ishin
そして誤解をしちゃいけないのは、ある一定のラインまで(給付額まで)は超共産主義的制度だが、それを超えると自由主義が徹底されるという価値観。ベーシックインカムまでは社会全体で富を分け合う。
しかしそれを超えると能力や努力で差が出てくることを容認するという考え。

橋下徹@t_ishin
今の複雑怪奇な補助制度、助成制度、社会保障制度は社会の仕組みの成熟に合わせてきた結果。
もう限界です。これによって行政組織もどんどん肥大化してくる。
それだったら国民に一定程度の現金を先に配布する。それによってバサーッと色んな制度がなくなり、公の組織がなくなるのではないか。

橋下徹@t_ishin
これがベーシックインカムの根本思想。一定レベルまでは超共産主義でありながらそれを超えると自由主義。
そして究極の小さな政府を目指し、補助金を受ける団体をとことんなくしてく。
ユーザー側、国民側に立つ制度です。ただし、実現は不可能と言われています。研究し、維新の会で議論していきます。


 
7 :
:2014/05/15(木) 03:31:21.39 ID:PhxAk2FC0
こいつはもう実現できないからどうでもいい
維新は消えそうじゃん


8 :
:2014/05/15(木) 03:31:43.18 ID:1nbRP81+0
税金の無駄遣いを早く見なおせ

9 :
:2014/05/15(木) 03:31:55.05 ID:osjvg3ZP0
チョンモウの間でも共産党と維新に入れるの別れるの?
自民の思う壺じゃん


137 :
:2014/05/15(木) 06:02:56.06 ID:5G+5Lsuw0
>>9
維新か共産の二大政党性にすればいい


18 :
:2014/05/15(木) 03:36:50.73 ID:FFJfBjwu0
どうせ日本は公務員を減らせないから
こんなことしても無駄の削減にはならない


21 :
:2014/05/15(木) 03:38:46.35 ID:yBVhlG9v0
年金がバラバラなのはよくて、それを無くすのは賛成なのかよ
頭おかしいだろ


24 :
:2014/05/15(木) 03:39:30.61 ID:InqLZ42e0
完全に終わった人になったな

27 :
:2014/05/15(木) 03:40:14.68 ID:rFMf0yOH0
BI受けられない外国人が存在できないって問題が大きいかな
議論するだけ時間の無駄だと思うわ


29 :
:2014/05/15(木) 03:40:38.54 ID:xdgKts+xO
競争を無理強いされる社会より、競争しなくても生きていける社会が欲しいんだけど。

30 :
:2014/05/15(木) 03:41:02.32 ID:FmTvn5/Y0
70過ぎの年金より、若い内の現金の方が、後の日本の税収効果は確実に上がるはず
しかも年寄りもBCで生活できるようにすればいい


32 :
:2014/05/15(木) 03:42:15.77 ID:G4uOESZi0
不倫クズ野郎

34 :
:2014/05/15(木) 03:44:18.73 ID:A2W5cJ4g0
大阪都構想の区割り案っていつ出されんの?
早くしろ土地がかかってんだ


35 :
:2014/05/15(木) 03:44:23.82 ID:cgFRPK7F0
まず年金払い続けた人間の金を返せない
それを無効にするには独裁者にでもなるしかない


37 :
:2014/05/15(木) 03:46:03.49 ID:1+GKG2h/0
ほんとこれ
どんな失敗した人間にも食うぶんだけ保証してやれば
消費も増えるし子供も生まれる
最悪ホームレス状態で毎日牛丼食えるくらいの金を与えればいい
もちろん年金生活保護切り捨ててな


38 :
:2014/05/15(木) 03:47:19.19 ID:2Wgl7EzB0
ベーシックフードにして、乞食を法的に認めれば誰も苦しまないで済むだろ
働きたくない人は飢えない乞食として幸せに暮らせる


40 :
:2014/05/15(木) 03:48:21.41 ID:bbeSQRc70
ネトウヨだらけの+民にすら見捨てられてるのに
ブサヨのチョンモメンがこういうの乗ってるのが単純思考でわかりやすいな


41 :
:2014/05/15(木) 03:51:36.92 ID:RMrujE+K0
そして誰も労働しなくなった

58 :
:2014/05/15(木) 04:10:02.96 ID:WCSwVSQD0
>>41
それがそういう体制ができるとさらに働くようになるのが、こういうシステムの役割なんだよ
生活の土台をつくるのが役目だから


44 :
:2014/05/15(木) 03:54:08.30 ID:TX2EeZYR0
でもこいつ相続税100%も自論なんだよな
社会を回すために競争させるだけさせて死んだら骨も遺させないのがこいつの考え
人間が使い捨ての無機物と同じに扱うのが橋下の本質
バカじゃねーの
そんな土俵用意されても誰も競争なんかしないし有能な奴は海外へ逃げる


45 :
:2014/05/15(木) 03:55:44.49 ID:ZKoKIYlZ0
橋下って思ったより実行力ない見掛け倒しだったな
大阪人も結構愛想尽きてるんじゃないの?


46 :
:2014/05/15(木) 03:55:50.37 ID:k8yrAVKJ0
これがBIの思想なのに BI=社会保障全廃 ではないみたいな主張する奴がたまにいるよな
どんだけおめでたいんだよ


48 :
:2014/05/15(木) 03:56:40.51 ID:nPKpe9i10
大阪ってなんでいつもババ引くんだろうな

49 :
:2014/05/15(木) 03:57:36.03 ID:JDvbqKPs0
オワコンになった奴がこういうこと言い出したらこいつが潰れる時にこの制度自体が否定されることにならないか

53 :
:2014/05/15(木) 04:01:48.56 ID:QzDq/gVJ0
世界一の高齢化社会の現代日本で医療費無料は無茶だよ
BIより無茶


54 :
:2014/05/15(木) 04:02:29.43 ID:sXxuNkOMO
国債償還している国じゃBIは無理

55 :
:2014/05/15(木) 04:03:16.51 ID:mPUduy590
長期的にみて皆平等にしろ 自然災害ですぐ壊滅するぞ 政府は雇用もっと作れるはずだろ

64 :
:2014/05/15(木) 04:14:24.47 ID:v6axxkPb0
公務員削減と年金受給年齢引き上げは財政悪化で真っ先にされるだろうけど
ベーカムは当分ないかとー


70 :
:2014/05/15(木) 04:18:47.72 ID:cZhmRQV40
今は流石にこれで働かなくても済む って思うバカはそこまで多くないとは思うが
以前2ちゃんでコレ推してた連中は 案外そんなのだらけだったからな


71 :
:2014/05/15(木) 04:19:36.47 ID:EnZMHZtj0
医療問題は今ジェネリック処方に切り替えようとしてる
さすがに圧迫しすぎてる


73 :
:2014/05/15(木) 04:21:34.66 ID:EuUNbDAA0
お前らって借金まみれなの?

78 :
:2014/05/15(木) 04:29:39.31 ID:YaS5fUYn0
なんぼベーシックインカムをやれと言った所で全く変わらんから笑えるよな
著作権がどうのとか非実在青年がどうのはめちゃくちゃ通るの早かったのに


81 :
:2014/05/15(木) 04:31:41.59 ID:i9c4N1rU0
>>78
変わるわけ無いだろそりゃ
まず選挙で支持層取りたいのは老人だ
なんだBIみたいな制度で生活水準悪化させなきゃならんのだw


82 :
:2014/05/15(木) 04:31:53.24 ID:/yJFfYg70
今の与党は利権ばかりだし、民主党は売国民だし、これじゃどこを信じりゃいいんだ

83 :
:2014/05/15(木) 04:33:06.56 ID:j8Bls8oM0
現行の資本主義経済自体、すべてドーピング状態なんだよね
年金があるから、老後のことを考えず消費しろ家を建てろ車を買えで出来上がったGDP
原発も科学の発展は止まらないから細かいことは気にするなって具合で運営されてきたにすぎない


84 :
:2014/05/15(木) 04:33:40.56 ID:KbtYsdS20
まず共産党は頑固反対してるから期待したって裏切られますよ
高齢者の保護と労働者の改善を第一に考える共産とは思想が違いすぎる


86 :
:2014/05/15(木) 04:34:38.72 ID:BsBX9HtZ0
わかってることは、今の年金や社会保障制度は国家詐欺だってこと
払えば払うほど損をするんだし、あの糞政府と腐れ公務員がいる限りね


92 :
:2014/05/15(木) 04:40:12.77 ID:Mc3DO3tn0
マジで大阪だけでやってみりゃいいのにな
いい実験台になるじゃん、大阪都構想が成功したらやれよw


95 :
:2014/05/15(木) 04:45:40.92 ID:i1LzJywy0
橋下氏に提案するとすれば、大阪市で個人所得税ゼロというのをやってはもらいたいわ
国は猛反発をするだろうし、国からの嫌がらせも相当なものになるとは思うので、大阪府のほうは松井氏を説き伏せれると想定する必要はあるが、橋下氏くらいしか試せそうにない政策にはなるとは思う
腰抜けの政治家では出来そうもないと見ているので
日本が変わるために試す価値はあるはずだわ


99 :
:2014/05/15(木) 04:47:48.92 ID:scLqMVWj0
橋下が総理になるには自民党にでも入らんと無理やで
維新はもう壊滅的 所詮小沢みたいなポジションで終わるよ


100 :
:2014/05/15(木) 04:48:45.86 ID:j8Bls8oM0
大阪で実験的に新自由主義的、リバタリアニズム的政策を実施ってのは面白いと思う
事実上の独立宣言と近いものになると思うが
地続きの旧態依然とした自治体が隣接するなかでこういったシステムが存在するのかっては価値があると思う
たぶん未だかつてない


103 :
:2014/05/15(木) 04:50:39.72 ID:rtRTxVfN0
その超共産主義と自由主義のラインを、どこに引くんですかね

ただいろいろとバラけているものを、一本化は無理でも集約しろとは思う


106 :
:2014/05/15(木) 04:54:33.48 ID:lrW2jqhM0
もう一発目から()で無理って言ってるが、どこまで近づけるかな

107 :
:2014/05/15(木) 05:03:35.96 ID:IpVc6GBD0
1カ月1人あたま7万でも年間84万
1億人に支給したら84兆円
この馬鹿財源どこから持ってくるのか


114 :
:2014/05/15(木) 05:23:36.76 ID:4y9f9Axe0
今の社会保障は必要に応じて増やされてきた、つまり最適化された状態といえるんじゃないか
自然に最適化されたものを一本化して維持費が減らせるとは思えない

今の複雑怪奇な制度が「もう限界」とはどういうこと?、限界とは何を指しているのかわからない
限界を突破すると何が起こるのか


117 :
:2014/05/15(木) 05:26:10.43 ID:CNwSIN7Qi
>>114
中間の事務的仕事する公務員が無駄にいる

北欧が黒字財政なのは、看護婦や教師は多いが事務的公務員は少ないからど


125 :
:2014/05/15(木) 05:39:05.81 ID:PP40C5iNI
BIの真の目的は生産性の低い人間の排除だな

有能な人には良い制度だけど
無能な人は一生BIからは抜け出せまい


129 :
:2014/05/15(木) 05:45:32.28 ID:b6uqOjzD0
>>125
排除と言うより固定化だろう
敗者へのセーフティネットの名の下に隠された落とし穴がある
一度レールを外れると抜け出せないのが日本の社会構造だからな


126 :
:2014/05/15(木) 05:41:24.74 ID:YrtuL6m00
現代の日本は「金を集めることを競争する社会」なんだよ
これを「金を使うことを競争させる社会」に切り替えていかなきゃならない
紙幣や貨幣を廃止して電子化する、そしてすべての金に期限を設ける
期限までに使わないと没収される、没収した金は貧乏人に再配布される
こういう仕組みが必要なんだ
ベーシックインカムでは一部の無能なプレイヤーが金の流れを止めるという問題を解決することは出来ない


130 :
:2014/05/15(木) 05:47:31.90 ID:twjN4Pw30
>>126
それ、相続税100パーセントってことでいいじゃん。期限は一生で、そのうちに使いきらないと、全部没収。
みんな自分の稼いだ分だけで生きればいい。機会均等にもつながるしな。


128 :
:2014/05/15(木) 05:45:20.45 ID:PP40C5iNI
無能な人に流れる金が減るから
そこで留まるお金は減るだろう

BIで一番恩恵受けるのは企業だな
無能を切れるから人件費抑制出来る


131 :
:2014/05/15(木) 05:47:49.33 ID:CNwSIN7Qi
遺伝的な糖尿病だと補助ないらしいな
あれば社会復帰できるらしいご、ないから生活保護しかないと前にてれにあったな


134 :
:2014/05/15(木) 05:53:20.79 ID:IpVc6GBD0
しかも資産税って1回ぜんぶ取ってしまったら次の世代は資産残らないから1発限りの税金なんだよな
まさに戦後やったみたいな。そこからまた成長するならいいが全額政府債務の抑制に使われて終わるだろう
しかも預貯金が差し押さえられるから国債の引き受け手がいなくなり価格下落=金利上昇


136 :
:2014/05/15(木) 06:02:12.97 ID:BMJ3Dhhq0
超競争社会とか
勝ち負けでしか物事みれねーんだろうな


138 :
:2014/05/15(木) 06:05:04.63 ID:gLy0MyW20
財源は相続税の値上げだな 無能なボンボン野郎は淘汰すべき

141 :
:2014/05/15(木) 06:13:52.10 ID:mgZh7liM0
悪くない考え方だ(橋下は嫌いなのだが)
「競争」には向き不向きがある
能力があっても性格的に出来ない奴
そもそも能力のない奴
それらすべてを競争原理に投げ込むよりは
競争から「降りる」ことの出来る社会の方が健全だろう
社会全体のストレスが減り
いじめや犯罪が少なくなる可能性もある


143 :
:2014/05/15(木) 06:18:11.70 ID:OuhYpUvE0
給付が必要な人に給付しても財源が足りずに赤字なのに
BIでバラ撒いて金足りるって思ってる奴ってまともな大学出てないだろ
言っておくけど年金等に関わる公務員人件費
ほんのわずかしかないからな


144 :
:2014/05/15(木) 06:18:26.02 ID:UBZ3pRuA0
節子それナマポや。ナマポを生活扶助以外廃止するだけや!

147 :
:2014/05/15(木) 06:20:20.76 ID:Zb98lxAJ0
>>144
生活保護だと受給できずに餓死する人が出てくる
BIだと全員がもらえる
最悪を回避するならBIのほうが合理的


145 :
:2014/05/15(木) 06:19:03.34 ID:YrtuL6m00
経済システムの設計案なんて本当は無限にあると言っても過言じゃないんだよ
ただ実際には力を持った奴が少しずつ手を加えてきた方法がたったひとつだけ選ばれているという状況に過ぎない


151 :
:2014/05/15(木) 06:23:14.80 ID:yZgvdAkQ0
年金や生活保護廃止なんて高齢者が許さないでしょ
生活保護だって受給者の統計でダントツの1位は65歳以上の高齢者(ここがナマポの半分ちかくを占めてる)

生活保護も実質は老人のための金みたいなもんだし


158 :
:2014/05/15(木) 06:34:48.99 ID:yZgvdAkQ0
BIだろうが年金だろうが出生率1.4~1.3程度でガンガンこどもが減っていくような社会じゃセーフティネット自体崩壊するから

160 :
:2014/05/15(木) 06:35:45.97 ID:9AkNffSE0
BIとか言ってる奴がどういう奴だったのかがよくわかる発言だな
所詮弱肉強食のネオリベ野郎の妄言に過ぎなかったって事だよ


165 :
:2014/05/15(木) 06:37:39.26 ID:GM7hahRI0
こいつ血圧高すぎだろ。
すこし落ち着かないとすぐ死ぬぞ。


166 :
:2014/05/15(木) 06:37:58.56 ID:2ibVOuQC0
年金は実質不可能な政策じゃないのか
1円でも支給すれば年金はシステムとしたは生きてるが、実質的にはただの集金になってる
はよ廃止しろ


167 :
:2014/05/15(木) 06:38:27.77 ID:gLy0MyW20
お前らいらないいうなら貰わなきゃいいじゃん 代わりにわいが貰うたるで これで解決や

171 :
:2014/05/15(木) 06:44:39.76 ID:jmXTFaJqO
75まで引き上げ検討とか言っちゃうクソ年金制度は今見直せ
受給時期云々の問題じゃねえだろもう


173 :
:2014/05/15(木) 06:44:57.67 ID:IG4CeBLy0
一人月3万くらいのフードスタンプでいいんじゃねーの?

174 :
:2014/05/15(木) 06:49:08.68 ID:gLy0MyW20
国の借金は国民の資産だから 財源がないなら借金すればええんや せやろ公務員さん

179 :
:2014/05/15(木) 06:52:18.76 ID:ZL+BA15Z0
生活保護ですら使い切っちゃってどうしょうもない奴とか居るのに、
ベーシックインカム配れば解決って発想が既に非現実的だからな。
財政面でも、仕組みの意味でも、明らかに無理な制度。


181 :
:2014/05/15(木) 06:57:35.41 ID:s0PBEU7g0
BIやったとして足りないって騒ぐ輩が出るの目に見えてる

185 :
:2014/05/15(木) 07:09:04.85 ID:60vaBKQs0
ベーシックインカムは確実に黒い連中の不正受給の温床になるぞ
こいつの本当の目的はナマポ不正受給利権の実質的な拡大


186 :
:2014/05/15(木) 07:09:23.23 ID:nTKDl4Ux0
餓死しないように最低の金はやる 後は自由競争なってのがBIなんだから
足りないのは当然でしょう
行政コストの肥大化をなんとかするってのが最終目的なんだから


188 :
:2014/05/15(木) 07:14:25.18 ID:5cwlwf2R0
最悪
道路工事やってる金でインフラ込みでタダで住める家作って
フードスタンプさえ配る事が出来れば
死ぬことはないだろう


189 :
:2014/05/15(木) 07:14:55.08 ID:yR3farAs0
競争に負けた政党の奴が言うか(苦笑)

193 :
:2014/05/15(木) 07:25:51.92 ID:tQDxVb3X0
セーフティネットが一個だけてあーた

196 :
:2014/05/15(木) 07:28:35.00 ID:5cwlwf2R0
今みたいに必死に生きる必要がなくなって
馬鹿みたいなブラック企業が減り
上の顔色伺って頭良い人達がつまらないもん作る事も減って
新しい事も出来るようになればいいんだけどな
何にせよ日本はまともな人程
セーティネットがない(使えない)ようなもんだからな


197 :
:2014/05/15(木) 07:31:25.60 ID:RHnU/MYo0
だが、見ていても反自民の受け皿に近いのはここだよ
それを自覚するならもう少し知識を増やして知識の増えたアタマで考えて、話してもらいたいとは思う
民主党のようになりたいなら、好きにすればよいが

はい、この通りに書き込めるんだな
無駄なことに努力していると気づいたほうが良いのではないか


198 :
:2014/05/15(木) 07:32:20.85 ID:qQY4V3eD0
適切な額の設定が事実上不可能。
これは共産主義が人間の欲がなくならない限り
事実上不可能だということと根源的に同じ。

なのでBIも同じ机上の空論。
無理矢理制定することはもちろんできる。
過去の共産国みたいに。


199 :
:2014/05/15(木) 07:32:49.76 ID:UVFIAAzd0
縦割りのロスをなくして一本化するってことか
いいんじゃね 大数の法則でその方がコストかからない


200 :
:2014/05/15(木) 07:33:01.03 ID:SebawpTI0
安倍の増税ラッシュには喜んで応じ
橋下の提唱するベーシックインカムには懐疑的な見方をする
この国の国民はあたまおかしい


202 :
:2014/05/15(木) 07:36:25.46 ID:qQY4V3eD0
BIだけで食っている人間を蔑む時が必ず来る。
その先にあるのは隔離。
今の社会保障制度より隔離しやすい。
形を変えた優生保護法。
あるいは差別主義の究極の形。

反対側から見れば自堕落の楽園。まさに共産国民の再生産。


203 :
:2014/05/15(木) 07:37:46.40 ID:RHnU/MYo0
跡も消せないの攻撃などすると跡が残る
この程度は三下か五流か知らないけど理解したほうが良いとは思うがな


206 :
:2014/05/15(木) 07:39:49.73 ID:qM2c3s0O0
下から這い上がってくる人間が出てきそうだから絶対に通さないだろw

207 :
:2014/05/15(木) 07:40:00.46 ID:SebawpTI0
社会保障のせいで財政きついわー→増税

これを金配るから自己責任でやれよってのがベーシックインカムだろ
公務員は大量に不要になるし
国民健康保険が無くなっても代替の民間医療保険が栄えるだけなので特に問題無い
高額医療は金持ちしか受けれなくなるけど
亡国まっしぐらの高齢化社会にも歯止め効くしメリットしかないよな


208 :
:2014/05/15(木) 07:40:25.87 ID:BIovxr3G0
医療費足りなくてすぐ死ぬ奴多そうだな

211 :
:2014/05/15(木) 07:43:39.06 ID:SebawpTI0
>>208
そういうケースもあるので一生のうち1、2回程度
国が助けてくれるようにすりゃいい
デカい病気してその後医療保険に入らないヤツがいればそれはただのバカなんだから


213 :
:2014/05/15(木) 07:49:16.61 ID:L9a/hGLf0
BI支持者は想像力が足りてない奴が多い。
朝三暮四の猿以下


215 :
:2014/05/15(木) 07:55:25.63 ID:FkOiSoP80
ゆとり教育みたいに一度やってみればダメなことがハッキリするけど、
社会実験としては失敗のダメージが大きすぎるから、
どこか他の国で始めるのを先例として待っていた方がいいよw


218 :
:2014/05/15(木) 08:06:20.65 ID:dRBPpKLX0
BIするとナマポ200万の票が無くなるから共産、創価さんは反対に必死ですなw

222 :
:2014/05/15(木) 08:09:35.75 ID:TX2EeZYR0
>>218
低次元なレッテル貼りは+でやれ
+から出てくるな


219 :
:2014/05/15(木) 08:06:29.66 ID:FkOiSoP80
BI導入するより、公務員の無駄に高過ぎる給料を減らす方が簡単なのになぁ。

233 :
:2014/05/15(木) 08:33:19.54 ID:4TVpy2Vd0
>>219
ベーシックインカムを導入すれば、生活保護の実態調査だとか、行政コストを大幅に減らせる
つまり公務員を減らせる


220 :
:2014/05/15(木) 08:07:15.89 ID:UVFIAAzd0
ゆとり教育もそうだけど一つの案を修正するっていう考えがなんでこの国は無いんだろ
ちょっと批判されるとすぐ別の案に変える


225 :
:2014/05/15(木) 08:18:34.57 ID:9oce4wNf0
ベッカム法案通らないと10年後死ぬ

227 :
:2014/05/15(木) 08:20:59.76 ID:L8HhNmRB0
腐れた奴らのために死ぬまで働くために生きる社会にしたがる奴がでかい面できるんだから凄い社会だよな
自称保守連中とかギロチンにかけた方が良いような事言ってたりするし


229 :
:2014/05/15(木) 08:25:08.35 ID:J/aWwNGe0
BIって働ける人からは労働意欲うばって、働けない人には保障が足りないって言う帯に短したすきに長しの糞政策

行政は絶対にこんな政策しないから諦めてとっとと働け


235 :
:2014/05/15(木) 08:33:50.36 ID:SebawpTI0
>>229
社会保障の自己責任化のための給付なら勤労意欲の低下は起きない


237 :
:2014/05/15(木) 08:43:52.25 ID:GuhepX0d0
最底辺には優しいが中流から底辺の負担が半端ないなこれ
企業は当然給与をBI分下げるだろうし
給与は変わらず社会保障だけがぽっかりと抜けた状態になる


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コメント

名無しさん2014/05/15 (木) 11:38:15 ID:-
自分の首を自分で締める
憐れすぐる
名無しさん2014/05/15 (木) 20:56:58 ID:-
今の社会保障が最適とかマジで言ってんのか?
とっくにバランス崩壊して国庫圧迫しまくってる元凶なんだが
ジジババ共を手厚い保護で無理矢理長生きさせて、若い世代に莫大な借金を背負わせる狂った国が我らが日本だよ
BIの是非はともかく改革しないことにはどうにもならない
名無しさん2014/05/16 (金) 02:05:48 ID:-
2年も前のツイートか
今はBIについては何も言わなくなってるしな。
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