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北斗の拳原作者「ケンシロウの七つの傷は設定を考えてなかった。ファッションとしてつけていた」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/19(月) 09:29:07.34 ID:SVPqrA990 ?PLT(12001) ポイント特典
北斗の拳「七つの傷、設定考えてなかった」原作者が秘話

「北斗の拳」などで知られる漫画原作者の武論尊(ぶろんそん)さんが18日、鳥取市の県立図書館でトークショーを開き、ファンら約90人とふれあった。意外な制作秘話も飛び出し、会場は熱気に包まれた。

「北斗の拳」は1983~88年に「週刊少年ジャンプ」で連載。核戦争後の無法化した世界を舞台に、暗殺拳法「北斗神拳(しんけん)」を伝承するケンシロウらの闘いを描いた。決めぜりふの「おまえはもう死んでいる」はブームを巻き起こした。

武論尊さんは、テレビアニメのテーマ曲「愛をとりもどせ!」が流れるなか、登場。ファンは拍手と歓声で迎え、次々に明かされる裏話に聴き入った。

ケンシロウの胸にある七つの傷は、はじめは設定を考えずに「ファッションとしてつけていた」という。
「週刊連載だから、先のことは考えず、その場しのぎでやっていた。作り手が先を読めなければ、読者が読めるわけない。だからみんながはまってくれた」
http://www.asahi.com/showbiz/manga/OSK201211190001.html


 
4 :
:2012/11/19(月) 09:33:11.13 ID:BTfBv/uSP
ラオウ息子の母親はユリアとかって酷い設定もあったような。

321 :
:2012/11/19(月) 14:06:50.28 ID:US49iQ2y0
>>4
漫画では結局やらなかったが
OVAで普通にその設定でやっちゃったな


7 :
:2012/11/19(月) 09:34:15.80 ID:Gj/ieWuFO
決めゼリフって・・・お前はもう死んでいるって1回くらいしか言ってなくないか?

11 :
:2012/11/19(月) 09:35:54.81 ID:55RbazRn0
ユリアが南斗聖拳最後の将なんてのも上梓30分程度前に思いついたっぴいな
ファルコなんてのもものすごい勢いでキャラ変わってた


17 :
:2012/11/19(月) 09:37:54.70 ID:Egmte8Az0
ラオウ倒して以降のエピソードがまるで腫れ物扱いされてるのはなんでなんだよ

66 :
:2012/11/19(月) 10:00:29.74 ID:NR3J4BOx0
>>17
無理やり続けちゃったことによる設定の矛盾が結構あるんで


20 :
:2012/11/19(月) 09:38:24.38 ID:8T3ui+LM0
物凄いいまさらだけど武論尊って中二ネームだよな

220 :
:2012/11/19(月) 11:29:33.06 ID:C8nCXL6G0
>>20
おっと江戸川乱歩さんの悪口はそこまでだ


24 :
:2012/11/19(月) 09:39:43.78 ID:HDs52yTi0
ラオウの一人称がコロコロ変わったのも週間だからか

26 :
:2012/11/19(月) 09:40:39.12 ID:D+lyW3MD0
>>24
性格も変わってるような気がする・・・


28 :
:2012/11/19(月) 09:41:22.00 ID:qqt5JZqp0
ラオウ死んだ後は支離滅裂で意味不明なシナリオだったが
アサム王とボルゲの話は泣ける


32 :
:2012/11/19(月) 09:42:15.32 ID:BTfBv/uSP
最終エピソードは良かった

35 :
:2012/11/19(月) 09:43:24.83 ID:7cM5G+o40
罪の無い占い師を真っ二つにしたのは笑った

37 :
:2012/11/19(月) 09:43:51.35 ID:Ddpbbz6V0
拳法を活かすために舞台を世紀末にしたのは良いな
ブロンソン付いてなかった読み切りは普通の高校生の話なんだよな


38 :
:2012/11/19(月) 09:44:06.70 ID:BfeE/iW00
ファルコまではいいけど、修羅の国は完全に蛇足
後付けが破綻してたわ


39 :
:2012/11/19(月) 09:44:10.00 ID:55RbazRn0
牢屋に入れられたバットとケンシローがあんなに話をする時間はなかったはず、クスリをあげる余裕も
先生・・・


42 :
:2012/11/19(月) 09:45:41.91 ID:D29Y/aZd0
今週の話は今週考えるってのはゆでもそうだったし宮下あきらもだな
鳥山や荒木もエピソード見てると長期的なストーリー考えてないの間違いないし


44 :
:2012/11/19(月) 09:45:51.34 ID:CZu3sCOW0
シンを倒すまでは短いけど一つの映画にできそうだな

シンの手をねじりながら お前の仕打ちが俺を変えた!(うろ覚え)とかカタルシス


46 :
:2012/11/19(月) 09:46:06.94 ID:3fC/N2deP
大体修羅の国ってなんだよ

49 :
:2012/11/19(月) 09:48:17.85 ID:K0WfyQS/0
>>46
どう考えても福岡だろ


47 :
:2012/11/19(月) 09:46:31.43 ID:0nqawR6e0
ぱちマネーで相当潤ってんだろうな、この人。

79 :
:2012/11/19(月) 10:05:50.16 ID:p6h/vSCF0
>>47
パチンコ化の使用料がそれまでの生涯年収の2倍だっけな、ブロンソンとの取り分知らないけど
こんだけ売れた漫画の作者にそこまでいわせるならそりゃ誰でもパチ化OKするよな


50 :
:2012/11/19(月) 09:48:47.03 ID:MLafQZPq0
トキがいつのまにかアミバになったのも、
途中で設定を変えやがった感がありありでした。


57 :
:2012/11/19(月) 09:54:57.38 ID:QhIbyn0LP
こういう暴露話はすべきでない
北斗の健ファンをバカにしてる


59 :
:2012/11/19(月) 09:56:47.60 ID:UHNLqmvr0
単行本の帯の作者の一言で、「街の不良どもが我が物顔で歩いていてムカツク、北斗神拳で殺したい」
みたいな小物臭漂う発言してたりするよね


293 :
:2012/11/19(月) 12:57:23.83 ID:AiBGCAlXO
>>59
そういう願望や妄想が強い方が作者向きかもな


60 :
:2012/11/19(月) 09:57:42.54 ID:JFUm92Rl0
貴様の拳では死なん!!サラダバー!!

63 :
:2012/11/19(月) 09:59:12.23 ID:thznaYpo0
少年漫画なんてそれでいいんだよね
どうでもいい細かいことにこだわる奴らがネットで文句言うようになってからつまらなくなったわ
作者もそういう声は気にしないでほしいね


69 :
:2012/11/19(月) 10:01:24.67 ID:7TATBtHf0
ワンピースは尾田が中学時代に考えて、最後までストーリーが出来上がってるんだっけ
クソ面白くないが


71 :
:2012/11/19(月) 10:02:40.07 ID:7lyVQENe0
設定がほんと行き当たりばったりだったもんなw
まあ面白かったが


72 :
:2012/11/19(月) 10:03:39.73 ID:sx3pO8q20
ジャンプの特性上、しかも競争が熾烈な全盛期、先を考えることなどできないのは当然。今のぬるま湯とは違う。

74 :
:2012/11/19(月) 10:04:02.35 ID:WO+zwRNcP
シンが傷付けたとしたのは凄く良かった

76 :
:2012/11/19(月) 10:05:33.28 ID:pFGM1SpnP
アニメの百烈拳の例の声は

当たった当たった当たった当たった、終わった

を省略したものだったっけか。


77 :
:2012/11/19(月) 10:05:35.51 ID:glL2XpU/0
作画に集中したいから武論尊に原作頼んだのに後付だらけとか凄いよな
今だったら原作仕事しろとか言われる


80 :
:2012/11/19(月) 10:05:56.97 ID:BTfBv/uSP
引き伸ばしって言ってもたしかこれ27巻かそこらだからな。
今はたいして面白くも人気も無いのに40巻50巻当たり前の時代。


82 :
:2012/11/19(月) 10:07:20.26 ID:cPDan1Rd0
読者の反応見て、展開とかどんどん変えていく様な
作り方でなかったっけ?
週刊連載だし、設定のあやふやな部分も出るだろ


85 :
:2012/11/19(月) 10:10:47.50 ID:/8gQYnsn0
おされとかナルトとかワンピも引き伸ばし感がすごい

86 :
:2012/11/19(月) 10:10:53.38 ID:gB8s9ppjT
おっさんばっかりや

87 :
:2012/11/19(月) 10:11:04.01 ID:QNSdPzJKi
誰も喜ばないぶっちゃけ発言

89 :
:2012/11/19(月) 10:11:45.51 ID:gxuMRIrL0
長編推理小説の連載ってすごくない?
最初にプロットちゃんとできてるの?


91 :
:2012/11/19(月) 10:14:53.61 ID:1L/SSDMoO
でも当時すごく面白かったしアニメも毎週すげー楽しみだった

102 :
:2012/11/19(月) 10:19:00.33 ID:EHPiZIVJ0
彼岸島作者「作り手が先を読めなければ、読者が読めるわけない。だからみんながはまってくれた」

104 :
:2012/11/19(月) 10:21:03.54 ID:g5RjTkXti
お前等に今日を生きる資格はねぇ

かっこよすぎる


106 :
:2012/11/19(月) 10:22:30.30 ID:DfXlStvQ0
今の漫画との違いはなんだろう
北斗の拳とかキン肉マンは普通に読み進めるのに


124 :
:2012/11/19(月) 10:31:12.27 ID:TjwSRzIX0
お前ら、くれぐれも王大人の『死亡確認』には騙されるなよ

125 :
:2012/11/19(月) 10:31:39.21 ID:EUJPuVfN0
後付設定凄かったなこの漫画
結局誰と誰が兄弟かよく分からんかった


127 :
:2012/11/19(月) 10:32:39.91 ID:ExicFx+u0
お前ら核戦争前はどこで何やってたんだよって

132 :
:2012/11/19(月) 10:34:30.20 ID:XvChl1Kzi
完全リメイクするなら、ジャギはレベル上げないとな
仮にも北斗神拳の使い手であの弱さはない


135 :
:2012/11/19(月) 10:35:04.31 ID:k80PPhyU0
ジャンプ黄金期は最強!
ドラゴンボール
北斗の拳
キン肉マン
シティハンター
男塾
聖闘士星矢
ジョジョ
キャプテン翼
スラムダンク
幽遊白書

いま何かあったっけ?ゴリ押しチョンピース?ゴミ漫画だなw


146 :
:2012/11/19(月) 10:39:33.15 ID:v5DptA5Q0
>>135
見事に男臭い漫画ばっかりやな

その中で腐れ女が蔵馬と飛影に熱狂したのも納得だわ


148 :
:2012/11/19(月) 10:40:34.36 ID:opy6gTXqO
>>135
神谷明がんばりすぎだろww


322 :
:2012/11/19(月) 14:07:30.41 ID:4AX/7dt20
>>135
スラムダンクと幽遊白書だけ、微妙に時代が重なってないなぁ


136 :
:2012/11/19(月) 10:35:09.42 ID:5L2nuzzT0
頭でかすぎだろ、何頭身だよ

140 :
:2012/11/19(月) 10:37:20.56 ID:0DegdY0K0
設定作りこんでれば面白いってわけでもないからな
設定に縛られてつまらなくなることも多々ある


144 :
:2012/11/19(月) 10:38:34.93 ID:SAXrMF/s0
いくらあらかじめ展開考えたって打ち切りになったら終わりだしな

154 :
:2012/11/19(月) 10:43:42.27 ID:RJmNLsVN0
初期は完全に不良漫画のフォーマットだしなぁ
そんなもんだろう


157 :
:2012/11/19(月) 10:45:41.91 ID:gidUbWFR0
>>154
マッドマックス劇画にして、メルギブソンをブルースリーに変えただけだったね
今だったら盗作言われるんだろうな


158 :
:2012/11/19(月) 10:45:44.42 ID:mjh1uM8EO
まあキャラにインパクトある目印付けないと誰が誰やら分からなくなる事があるしな

163 :
:2012/11/19(月) 10:49:31.21 ID:LloUnjyJ0
ファントム無頼は面白かった

168 :
:2012/11/19(月) 10:51:54.19 ID:gnCHAe3GO
今思えばシンも適当にやったっぽいな

175 :
:2012/11/19(月) 10:55:50.20 ID:MCjx56L10
何本めに死ぬかなとかいいながら
アイツ四本一気にさしたけどなに?
めんどくさくなったの?


180 :
:2012/11/19(月) 11:00:19.66 ID:zFfjK6RO0
バッファローマンが「キン肉バスターの破り方を完璧に思いついたぞ!」って言った時にゆでは何も考えてなかった

186 :
:2012/11/19(月) 11:04:29.68 ID:pantIkjq0
シンに七つの傷を付けられたって話ってまだ全然最初のほうだろ。
あそこから既に後付だったのかよw


189 :
:2012/11/19(月) 11:05:38.35 ID:wkhKPlfi0
そんなこったろうと思った

やはりエンタメはこうでなくてはいけない

ラストが決まってる漫画とか、面白くもなんともない

具体的に言うとハガレンだが


192 :
:2012/11/19(月) 11:06:18.72 ID:6tI0Fh0d0
死兆星見えたら、「お前は俺と戦う資格がある」ってセコ過ぎやろ

196 :
:2012/11/19(月) 11:09:38.25 ID:Pq/7j5Gc0
倒してみれば後付けで実はそれなりにいい人ってのも定番だしな
ジャギとアミバだけは凄く可哀想な人なのに読者から同情してもらえないのが気の毒
クズだからか


198 :
:2012/11/19(月) 11:12:45.60 ID:wkhKPlfi0
しかしジャギとアミバには、彼ら独特の美学がある
外道にも美学がなくてはいけない
美学に殉ずる悪役は、読者に圧倒的に支持されるもんである


201 :
:2012/11/19(月) 11:14:08.68 ID:5o8WXC1L0
今更北斗無双やってるがやっぱサウザーは銀河万丈がいいわ
あとエヴァのゲンドウの人のラオウも違和感がある
他は慣れたけどこの二人はしっくりこん
子安のレイはちょっとかっこよすぎて逆に違和感がある


204 :
:2012/11/19(月) 11:16:22.37 ID:hIQWLwR/0
描きたかったのはハートとの決闘までで、その後のササンクロスとかは
編集の命令で無理矢理書かされたんだってな


206 :
:2012/11/19(月) 11:16:53.24 ID:A+rBgaaP0
ラオウが戦う前に相手に死兆星が見えるか聞くのが面白かった

208 :
:2012/11/19(月) 11:18:16.58 ID:XTqmOWh00
数えきれないほど死闘を重ねているはずなのに
跡が残るのが7つの傷だけのわけ無いじゃん


211 :
:2012/11/19(月) 11:20:35.27 ID:Z1jMvLbW0
霞拳志郎や前田慶次に比べるとカリスマ性がなさすぎる。
ただ優しくて強いだけで何の魅力も感じない。


222 :
:2012/11/19(月) 11:30:50.45 ID:wrKh3TrC0
お前ら南斗白鷺拳のシュウのことも思い出してくれよ・・・

226 :
:2012/11/19(月) 11:31:17.56 ID:+Bmfxu5/0
次に死にたいやつ、前に出ろ

230 :
:2012/11/19(月) 11:35:53.19 ID:A+rBgaaP0
ジャギは北斗神拳に南斗聖拳に銃火器も扱える天才なのに雑魚呼ばわり

231 :
:2012/11/19(月) 11:36:15.61 ID:wrKh3TrC0
俺らが北斗のキャラになるとしたら誰だろう
黒王号に踏み潰されるモヒカンか
抵抗せずへらへら笑ってラオウに殺された、あの村の村長かな


237 :
:2012/11/19(月) 11:41:25.01 ID:L0f+5cMF0

1つ目 レインボー+北斗揃いも2連終了のショックで転倒した時
2つ目

後は頼んだ


238 :
:2012/11/19(月) 11:44:06.22 ID:nomiv+u/0
当時の漫画はどれも同じじゃないのかな
キン肉マンや男塾も後付ばかりだし


240 :
:2012/11/19(月) 11:46:52.75 ID:5o8WXC1L0
蒼天だと拳志朗(兄)→リュウケン(弟で先代伝承者)
だけども拳志朗はなぜ拳を封じられなかったんだ?
北斗だとトキもそうか
ラオウは封じられそうになって勝ったと
伝承者候補だとセーフで伝承者争いに参加して負けると拳を封じられるってこと?


242 :
:2012/11/19(月) 11:47:20.26 ID:zmnTsTy50
北斗の剣ドストライク世代って当時中学生くらいだろ?
お前ら俺はケンシロウ役をやる!俺はラオウ!とか俺はレイ!とか
そんな感じで実際なりきって戦う遊びみたいなのやった口だろ?
レイ役がヒューヒュー行って、何と酢胃腸券繰り出して
その指先が目に入って、ケンシロウ役の奴が切れて本気の殴り合いに発展したのを思い出す。
そのケンシロウ役こそ俺なんだがな。


247 :
:2012/11/19(月) 11:50:40.55 ID:ixd+gB+eO
色々設定無茶苦茶だけど考えずに読んでも楽しいのはこれだけ

261 :
:2012/11/19(月) 12:16:06.22 ID:GfMuA/WwP
似たような設定のジュウザとリュウガ出すくらいなんだから
何も考えてない事くらいわかる


262 :
:2012/11/19(月) 12:17:17.33 ID:zD4N50Jli
面白かったのはジャギまで

264 :
:2012/11/19(月) 12:19:41.70 ID:h0mGjNY70
ストーリー的には無茶苦茶かもしれんが
画力と書き込みでねじ伏せたのか


271 :
:2012/11/19(月) 12:28:03.92 ID:MHizFhe60
命をかけて守った種もみを無駄にしたケン

277 :
:2012/11/19(月) 12:34:21.82 ID:6a1jhPcy0
ずっとタケなんたらって読んでたからブロンソンって知ったときのどうでもいい衝撃

278 :
:2012/11/19(月) 12:36:41.90 ID:Cwc8/lMY0
昔はこんなのが当たり前だろ
いつからか後付がどうのって文句言う奴が増えたな


281 :
:2012/11/19(月) 12:43:53.02 ID:PaJD5OTR0
来年30周年なのに25の時と違って動きないね。
両先生とも多忙?飽きたの?


282 :
:2012/11/19(月) 12:44:03.64 ID:DQYy0QvW0
ラオウ伝説を創り上げる為とはいえ、ボロにペンダントをプレゼントしたり
幼き頃のシャチの頭を撫でてやったりと、なかなかどうしてサービス精神旺盛なカイオウ


290 :
:2012/11/19(月) 12:51:30.83 ID:jOSC8v2s0
漢になってやるぜーとか言ってヤクザと仲良くなる漫画なんだっけ

295 :
:2012/11/19(月) 13:04:44.97 ID:NV0TKQvv0
昔は多少破綻してても付いてきてくれたが、今はネットで矛盾つかれて終了だろ

297 :
:2012/11/19(月) 13:19:18.27 ID:66KUlz0OO
また時代劇物やらないかな

300 :
:2012/11/19(月) 13:27:50.00 ID:P5P+H1zt0
カイオウ様が魔闘気を抑えるためとか言ってたけど
鎧脱いだら弱くなったよな


302 :
:2012/11/19(月) 13:35:27.79 ID:cqtcaPAQi
いろいろ後付け設定や蛇足のストーリーや破綻した設定などあったけど全て許す
しかし、大人になったバットがレイのようなイケメンになったのだけは絶対に許さない
絶対ニダ


304 :
:2012/11/19(月) 13:46:30.23 ID:LZyb9eic0
ケン「痛いか?」
敵「いっ痛い!」
ケン「助かりたいか?」
敵「助かりたい助かりたい!!」
ケン「だめだな」


313 :
:2012/11/19(月) 14:00:29.87 ID:4BUx3Qem0
ラオウとトキが実の兄弟って設定はなんだかなぁと思ったわ

324 :
:2012/11/19(月) 14:16:48.59 ID:wzh8YsG20
元自衛官だからな。自衛官は9割型アホ。
ソースは元自の俺


325 :
:2012/11/19(月) 14:27:26.43 ID:TfTmLkkz0
設定とかいい加減だったけどそれもまた良かった

327 :
:2012/11/19(月) 14:32:47.12 ID:1sBJ1repO
悪役のやられっぷりがよかった面白いギャグまんがだよね

329 :
:2012/11/19(月) 14:37:26.20 ID:LScoeiwW0
キン肉マンも最初はあれが素顔だったんだよな
ゆでたまごが山本小鉄に「あれはマスクマンなんですか?」と質問されて
急遽マスクマン設定を思いつきマスク剥ぎデスマッチやったら人気上がったと言ってた


332 :
:2012/11/19(月) 14:41:06.78 ID:55y3oW920
北斗の血を継いでないのにあそこまで残ってたジャギが最強ってことでいいんだろ?

336 :
:2012/11/19(月) 14:46:09.89 ID:yAmdUckO0
寄生獣もあれだけ綺麗にまとまってるのに、実は行き当たりばったりで
作られた作品なんだよな
最初は三話で終わる予定だったとか


339 :
:2012/11/19(月) 14:54:10.27 ID:8tYLa2yCP
シンが死んだのが連載10回目

340 :
:2012/11/19(月) 14:55:26.39 ID:YB5djDbW0
>>339
昔のジャンプは10週打ち切りの法則があったから
ほとんどの漫画は10週で話の区切りがつくようになってるんだよな。
DBも最初に神龍が出てくるのが10週目。


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コメント

名無しさん2016/04/23 (土) 01:17:32 ID:-
作り手が先を読めないなら読者も読めないってちょっと目からウロコ
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