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料理漫画「そばもん」作中で美味しんぼ福島編を徹底批判

@3200taka
今回の「そばもん」で誰かが、ぶったぎりにされていたw

料理漫画「そばもん」作中で美味しんぼ福島編を徹底批判

https://twitter.com/3200taka/status/465088263997255680
依頼@107


 
9 :
:2014/05/12(月) 14:56:41.53 ID:f0qXQPgC0
この人って福島出身だかなんだっけ?

3 :
:2014/05/12(月) 14:53:40.81 ID:mSOh3Fc00
先の事は専門家でもわからない
だから話題にするなってのもおかしいだろ


125 :
:2014/05/12(月) 15:32:58.08 ID:asOUJV6H0
>>3
ハッキリしないことなのにどこに着地をする気なんだという部分と、
それが本当にその地域や国民の為になってるのかっていう批判でしょ


5 :
:2014/05/12(月) 14:54:47.45 ID:JxQOvQbX0
どっちかっつーと美味しんぼ寄りの内容に見えるんだが
絶対的な安全は無いとハッキリ言っちゃってるし


298 :
:2014/05/12(月) 17:47:52.16 ID:gKk04fGw0
>>5
絶対的な安全も、絶対的な危険も
どちらとも専門家でもはっきり言えないんだから
素人は口出しすんなってことだろ
口出ししてる美味しんぼを批判してる


6 :
:2014/05/12(月) 14:55:37.90 ID:a8v3eAK80
絶対安全とも言えないし絶対危険とも言えないってことでしょ

11 :
:2014/05/12(月) 14:57:09.21 ID:oWA1UWvO0
「どうせわからないから考えるだけ無駄」100か0かの選択を迫る極論
専門家が言ってるからという権威主義

思考停止もいいところだな


12 :
:2014/05/12(月) 14:57:16.50 ID:p3nLwaq60
話題になってよかったな
早い者勝ちやな


13 :
:2014/05/12(月) 14:58:04.31 ID:PI+3uWvF0
田母神に汚染水を常飲してもらって検証してみよう(提案)

16 :
:2014/05/12(月) 14:58:49.11 ID:Gj1WMu8m0
前のページだとガキが放射脳っぽいこと言っていて
それを主人公が「専門家でもないくせに不安をあおるな!」と説教してる


18 :
:2014/05/12(月) 14:59:45.38 ID:Gzcnhjjz0
仮に被害があった場合
回復できない被害なんだから
避けるのは当然

大丈夫と言っている連中が責任取ってくれるわけじゃ
ないでしょう?


21 :
:2014/05/12(月) 15:01:14.42 ID:LkuuCbr00
結局はわかんないってことだろ
わかんないなら避けるのが得策だろ
美味しんぼは正しい


22 :
:2014/05/12(月) 15:01:45.42 ID:ZkWT6+m10
福島の食べ物は危険ですと国が宣言すれば済む話だよな

24 :
:2014/05/12(月) 15:02:24.42 ID:WFxugTGA0
>>22
× 福島
○ ホットスポット


26 :
:2014/05/12(月) 15:02:59.41 ID:Gj1WMu8m0
そのうち全編アップされるだろうな
「絶対的な安全なんてこの世にないから素人が騒ぐのは不毛だし風評被害の原因」って文脈


27 :
:2014/05/12(月) 15:03:15.29 ID:B9gl3A8Y0
専門家とかいらんだろ
福島のもの食うなってのは素人でもわかる


30 :
:2014/05/12(月) 15:03:57.53 ID:mvLdwAIS0
これは美味しんぼ擁護してるだろ
漫画ですらまともに読解出来んのか


32 :
:2014/05/12(月) 15:04:20.39 ID:U8+q7+080
大体あの惨状で安全とか言っちゃうほうが頭逝ってる

33 :
:2014/05/12(月) 15:04:45.97 ID:a27Xirnp0
全国で食べて応援ってのは極めて理にかなった対策
分散させれば、統計的に被曝と疾病の因果関係の証明がより困難になるからね
福島でガンが増えてもそれが裁判で原発事故が原因と認定されるとしても、何十年後の話だろうな


48 :
:2014/05/12(月) 15:07:10.76 ID:WFxugTGA0
>>33
汚染物質の拡散は反対なんだが
真面目に対策したら避難する場所がないってことだろう


35 :
:2014/05/12(月) 15:04:48.97 ID:dvUDshKi0
ラジウム温泉は良くて、福島がダメっておかしくない

37 :
:2014/05/12(月) 15:05:13.23 ID:laoMaP/F0
さらっと逃げてるだけじゃん

40 :
:2014/05/12(月) 15:05:27.60 ID:waztoVy/0
水俣病思い出した

42 :
:2014/05/12(月) 15:06:07.72 ID:mA8UdNNi0
絶対安全だった設定の原発が4つも爆発しちゃったもんね
お人好しくらいだは
風評被害で納得するのは


46 :
:2014/05/12(月) 15:06:41.19 ID:hpX5f5/y0
美味しんぼ寄りでしょこれ、安全だと断言するのはおかしいゆうてるやん

49 :
:2014/05/12(月) 15:08:19.64 ID:BPcXtxF80
それなりに発信力のあるバカ(門外漢)が何らかの主張をさも「専門家の見解」みたいな顔で語るのが問題なんだろ
誰とは言わんが


53 :
:2014/05/12(月) 15:09:28.07 ID:4aCq9R9M0
根拠不明の妄言を垂れ流すのは賛成派にも否定派にとっても邪魔にしかならんしな

54 :
:2014/05/12(月) 15:09:37.42 ID:YLinCasQ0
危険だと断定するおいしんぼ

57 :
:2014/05/12(月) 15:09:44.77 ID:h3lSrKSq0
よくわかんねーから黙ってろって言ってるだけやん

58 :
:2014/05/12(月) 15:09:45.44 ID:HuCLkq8G0
・絶対安全とは言い切れない
・専門家でも諸説あるから素人が口を出しても不毛

どっちの立場にも立ってる話をしてるだろ
そしてキャラクターデザインが変


67 :
:2014/05/12(月) 15:12:24.89 ID:71h2Pjvi0
>>58
お前イニD見ても同じ事言えんの?


59 :
:2014/05/12(月) 15:10:32.59 ID:ovhGcwTu0
間違いなく美味しんぼへの批判だな

雁屋擁護してた奴涙目


61 :
:2014/05/12(月) 15:11:08.73 ID:IqmulP720
おっさん向けグルメ漫画は放射能をテーマにしないといけない縛りでもあんのか

72 :
:2014/05/12(月) 15:14:56.92 ID:LigMu/JL0
そばもんのカツ丼食ってるシーンだけはガチ
作者絶対にカツ丼の方が好きだと思う


73 :
:2014/05/12(月) 15:15:02.89 ID:MH1erJGs0
エロゲで殺されてたわ

78 :
:2014/05/12(月) 15:16:46.29 ID:gSW7imY/0
そばもん好きなんだからこういうのに首突っ込むのやめてくれよ

80 :
:2014/05/12(月) 15:17:35.59 ID:LAzr0wxo0
おいしんぼの内容見ないと何とも言えないけど
これは素人が専門知識振りかざすのは意味ないって言ってるだけであって
おいしんぼの専門知識が正しいかどうかより鼻血がどうのって風評被害の方が問題なんじゃないの


84 :
:2014/05/12(月) 15:18:36.86 ID:WFxugTGA0
絶対安全なものは存在しないから
無闇に危険だと騒ぐなということだろ


85 :
:2014/05/12(月) 15:18:56.94 ID:Ph3oVbPX0
子供や孫がいればまた違うかもしれんが
自分の事だけ考えてばいい俺等にとっては雁屋叩いたほうが面白いからな

ぶっちゃけたけど


86 :
:2014/05/12(月) 15:19:26.54 ID:a41hC4t10
もはや放射能に対しては国民総専門家時代だろうが
事故前の専門家と今の一般人が同じくらいの知識量だと思うんだが


87 :
:2014/05/12(月) 15:20:03.76 ID:JlV+6CtU0
これはあれだろ?そんなギャアギャア騒いでたらなにも食えねえだろっていってるだけだろ。

88 :
:2014/05/12(月) 15:20:47.86 ID:Dhaw9P9l0
そばもんに出てくるカップルというか話の軸になる男女って男はお前らみたいので女は良い子が多い気がする

89 :
:2014/05/12(月) 15:20:48.38 ID:2jVkWIGT0
真面目に、これを美味しんぼ批判に見えるやつはどんな目をしてるんだ?

99 :
:2014/05/12(月) 15:24:30.05 ID:HuCLkq8G0
さんざんなんとか細胞を持ち上げた連中がただの漫画を叩いてるのかと思うと
あと神もいないんだが
父なる神を批判しなくていいのか
宗教の自由はよくて表現の自由はダメなのか
僕を産んでくれたのはお父さんとお母さんなのに神様のおかげなんていうのは公共の福祉に反していると言われるぞ


104 :
:2014/05/12(月) 15:25:41.33 ID:z0PKD2uI0
この作家は震災の年に赤旗に連載漫画を掲載してて、原発事故後に飼っている犬が鼻血だしている描写があった。福島に住んでたんだよな

110 :
:2014/05/12(月) 15:28:53.71 ID:QSMzuo250
ゼロにならない危険をよく分かってない素人が僅かでも危険危険!って潔癖こいて感情的に騒ぐことの馬鹿らしさを笑ってるんだろ
沖縄に疎開して運送されてきた雪にクレームつけた鬼女が居ただろ
結論ま~ん(笑)ってことだよ


114 :
:2014/05/12(月) 15:30:10.67 ID:OvSF3K6A0
>>110
しかし人間は逃げれても危険は逃げないからな


115 :
:2014/05/12(月) 15:30:23.01 ID:T6Khxb2V0
いや因果関係は証明できるよ
アホでも出来る


116 :
:2014/05/12(月) 15:30:30.60 ID:zp+hl1QQ0
美味しんぼの問題はなんの根拠もない状態で主張だけしてるところ
主張したいならしっかりと根拠をだせ


123 :
:2014/05/12(月) 15:32:14.89 ID:a41hC4t10
>>116
自分で取材してそれ漫画にして結論付けてるだろ
鼻血が鼻粘膜の水分子が破壊されてラジカルになって~とか描いてあってワロタけど


118 :
:2014/05/12(月) 15:31:03.04 ID:2LGKTThT0
なんでもいいけど美味しんぼより漫画としてつまらなそう

122 :
:2014/05/12(月) 15:31:48.24 ID:NW0vFqot0
そばもんって美味しんぼと同じビッコミじゃなかったっけ

126 :
:2014/05/12(月) 15:33:00.19 ID:AalCX8UO0
震災直後テレビに大勢出てきた専門家はメルトダウンはないって言ってたんだが?

127 :
:2014/05/12(月) 15:33:32.03 ID:uEMYiTFyO
これは他の料理漫画家も参戦してくるわ
料理漫画戦国時代が来るぞ!


129 :
:2014/05/12(月) 15:34:36.92 ID:IcpDO+2D0
「聖」しか読んだことないけど絵全然変わってないんだな

130 :
:2014/05/12(月) 15:34:53.13 ID:6iribvZ10
福島が危険なのはハッキリしてるわ

133 :
:2014/05/12(月) 15:36:03.10 ID:KbwLI7450
もし本当に放射能の影響だったとしたらシャレにならんから
多少疑問が残っても警戒するに越した事は無いだろ
危険性の有無が分からないから気にしないなんて理屈はおかしい


136 :
:2014/05/12(月) 15:36:28.96 ID:TceXjMdN0
専門家ですら判断できないことなんだからいたずらに安全だと断定するほうがおかしい

139 :
:2014/05/12(月) 15:38:59.21 ID:a41hC4t10
美味しんぼは前町長が国と東電の会議に出席しなくて不信任になって
鼻血でたわーとかいってるって状況も描いてるから
ちゃんと読めばこの前町長の主張がおかしいんだなってわかるよ
取材した題材を漫画にしてる雁屋のほうがよっぽど良い漫画


140 :
:2014/05/12(月) 15:39:26.93 ID:AigsMT5j0
そばもん面白いけど、最近話がくどい
作者も被爆して避難している状態だからどうしてもこのテーマを描きたかったんだろうなぁ
早く福島編終わって美味いそばの話に戻ってくれ


141 :
:2014/05/12(月) 15:39:42.42 ID:u0DWPiHG0
かなりめんどくさい蕎麦漫画

143 :
:2014/05/12(月) 15:39:53.34 ID:VL5uv5vo0
専門家や政治家や官僚が当てにならんことだけは、原発事故ではっきりしたわけで
じゃあ誰が当てになるのか?そんなの居ないじゃん

風評被害?ぬかせバカ
せめて双葉町に帰ってから言え


144 :
:2014/05/12(月) 15:40:11.50 ID:SOBkbKqd0
専門家という御用学者がこぞって安全と言った水銀水俣病。

145 :
:2014/05/12(月) 15:40:22.14 ID:MlqnsxbAO
別に食べて応援したい奴はすればいい
だが化学調味料すら悪魔の化身のごとく批判してた雄山が食べて応援とかあり得ねえだろ

他人が叫ぶ口を塞ぐんじゃねえよ原子力村
原発は塞げない役立たずのくせに世論捜査だけは熱心だな


146 :
:2014/05/12(月) 15:40:49.97 ID:yhI1YoDE0
批判してなくね?

149 :
:2014/05/12(月) 15:45:27.90 ID:jK3ItXjz0
はっきりしないなら食わない方がいいだろそもそも作物作るなよ刑務所でも作れ

151 :
:2014/05/12(月) 15:46:56.91 ID:6iribvZ10
だいたい議論になるようなものは食べたくないわ

153 :
:2014/05/12(月) 15:47:47.14 ID:F8pOu3OG0
そばもんなんて聞いたこともない
美味しんぼは知らない人はいないだろう


157 :
:2014/05/12(月) 15:52:01.29 ID:vZascHK50
余計な上乗せリスクがある物の肯定方法として、上乗せリスク無い物だって病気になる可能性があるという主張するのはあれか
病気はなるかならないかの所詮1/2でしかない理論かね


163 :
:2014/05/12(月) 15:56:30.12 ID:JxQOvQbX0
外野は騒ぐなと主張する人間の中で、御用学者の嘘の情報を糾弾した人っているのかな。
日本の対策は甘いと主張する海外の専門家の意見を真摯に受け止める度量を持つ人はいるのかな。
本当は「反原発の素人だけは騒ぐな」と言いたんだろうな。


165 :
:2014/05/12(月) 15:57:52.58 ID:HUEMiTyD0
雁屋の方は諸説云々以前に嘘っぱちで鼻血多発を喚いてるから行政から抗議受けるまでの事態に至っちゃってる訳で。

186 :
:2014/05/12(月) 16:11:30.66 ID:NXQppUfp0
定説がないものに対しての危険性を許容するかどうかの最終判断は自分次第
でもそれには情報開示が不可欠なんだよな
まずいのはその情報開示が義務付けられてなかったりすること


188 :
:2014/05/12(月) 16:11:47.34 ID:TZ9SL7ln0
一夜漬け専門家集団ケンモメンに対する宣戦布告だな

191 :
:2014/05/12(月) 16:13:28.91 ID:SGutELr90
ド素人が口出してもどうせわかんないんだからごたごた言うのやめよーぜ
その結果がこの現状かぁ


194 :
:2014/05/12(月) 16:15:10.80 ID:Eav0AHU80
>>191
そうそう
よくわからないけど安全って言ってるし、津波の来る場所に原発おっ建てても大丈夫だよな


192 :
:2014/05/12(月) 16:14:44.02 ID:iocUfmdw0
自分で判断せず、逃げてるだけじゃん。
実際に被害が出始めても、言い切れないって言っただろ!ってまた逃げるんだろ?それは卑怯だよ。


193 :
:2014/05/12(月) 16:15:07.75 ID:lr5nJ3uI0
人体に影響があるかは調査中だから判らないというのが正解なんだろうけど、
福島を実験場にしていいもんかね?


195 :
:2014/05/12(月) 16:16:52.44 ID:56LtkH020
専門家の知識にはかなわないから
一般人は興味を持つな意見するな
っていまいち分からんわ


202 :
:2014/05/12(月) 16:19:49.87 ID:XDaHrbQU0
>>195
誰もそんなこと言ってなくね


239 :
:2014/05/12(月) 16:38:49.30 ID:MlqnsxbAO
>>195
その為にわざわざ専門家というか業界を身内とシンパでガッチガチに固めたんだからな
業界外の意見を無条件に排除できれば無敵なんだよ

それを揶揄して原子力ムラと呼ばれる
ムラの掟は地球より重い


203 :
:2014/05/12(月) 16:20:44.41 ID:P5QNsKO90
このマンガ話は中庸で読めるんだけど画が壊滅的に気色悪いから読まなくなったわ

208 :
:2014/05/12(月) 16:23:57.77 ID:JbP6BKn10
起:原発事故で習った「言葉」があっただろ 「想定外!」

承:どんなことにでも 「想定外」 のことがおこるるから、”絶対安全を保証してくれる人はどこにもいないんだよ”

転:だからこそ、発生したときの「被害」が絶対許容できないものである事は、始めから避けないといけないんだよ

結:福島産食べ物には始めから食べない=原発は始めから稼働させない


210 :
:2014/05/12(月) 16:25:07.64 ID:LyRiTr2Q0
福島産と九州産の魚が同じ値段だったら
100人中95人が九州産選ぶと思う


213 :
:2014/05/12(月) 16:25:31.01 ID:xuopUjMU0

すべて東京電力が悪い


219 :
:2014/05/12(月) 16:28:53.85 ID:/MyR5KbV0
事故当時に比べたらかなり下がり0,1μSv/h 以下になったけど
以前は0,04だからそこら中にその差分の放射性物質がばら撒かれてる事になる

だから農作物には多少取り込まれると考えるのは当然。もっと線量の高い地域ならなおさら
なるべく放射性物質の可能性の少ない産地を選ぼうとするのも当然


225 :
:2014/05/12(月) 16:32:39.33 ID:HUEMiTyD0
低線量被曝の影響=専門家でも諸説あり、最終的には自分で決めねばならない
鼻血多発=論外の虚言で一顧だにする必要なし

この違いが分からないマヌケは退場した方がいいね。


229 :
:2014/05/12(月) 16:35:10.89 ID:jRpNdhAM0
放射能は普通あるし中国の地下実験とかも言わないからなぁ、中国でも取材して来いよ
子供のころはたまに鼻血出てたな、最近出ないけど


233 :
:2014/05/12(月) 16:36:40.90 ID:un+du6rH0
専門家で白黒着かないなら国民が判断すべき。
結論が着いた時点では手遅れな場合がある。


235 :
:2014/05/12(月) 16:37:22.27 ID:/WCfdduZ0
専門家でもわからないのに素人が口出すなってことだ
美味しんぼは黙ってろってこと


237 :
:2014/05/12(月) 16:38:18.21 ID:izFaKcQO0
福島産に限らず、問題はそのごくわずかな放射性物質との関係です!!

っていうところの、「そのごくわずかな」なんていう何をもって極わずかなのか
わからん主観表現が、作者の願望がにじみ出てるとも言える


243 :
:2014/05/12(月) 16:41:46.29 ID:xF4lJ3vH0
絶対安全なんてものはどこにも無いから騒ぐなみたいなのは

福島でガンが増えても「因果関係は確定できないから罪はない」
いじめのある学校で自殺があっても「因果関係は確定できないから罪はない」

みたいなさ、よく聞くフレーズと大して変わらないよね


245 :
:2014/05/12(月) 16:42:56.38 ID:1GFhj4sz0
この作者は福島に別荘持ってて住んでた
震災漫画も書いてるよ


250 :
:2014/05/12(月) 16:44:51.43 ID:c3yOYrjG0
諸説あるなら事実として鼻血出してるって取材は凄く意味のあることだよね?

252 :
:2014/05/12(月) 16:46:03.12 ID:9k/fvdO/0
これ、感情的なキャラと冷静なキャラを入れ替えるだけで
印象が180度変わるよね


257 :
:2014/05/12(月) 16:49:02.03 ID:TaWPYhom0
普通の国
安全かどうかわからない→流通にストップかける

どこぞの基地外中世島国
安全かどうかわからない→フーヒョーヒガイだ!食べて応援!


258 :
:2014/05/12(月) 16:49:28.86 ID:ABopxBuW0
政府が長い間東大を中心として
放射能は体に良いキャンペーンやっていたから
もはや放射能の害を語れる学者は居ないんじゃないの?

学者だって飯の種が必要だ


259 :
:2014/05/12(月) 16:49:38.14 ID:vVeR7HkU0
鼻血がどうのこうの言ってる間にも、事故った原発が今も福島に存在しているという現実

260 :
:2014/05/12(月) 16:50:07.81 ID:6Di9yqCx0
過剰反応っぷりが福島がヤバイことを示している

261 :
:2014/05/12(月) 16:50:26.72 ID:3YtjteRt0
どうでもいいことにこだわり全体を見ようとしない。
極右化した日本は滅びる。


265 :
:2014/05/12(月) 16:52:42.35 ID:VwxYkVbb0
前後の流れを無視して、一部の場面を切り取った内容で語るのは不毛

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コメント

名無しさん2014/05/13 (火) 02:36:15 ID:-
おい、管理人。
勘違いしてるバカが多いから、責任持ってこのあとのページも掲載しろよ。
それしなかったらお前も雁屋と同じだ。
名無しさん2014/05/13 (火) 10:46:47 ID:-
このページだけ観てると?だけど、
実際は「科学」「実例」「取材」で念密に構築されてる。

このページだけ読んで脊髄反射してる奴はカリーと同等。
カリーは恥じて吊れ。
名無しさん2014/05/14 (水) 11:47:06 ID:-
美味しんぼ:作者の思い込みと雑な取材で不安しか与えないデマ

そばもん:明確な数値に基づいた説明、不安は拭えないことは言明するが、その不安自体の欺瞞を指摘、
更に希望?を持てるような主人公の発言(これは個人的な感想だが)

みんなにはそばもんを読んで欲しいが美味しんぼばかり目立ってしまうんだろうな・・・・
名無しさん2014/05/15 (木) 08:49:46 ID:-
転載禁止じゃないんですかねえ
芸ニューの名無し2014/05/15 (木) 20:55:09 ID:-
放射能を危険視する考えは否定しないけどそれで「福島産」だけを槍玉に挙げて敬遠するのは間違ってるよって話だったな
名無しさん2014/05/25 (日) 18:20:40 ID:-
まっとうな事かいても読む側に理解力がなかったw
歴史捏造漫画美味しんぼ 編集者も腐ってる。2014/05/25 (日) 19:16:58 ID:-
小学館って腐ってるね。
美味しんぼの件で編集部は見解だしてるけど美味しんぼがした捏造について書いて謝罪してない。
大阪の焼却炉近くに住んでる人1000人中800人に被害がでたみたいな記述。

そんな、データはない。
でてたら、美味しんぼより先に公表されてるはず。
美味しんぼは、大阪おかんの会という反原発派がやったネットアンケートを捏造して発表した。
ネットアンケートでは、本当にその人が存在してるのかとか症状が現れてるのかは不明。
しかも自己申告で、その中で大阪の人は3割だった。

悪質な捏造が発覚してるのに、スピリッツのHPでは未だにその部分を公表せずに悪質な雁屋を処罰しない。

資料を捏造し、糾弾する左翼のやり口は卑怯極まりない
名無しさん2015/01/03 (土) 14:54:18 ID:-
そばもん去年知人のすすめで10巻まで読んだけどすっごく面白かったな〜。
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