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東大卒コンサル「50代になった引きこもりが『親が死んだので助けて』と政府に泣きつく時代の目の前にいる」

潮 6月号 対談『日本の企業文化と「心の病」』のお知らせ

月刊誌 潮の今月号で筑波大の斎藤環先生と対談しているのでご報告。

最初は“五月病”中心に話す予定だったが、企業内のメンタルトラブル全般から社会保障まで話題が広がり、なかなか興味深い対談になったように思う。

氏の話は全編興味深かったが、特に印象に残っているのは以下の内容。

「日本は成人後も家族が養うカルチャーなので、ヤングホームレスが少ない代わりに引きこもりが多い。社会の表からは見えないから、行政の対応も難しい。親が死んだら一巻の終わりというケースが増えつつある」ちなみに、なんとなく若いイメージのあった引きこもりも、今や平均年齢は30代だそうだ。50歳くらいになって「親が死んだので助けてください」と言って出てきても、出来ることは限られる。

企業も終身雇用という形で、従業員の面倒を見ることを国から義務付けられている。だから一見すると失業率は低くみえるが、500万人を超える社内失業者を抱えた企業は動くに動けず、賃上げ出来ないからデフレも慢性化し、労働者も転職の自由が少ないから半沢直樹みたいなドロドロカルチャーが21世紀の今でも健在だったりする。

親族の生活保護受給バッシングの件もそうだが、どうも日本という国は「社会で運用する社会保障」というものがあまり好きではないのかもしれない。

もちろん親族が養いたいというならそれでいいけれども、従業員の生活と雇用は早めに切り離して、社会で失業者の面倒をみる仕組みに移行すべきだろう。
経営がにっちもさっちもいかなくなってから解雇できても、企業と従業員のどちらに対しても、やはり出来ることは限られるのだ。
http://jyoshige.livedoor.biz/archives/7250597.html


 
19 :
:2014/05/11(日) 19:50:57.82 ID:/nI991tf0
斎藤またんきってカウンセラーじゃなかったか

3 :
:2014/05/11(日) 19:40:52.97 ID:qsyc6sLh0
なまぽ出さないわけにはいかんだろ
よゆーよゆー


4 :
:2014/05/11(日) 19:41:13.62 ID:pbE7xBfw0
従業員の生活と雇用は早めに切り離して、社会で失業者の面倒をみる仕組みに移行す

これ、ぐうの音もでない正論だろ


5 :
:2014/05/11(日) 19:41:50.09 ID:a3r/q7ML0
逆のパターンで80のババアを40、50の子供が養ってる場合だって多いし、
どっちもどっちじゃね
老人も甘えすぎでしょ


8 :
:2014/05/11(日) 19:44:39.71 ID:cJZK5sA80
ホームレスを自己責任と切ってもいいのでしょうか
とか社内コーナーでやってる俺の会社とかに泣きつけばいいんじゃないかな

なお非正規は奴隷の模様


11 :
:2014/05/11(日) 19:47:16.96 ID:L9oS03A00
助ければいい
ハイ終了


17 :
:2014/05/11(日) 19:49:48.19 ID:T7yvigAy0
ニートはまだマシなレベルになってきた
バイトでもなんでもある
本当にまずいのは40超えた技術もない無職


21 :
:2014/05/11(日) 19:53:48.15 ID:8jvv1D270
自己責任だから死なせとけばいいじゃん
税金の無駄だし助ける必要ないよ
助けたいって人だけ自分で面倒見ればいい


22 :
:2014/05/11(日) 19:53:52.47 ID:Vceq0Yfw0
コンサルマジで胡散臭い

24 :
:2014/05/11(日) 19:57:00.48 ID:zQbzmStY0
社会がそれまで放置した責任もあると言えなくはないな

26 :
:2014/05/11(日) 19:57:44.39 ID:ML48YrMK0
まるで今までは誰も泣きついてないような言い方だな

29 :
:2014/05/11(日) 19:59:22.38 ID:UX1svdp00
バカヒキA「漫画家になるから大丈夫」
バカヒキB「俺は医学部再受験する」


30 :
:2014/05/11(日) 19:59:59.93 ID:SY3n0wJS0
層化雑誌じゃんw
層化だったんかこいつw


31 :
:2014/05/11(日) 20:00:21.24 ID:TB5Ki6AB0
安倍ちゃんは逆の考えのようだけど

35 :
:2014/05/11(日) 20:06:42.55 ID:NJaDL54e0
できる事は限られるって
貰えるもんやったらそれだけでいいだろ
なまぽ出す余裕すらもはや無いって事?


36 :
:2014/05/11(日) 20:08:05.41 ID:3UHFkUlI0
50で無職なら、なまぽ貰えるだろ。
俺46で無職だけどな。。


38 :
:2014/05/11(日) 20:12:19.12 ID:pQNLtp/r0
実際そうなんだから仕方ない
引きこもりの平均年齢ってずっと右肩上がりでしょ確か


39 :
:2014/05/11(日) 20:12:32.21 ID:31Q3n4l90
警鐘を鳴らすとかもういいんだよ、そんなの,誰もが分かってるわ
引きこもりなんて遥か昔から居たんだから、そいつらの末路を調べた上で具体的な対策を書けよ無能


40 :
:2014/05/11(日) 20:14:10.21 ID:M6/WIdyy0
解雇を自由化し、企業じゃなくて社会で面倒を見るべきだってのがこいつの持論だけど
だったらその分法人税を上げる必要がある。
でも城繁幸はそんなことは言わないんだよな
企業様に都合の良いことしか言わない


44 :
:2014/05/11(日) 20:17:42.66 ID:MYZLSNZQ0
>>40
ほんとだよな

というか、コイツ、あの手この手で解雇規制を緩和しろつってるよな


66 :
:2014/05/11(日) 20:42:21.61 ID:dcWFyXcP0
>>40
なんで法人税を上げる必要がある?解雇を自由化すれば企業だけでなく、社員にとってもいいはずなんだけど。


41 :
:2014/05/11(日) 20:15:31.53 ID:MYZLSNZQ0
こいつ、今すでに、親が死んだのに報告しないで年金ごまかしてる高齢ひきこもり/無職の事件が
おきまくってるのを見てないの


43 :
:2014/05/11(日) 20:16:58.30 ID:HLZKvUYr0
派遣とかも同じ事だけどセーフティーネットすら確立しないで欧米の真似して新自由主義に行くんだもん
そりゃあそうなるよね
先進国と言われながら餓死者が溢れるカオスな国になる


46 :
:2014/05/11(日) 20:21:19.79 ID:pjH0cuqj0
月刊潮の対談というのが肝だろ
創価学会に入ればもれなくナマポ貰えますよというプロパガンダだよこれは


49 :
:2014/05/11(日) 20:23:32.08 ID:lgwMmV590
小さな政府を目指しムダを削り改革していこうという風潮だったのに
なにがセーフティーネットだよ
自己努力したものが報われる社会なら政府が手を差し出すべきだが
完全に甘えてるクズは死ぬべきだろ
仕事がない?
土方やガードマンや鉄筋屋人手が足りなくて人件費上がってるし
すき家や和民も上がってるだろ
なにが仕事がないだよ


51 :
:2014/05/11(日) 20:25:54.00 ID:nFh2LOmd0
ジタミ関係者をバラバラにすれば刑務所で一生養ってもらえる事実

52 :
:2014/05/11(日) 20:25:57.57 ID:XxRo4UnN0
やんやん。そこは人生の趣味範囲。なんか横浜モードで書けってよ。だれがばかなのかよくわかんねーから。

54 :
:2014/05/11(日) 20:27:37.20 ID:+LmLXq6M0
東大卒に求められてるのは、
50代引きこもりで自殺に踏み切れない連中を
社会の歯車としてこき使えるシステムを提案すること。


57 :
:2014/05/11(日) 20:30:18.11 ID:lgwMmV590
建築で働けば
日当一万二千、24日で28万はもらえる
仕事はあるし金も稼げる
なぜ仕事がないと思い込むのか


60 :
:2014/05/11(日) 20:31:00.39 ID:XxRo4UnN0
天文学的物量の前には、以降永遠の右肩上がりを経済はせざるをえない物量の暴力性ということは

数年前書いた。安く買い叩くにも純度90%超えの隕鉄、いくらで買うという話、数キロメートルあって。


61 :
:2014/05/11(日) 20:32:25.65 ID:p062QCIK0
それ以前に今までのアホな行いのツケで経済が崩壊する直前だよね

68 :
:2014/05/11(日) 20:51:07.93 ID:XxRo4UnN0
これ前も書いたが

おまえが引きこもりになった直接原因は?に返答、まだない。をれ自体は引きこもりじゃねーがら。


69 :
:2014/05/11(日) 20:55:24.35 ID:cTmhxin50
人の税金アホなことに使ってるくせに何が政府だよボケ

73 :
:2014/05/11(日) 21:00:36.87 ID:JhP+wUXJ0
助けてあげないとな
いつの時代も弱いものを助けるのは強いものの役目なんだから


74 :
:2014/05/11(日) 21:02:33.99 ID:C6dtCEDm0
コイツラ真面目に助けようとしてないだろ
なんで良い生活してる奴らばかり報われるんだよ


75 :
:2014/05/11(日) 21:05:12.88 ID:MzOJuXVc0
資源(観光資源も)無いし、未だに先の大戦の賠償金(ODA,、米軍駐留費、国連の負担金)を支払わされているし、超高齢化少子化だし
技術力は中韓に抜かれるor追いつかれている(コスト面では完全に負けている)、政治的は完全に中世だしで
この日本でどうやって希望を持てばいいんでしょうか。


79 :
:2014/05/11(日) 21:19:05.76 ID:B5T7lWfs0
でも俺らチョンモメンは生活保護あるから大丈夫

88 :
:2014/05/11(日) 21:54:55.68 ID:n7wdjTUw0
50代まで引きこもってたようなやつに
政府や行政に泣きつく行動力があるわけないだろ
どうしていいのか分からず家で死体ミイラ化させて逮捕されるだけ


95 :
:2014/05/11(日) 22:01:06.78 ID:rdbXmscZ0
今まで社会がほったらかしてた結果だよ。
救えるうちに救っとけばもっとローコストでよかったのにね。

少子化も財政悪化も全部そうだね。
やれるうちにやらなかったせいだね。


96 :
:2014/05/11(日) 22:01:18.64 ID:t7SgMm/K0
まああと十数年で確実にそうなるが泣きつかないよ
こんな社会にしたクソ政治家と役人と政治学者つかってムショ入るだけだ
死刑なら死刑で別に構わん


97 :
:2014/05/11(日) 22:03:39.82 ID:vIcWWru80
>>96
俺もかなりそれに近い考え持ってるが
今日本で何人ぐらいがそう考えてて
何人ぐらいが本当に実行するんだろうな


100 :
:2014/05/11(日) 22:08:34.78 ID:KbKxK9BA0
一般人に迷惑かけるのだけはやめてほしい
今時ヤクザでもそんなことしないのに


103 :
:2014/05/11(日) 22:10:18.67 ID:jnEPLcKM0
生活保護断られたら刑務所行く予定なんでよろしく~

112 :
:2014/05/11(日) 22:23:02.21 ID:t7SgMm/K0
まあ関係ない一般人に憎悪の矛先向けるやつは俺もどうかとおもうけどな

114 :
:2014/05/11(日) 22:28:16.66 ID:/FWgchuL0
親は死ぬ前にボケるから大丈夫
引きこもりには絶対に耐えられん


117 :
:2014/05/11(日) 22:35:59.10 ID:zjSsZdDE0
それよりも団塊世代がそろそろボケ始める年齢に差し掛かりつつあることを心配しろよ

122 :
:2014/05/11(日) 22:50:05.43 ID:DtoWMwu90
今ですら金ないのにどこから生活保護の費用捻出するんだろ
一人あたり年間いくらもらってるのか知らないが
合計いくらか試算できる人いる?おおよそでいいよ


123 :
:2014/05/11(日) 22:52:03.47 ID:6rnZVUYA0
ニートを舐めるなよ、誇り高く死を選ぶ

126 :
:2014/05/11(日) 22:55:32.33 ID:9wmJeCyY0
発言内容には批判できないからコンサルという肩書を批判する
これが引きこもりである


139 :
:2014/05/11(日) 23:28:55.65 ID:9tR2+j4E0
コンサルトとかいう
デイトレニート並みに非生産的な詐欺師職業w


143 :
:2014/05/11(日) 23:31:41.71 ID:2zywTDir0
ナマポ無理やと刑務所パンクするで
福島送りにすると建屋内で暴れるで


147 :
:2014/05/11(日) 23:32:57.73 ID:6EdM0yJQO
義務も果たしてない奴に権利などない。安楽死施設作っとけよ

156 :
:2014/05/11(日) 23:38:29.22 ID:uBscDEfc0
パラサイトしてる非正規も親が死ぬか介護になった時終るだろうな
しかしこういう層を政策で作ったのに自己責任で片づけるのもどうかと思うが


164 :
:2014/05/11(日) 23:48:00.39 ID:sWMFIGHg0
ほんと最近のおっさんどもって頼りにならんな

165 :
:2014/05/11(日) 23:48:51.07 ID:3z8dCiPm0
中国共産党員みたいな新自由主義者が居るなw

167 :
:2014/05/11(日) 23:51:10.04 ID:smRHA0vT0
人手不足なんだから仕事なんていくらでもあるし歓迎されるぞ

168 :
:2014/05/12(月) 00:05:57.84 ID:Aa3gElo20
アメリカ寄りの形で得をする人たちってのは基本
東大出る頭+コネ+運+五体満足な人たちだけ
1つでも要件欠ければ死ぬまでに必ず損クジ引かされて
悲惨な人生の結末を迎えるよ

例外としてはブッシュレベルにコネと運が強力な人たちかな
それでも要件免除は東大出る頭の部分だけ


169 :
:2014/05/12(月) 00:08:44.55 ID:q1zt5dSZ0
>>168
当たり前だけど、東大出る頭とやらはアメリカでは役に立たんよ。


170 :
:2014/05/12(月) 00:11:58.08 ID:+/AGa/cx0
お前ら働けよwww

172 :
:2014/05/12(月) 00:24:10.66 ID:UNzQCG460
言えばなるといわれる時代にこういうのであれば宣戦布告と取ってもいいということ

173 :
:2014/05/12(月) 00:27:46.29 ID:cMCD99mb0
就職氷河期の引きこもりが大量に湧いて社会問題になりそうだな

179 :
:2014/05/12(月) 03:12:14.60 ID:2UEY4J+U0
今まで甘えてきた分のツケだろ
おとなしく自殺sとけよ


180 :
:2014/05/12(月) 03:23:48.68 ID:wlywOQZp0
余裕がないよなぁ
引きこもりとか鬱とかメンヘラとか増えすぎだろ


182 :
:2014/05/12(月) 03:55:34.94 ID:0ZZ8zUYV0
そこまで言うなら大学に使った税金全部返せよ

183 :
:2014/05/12(月) 03:58:43.62 ID:UD5CSHSmO
その頃にナマポ申請しても
障害者でもない限り無理とかなってそう


196 :
:2014/05/12(月) 07:51:36.44 ID:k6Cwn0pM0
>>183
そしたらムショに人が殺到するな。


187 :
:2014/05/12(月) 04:10:28.84 ID:DDsFpB4Si
難しいよな
その引きこもりになった奴も親の要求とかで精神的に追い詰められたのもいるだろうしな


188 :
:2014/05/12(月) 06:30:29.13 ID:8rQ0h14e0
そろそろ親が死にそうな引きこもりオッサンが居るわ
家で引き取ることになったら最悪


192 :
:2014/05/12(月) 07:21:59.87 ID:E/v6zbRJ0
だいぶそれたが、要するに重要なのはいかに社会に有益な企業となるかということ。コネかどうかなんて、過程の問題に過ぎないし、議論する価値がない。

あと、日本に従来存在した終身雇用、新卒採用の完全解体を目指せばいいと思う。そうすれば解雇、再雇用の循環ができて、最も健全な実力主義になれるはず。


199 :
:2014/05/12(月) 07:57:58.12 ID:BRjvE4Jh0
>企業も終身雇用という形で、

リストラしまくってるくせに何言ってんだろうなあ、て思う


201 :
:2014/05/12(月) 08:01:31.48 ID:8G3yEKII0
今まで自己責任の元で放置して来たんだからそうなるわな
それに対してお前らの税金が支払われる、これもまた自己責任


207 :
:2014/05/12(月) 08:28:29.28 ID:XtXbmNSM0
ホントおまいらって迷惑な存在だよな

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コメント

名無し2014/05/12 (月) 15:07:07 ID:-
ここで偉そうなこといってる人の大半も、今の仕事無くしたらどうにもならないレベルでしょうに。
まあどういう生き方しようが、鳴かず飛ばずの人生に変わりはない。
散る桜、残る桜も散る桜。せめて散り際ぐらいカッコよく行きましょ。

名無し2015/03/28 (土) 17:03:25 ID:-
実際の所、40代50代でニッチもサッチも行かなくなり「喰う・出す」を泣きつく人は、「まだ俺、本気だしていないからな、、俺夢があるから、、くだらない仕事やる気が無かった、、俺が本気出せばさ、、」の認識が多い。
僕も大した仕事して来なかったし、どんなに嫌でも投げ出さなかっただけで、実績なんぞ上げなかったが、
同じ泣かず飛ばずなら、「散り際ぐらい潔く」もカッコイイ良いと思う。これは凡人のプライドに掛けて!
しかし、上記の人たちは決して散れないと思う。
自分の事を客観的に見る訓練がされてないし逃げてきたから、、、
今晩、明後日にテメェの口に飯を無料で入れて貰えるならどんな言訳してでも自分の今までを忘れ、正当化する。「今朝起きたら突然に老人です!突然の病気です!突然長年支払った年金が消えました!」



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