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衝撃の新事実!漫画「北斗の拳」の設定や伏線は毎回毎回作者が直感で適当に考えていた!

「おまえはもう死んでいる」の名言で1980年代に社会的ブームとなり、コミックス累計発行部数1億部を誇る人気マンガ「北斗の拳」の26年ぶりとなる本編の新エピソードが19日発売のコミックスで発表された。
世紀末を舞台にした格闘マンガという一大ジャンルを確立した伝説のマンガだが、本編連載中は綱渡り状態で、ケンシロウの胸の傷も恋人ユリアの存在も即興で考え出されたもので、伏線の張り方は直感頼みだったという。
大ヒット作の誕生秘話や舞台裏について、原作を担当した武論尊さん(56)に聞いた。

(中略)

◇第2話で激論 以後3年間首位

連載時の「北斗の拳」で、最も気を使ったのは第2話だ。堀江さんの「第2話が大事」という哲学もあり、推敲(すいこう)を重ねて大げんかになり、一度仕上がった原稿を堀江さんが破り、原さんが泣いたほど。
完成した第2話は、か弱い老人が命がけで種もみを守り、悪党に殺されて、ケンシロウが怒りを燃やすという内容だった。
豪華な連載陣がそろう週刊少年ジャンプで、「北斗の拳」の人気は初回で2位、そして第2話で1位に浮上し、その後3年間はトップの座を譲らなかったという。

だが連載は、毎回綱渡りだった。多くの魅力的なキャラクターが登場するが、ほとんどの設定は1話ごとや即興で考え抜いたもので、伏線の張り方も直感頼り。
ケンシロウの胸の北斗七星の傷も、恋人のユリアも、北斗四兄弟の設定もそう。武論尊さんは自身のことを「天才的なうそつきだよね」と笑いながら「当時はよく先の展開が分からないと言われたけど当然だよね。だって作者が分かってないもの」と笑う。

以下省略
http://mantan-web.jp/2014/04/19/20140418dog00m200061000c.html


 
18 :
:2014/04/19(土) 22:45:30.08 ID:/MKBzqDG0
これはべつにドラゴンボールでも幽白でもそうだよね

5 :
:2014/04/19(土) 22:40:29.97 ID:INXgAp9D0
今もそうだろ
アンケ次第で展開ころころ変わるし


6 :
:2014/04/19(土) 22:41:15.86 ID:Eqlc0gGC0
みんな、そうだろうって言ってたやん

17 :
:2014/04/19(土) 22:45:27.24 ID:E1hYugU70
199x年ってのは設定として早過ぎたよね

19 :
:2014/04/19(土) 22:45:44.47 ID:6eX+lk8C0
って言うかテキトーなのは当時の小学生でもわかったわw
ただ、描いてる方も読んでる方も連載開始時点では
その後何十年も語り継がれるような、教科書に載るレベルのマンガになるなんて
誰も思ってなかっただろう、そこは情状酌量の余地が大いにある


20 :
:2014/04/19(土) 22:46:20.18 ID:o7FZok3J0
面白きゃいいんだよ

151 :
:2014/04/20(日) 00:33:39.06 ID:P5+hulJv0
>>20
その通りだな
男塾とかも無茶苦茶だったけど面白かったわ


21 :
:2014/04/19(土) 22:47:57.49 ID:TWHKxyRD0
ヒット作はツッコミどころが豊富で作者がどっか天然っぽい感じ

22 :
:2014/04/19(土) 22:48:00.48 ID:BK3TeLk/0
そういやこの人秘孔の資料なんて鍼灸の本1冊だけですよ!とか当時自ら言ってたっけw

24 :
:2014/04/19(土) 22:48:40.01 ID:gTFU02si0
結婚するのにユリアの兄たちが今まで姿を見せなかったのも変
ジュウザは色々と複雑な感情があるだろうが、リュウガはどうした


25 :
:2014/04/19(土) 22:48:44.98 ID:DxsX2m7F0
序盤で飛び降り自殺したユリアが実は死ンでなくて生きていたとか、
リンが天帝と双子とか、
場当たり的な後付設定ってバレバレだろ


26 :
:2014/04/19(土) 22:48:52.74 ID:3gPZgX6U0
ユリアは何回も死んだり生き返ったりしてたしな

29 :
:2014/04/19(土) 22:50:29.72 ID:H8Ms15pyO
キン肉マンも行き当たりばったりのわりにはうまいこと出来てると思うわ

45 :
:2014/04/19(土) 23:00:16.22 ID:Gaz7pGyE0
>>29
悪魔騎士編で、スニゲーターから順々にリングを回っていく展開を考えてたのに
唐突にウォーズマンの体の中で戦うことを思いついちゃって、
それが描きたくてしょうがなくなり、プラネットマン以降の展開全部潰して切り替えたらしいな


30 :
:2014/04/19(土) 22:51:42.33 ID:/1XA0YcJ0
読んだ次の日にみんなで「あた」とか「ほわた」とか言えれば
それで無問題だった


32 :
:2014/04/19(土) 22:52:27.27 ID:EzNiTkN50
リハクさんが生存し続けたのが凄い

33 :
:2014/04/19(土) 22:52:36.59 ID:UFCdExFm0
たしかに後付バレバレだったけど
当時の漫画は他が適当すぎたから
北斗クラスでも十分上手いことやってるなと思った


34 :
:2014/04/19(土) 22:53:47.16 ID:W7m0zFL20
モヒカン、バギー、肩パットの三種の神器を思いついたのは素晴らしい

42 :
:2014/04/19(土) 22:56:43.20 ID:PtIKNrN50
ジュウザって死ぬ寸前
南都の将はラオウもよく知る人、すぐ飛んでいきたくなるようなすげー奴だ
でも名前だけは言わない
とか言ってて違和感を覚えたな
ほぼ自白してるだろ


43 :
:2014/04/19(土) 22:57:03.43 ID:LqlNPJoo0
ラオウ 「もしオレが倒れたら兄に伝えてほしい」

あの時点でラオウがケンシローにこんなこと言うわけない


44 :
:2014/04/19(土) 22:58:51.80 ID:eNpeAcRB0
ドラエモンを見ていた子供たちには、
内臓が飛び出てくる漫画は衝撃的だったわ


46 :
:2014/04/19(土) 23:00:28.23 ID:Fiue/n440
連載を全て初期構想通りに消化して完結させる方が難しいと思うんだが

47 :
:2014/04/19(土) 23:00:51.37 ID:AlWDFX1Q0
誰がどう見ても適当だろ

48 :
:2014/04/19(土) 23:01:09.94 ID:yJXjyeRu0
最近書いた新作にジュウザの息子出てきたしな
後付設定がまだ続くとは


49 :
:2014/04/19(土) 23:01:14.55 ID:HZmvEt/l0
シンがおちゃめでつけた北斗七星の傷がやたら光るのはなんだったんだよ

52 :
:2014/04/19(土) 23:02:17.45 ID:1nIi1FdU0
当時のほかの漫画って言ったらもっとひどい男塾だのキン肉マンだの
それに比べればしっかりしてたと思う


66 :
:2014/04/19(土) 23:08:00.49 ID:IJGwm1Zs0
>>52
全然しっかりしてねえよ
最初の時点では、ケンシロウとシンて兄弟弟子として描かれてたし
北斗ほどの後付けの連続はそうそうねえよ
ハッキリ言って、物語としては完全に破綻してるレベル
キン肉マンはそこまでじゃない


58 :
:2014/04/19(土) 23:05:22.59 ID:DOTJeJvr0
ケンシロウ、ラオウの身長体重がチビっ子元気っ子すぎる

61 :
:2014/04/19(土) 23:06:44.88 ID:xfgPBsjx0
ん?脚本は武論尊じゃなかったの?
なんで原が設定考えてんだよ


63 :
:2014/04/19(土) 23:07:13.73 ID:aQYo491n0
原作者がいてこの破綻ぶりは凄いよなぁ

67 :
:2014/04/19(土) 23:08:02.04 ID:PfMWlnZD0
アニメ化の話が出た時にわかに信じられなかったは

69 :
:2014/04/19(土) 23:09:01.60 ID:uEvpXb7A0
別に衝撃ではないわ
道理でいきあたりばったりな展開だなあと


71 :
:2014/04/19(土) 23:10:24.91 ID:HZmvEt/l0
つーか
雰囲気でごまかしてかっこよさげになったけどさ

もう天などどうでも良い!

はねーだろって思うんだよ
あいつそのどうでも良い天の為にどれだけ人殺してきたんだと


72 :
:2014/04/19(土) 23:10:31.35 ID:bKbOBzF30
週刊のほうが適当でokという現象にジャンプは気づいたから人気投票で変えるシステムにしたんだろ
今はオタがいるしネットもあるから厳しいが、月刊より週刊で次から次へと消費するほうが矛盾が気にならないようで


74 :
:2014/04/19(土) 23:10:39.81 ID:niXgcIEF0
唯一こえたのはハンタかな
ドラゴンボールとは違い
常に右肩上がりの面白さを提供してくれる


75 :
:2014/04/19(土) 23:11:08.07 ID:ydVcpJys0
矛盾してても感動する作品もある
矛盾はないけどふーんって作品もある


76 :
:2014/04/19(土) 23:11:18.22 ID:PfMWlnZD0
ナレーターの人とジャパネットとどっちがウザイ? 俺ザパネットな

78 :
:2014/04/19(土) 23:11:40.04 ID:gmOY13Tw0
そらそうだろ

ヒョウとかシャチとかカイオウとか、適当に作らなきゃああはならないだろ


79 :
:2014/04/19(土) 23:11:47.19 ID:Gaz7pGyE0
むしろ、ジャンプ連載で伏線とか設定とかに後出しが少なく、
割としっかりしてる漫画ってなんだろう


80 :
:2014/04/19(土) 23:12:13.76 ID:yJXjyeRu0
まあ、引き伸ばしたおかげでサウザーやら拳王やら
魅力的なキャラが世に出てきたからいいんじゃねーの


84 :
:2014/04/19(土) 23:13:32.52 ID:vRJli3Qj0
この適当さが面白かったんだろ
今のジャンプにはない要素


86 :
:2014/04/19(土) 23:15:39.76 ID:IJGwm1Zs0
男塾はまともなストーリー漫画だと思って読んでた奴なんてほとんどいないでしょ
あれは基本ギャグ漫画だから
だから何度も死んだキャラが生き返ろうが、行き当たりばったりの展開だろうが問題ない

北斗の拳はそういうスタンスの漫画じゃないからな
基本、完全なストーリー漫画なのに、あれだけ物語が破綻してるのは無いよ他に
それでいて面白かったんだから、逆に凄いとは思うけどね


87 :
:2014/04/19(土) 23:16:16.62 ID:uzQ5cHKb0
子供だったからかあんまり意識せずに見てたから好感あるんで公立とは思わないけど
それでも今でも別に適当でいいんだよそんなもんはって思っちまうぞ
真顔が面白いし


90 :
:2014/04/19(土) 23:16:51.65 ID:aQYo491n0
ジャンプでしっかりしてたのはろくでなしブルースかな
しっかりしてた故に語り合うことが全く無い


92 :
:2014/04/19(土) 23:18:43.98 ID:K+PKjKLg0
兄弟で殺し合いって魅力的な設定だわな
ワンピースもルフィとエースとサボが殺しあうストーリーなら
また違った面白さがあったかも


96 :
:2014/04/19(土) 23:21:31.96 ID:r7Gc5Wgc0
カーネルのところが面白かったな・・・
それとラオウ初登場


100 :
:2014/04/19(土) 23:22:28.82 ID:S62w/OsX0
北斗の拳究極版の書き下ろしのイラスト見たけど凄い違和感
タッチ変わりすぎてラオウなんか子供に見えた
拳王感ゼロ


102 :
:2014/04/19(土) 23:23:02.22 ID:46F8WBaN0
誰々の息子、兄弟ってのがわんさか出て来る時点で後付けだって丸わかりだろ
しかもいまだにそれを続けてるっていう


103 :
:2014/04/19(土) 23:23:29.62 ID:Waxf4/n50
核戦争前の法治国家であろう世界で
フドウが殺しと強奪しまくっていた件


106 :
:2014/04/19(土) 23:24:56.20 ID:zbM/Iw9Ei
週間漫画では普通じゃないの?

107 :
:2014/04/19(土) 23:25:03.00 ID:TTDiPd340
まあ、行き当たりばったりっぽいからな
計算された作品には見えん


116 :
:2014/04/19(土) 23:30:50.40 ID:SrvrZczQ0
ユリア生きてるのに死んだことにして振舞ってるシンの設定はさすがに無理があった

117 :
:2014/04/19(土) 23:31:29.10 ID:ZxJ7ZTjQ0
ユリアが死んでいなかった所の無理矢理感は凄かったわw

キン肉マン並みの突っ込みどころの多さ。


118 :
:2014/04/19(土) 23:33:41.63 ID:NttP6r5q0
ユリアは確かにな
挙句の果てに南斗最後の将とか、いくらなんでもやりすぎ


119 :
:2014/04/19(土) 23:34:14.17 ID:o8X020TR0
南斗六聖、シルエット男で漢(おとこ)とまで書かれたのに女になるし、しかもユリアだし。
レイが裸にむいた時には無かったUDの焼印が、マミヤにいきなり現れるし、
墓場&トキが両親と暮らしてた家が、この国にあった筈なのに、
何故かトキとケンシロウを修羅の国からラオウがつれてきた事になっちゃうし、
何か色々酷いし、中国小説からのパクリが多過ぎるが、

それでもとても面白い。


120 :
:2014/04/19(土) 23:34:22.56 ID:whfZUGzN0
核戦争前の事を考えたら突っ込み所が尽きないな

122 :
:2014/04/19(土) 23:35:56.19 ID:KQ75GUvD0
ファルコを雑魚扱いした修羅の国すげえと思ったらなんか尻すぼみした

124 :
:2014/04/19(土) 23:36:22.34 ID:7S3/lRGGO
お前ら40歳超えてたんだな

125 :
:2014/04/19(土) 23:36:29.81 ID:RfmYhzy/0
あれ全員日本人なんだろ
どうかしてるわ


126 :
:2014/04/19(土) 23:37:23.87 ID:LqlNPJoo0
北斗の拳2なんて西部劇(アニメオリジナル)やってんだもんな~それも長々と気が狂うほどにつまらん
しかも修羅の国って中国でしょうに


127 :
:2014/04/19(土) 23:37:25.74 ID:o8X020TR0
核戦争の時のシェルターで、どう見てもトキが入るスペース有りまくりなのに、
外に残った奴は、流石にアニメでは外からドアしめないと駄目設定に変えてたな。


131 :
:2014/04/19(土) 23:44:06.28 ID:muLy6zOG0
ハイテンションで毎週乗りきってるな~って友達と学校行きながら会話してたのを思い出す
あと足骨折してたのに北斗の拳のアニメ見たくて走って帰ったりしたw


135 :
:2014/04/19(土) 23:52:04.68 ID:hd4M334S0
ストーリーが滅茶苦茶なのはみんなわかってるだろw

137 :
:2014/04/19(土) 23:55:11.00 ID:9pLwOUfO0
じいさんが文字通り命がけで守った種籾を荒れ地に捨ててる時点でモヒカンよりひどい

139 :
:2014/04/20(日) 00:06:29.66 ID:XOhyfz1P0
アミバがトキの偽物ってのが後付けだからな
本来ならトキは外道に落ちたキャラって設定


141 :
:2014/04/20(日) 00:10:44.93 ID:MmfWP6130
 キン肉マンや男塾というもっと酷い(貶してないよ)奴があったから、美化
されている面はあるかもしれない。


142 :
:2014/04/20(日) 00:11:13.59 ID:/uhKwsQ/0
終盤で北斗宗家の血筋には身体のどこかに7つの痣があるとか言ってたけど
ケンシロウはどこにあんのよ
胸の傷はシンが付けたんだし


144 :
:2014/04/20(日) 00:18:35.68 ID:m6vQf8kj0
毎週ケツ叩かれて書いてるんだから当然じゃね
しかも好きに書くと編集に怒られるんだからどうしようもない


147 :
:2014/04/20(日) 00:27:34.56 ID:dcH1fEiW0
ドーベルマン刑事は読み切り形式だから破綻が少なかったな。
それでも変なところはあったけど


150 :
:2014/04/20(日) 00:33:19.56 ID:O/03BrB/0
羅将フレディマーキュリー戦が超絶バトルすぎるんだよなw

158 :
:2014/04/20(日) 00:48:59.12 ID:+aCAIebS0
南斗108派はいくらなんでも多すぎる

159 :
:2014/04/20(日) 00:52:21.68 ID:ugC3gBo00
ドラゴンボールだって最終回編集に勝手に無かった事にされて
突然兄来襲→悟空宇宙人でした→ピッコロも宇宙人でしただからな


162 :
:2014/04/20(日) 01:03:53.83 ID:dXEvJCdT0
魁皇の島の最初の名もなき戦士だろ子供で強いうんぬん
実はポンコツでしたちゃんちゃん


163 :
:2014/04/20(日) 01:09:55.33 ID:njOgQxEL0
ジャンプのマンガはみんなそうだろ
読者アンケでストーリー決まるんだし


166 :
:2014/04/20(日) 01:41:43.70 ID:x89nZed20
別に衝撃的でも何でも無いな男組とか色んなところからパクって話を作ってるっていうのは
読めばわかるし
そもそもケンシロウがシンを倒してからの戦う動機が皆無なんだよなー
そこは男組は最後まで動機があった


167 :
:2014/04/20(日) 01:58:42.65 ID:eMV9SBBJ0
ジョジョが一番適当だと思う

169 :
:2014/04/20(日) 02:11:58.47 ID:bM1ql6Xt0
読んだらなんて適当な話なんだろうってすぐわかるだろ

170 :
:2014/04/20(日) 02:22:06.83 ID:rODuQf/o0
一番腹立つのが
南斗聖拳のシン!(ドヤァ)→実は数ある南斗の中でも、もっとも原型に近い拳なだけでした…→じゃ、完全版南斗聖拳がでてくるんだね!ワクワク!→北斗琉拳ガー最後の敵のカイオウガー天帝のリンガー

は?北斗と南斗で二極じゃねぇのかよ
俺は北斗南斗の究極の闘いが見てぇんだよ…
もしかして原作者的にシン倒して終りにしたかったのか?


173 :
:2014/04/20(日) 02:39:20.69 ID:UEQ+PTlS0
シンを倒すところくらいまでは連載開始時に考えてたのかな
あれでユリアが本物ならめでたしめでたしで終われるし


175 :
:2014/04/20(日) 02:43:51.50 ID:n/lbd2iO0
ラオウの息子に拳法を一切教えずに北斗の拳を伝承したよね
ケンシロウとかはちゃんとリュウケンの元で厳しい修行をしていたのに


178 :
:2014/04/20(日) 02:47:22.71 ID:CoUfnpHM0
「うぬ」って何語?
ラオウ以外で使ってる人見たことないんだけどその割には日本語としてすんなり理解できる不思議な単語


179 :
:2014/04/20(日) 03:01:07.29 ID:MVPMx5zE0
シン倒して終わりってどんなシナリオだっていうw

183 :
:2014/04/20(日) 03:05:24.47 ID:HimIo6Qw0
>>179
1巻で終わる予定が人気出て延命した
大佐とか出てきたのは新章考えてての繋ぎで南斗六聖拳とかレイが開発された


181 :
:2014/04/20(日) 03:03:49.62 ID:shU+mwOD0
修羅の国に仮面がファルコをボコボコにしたぐらい強かったのに
段々雑魚になっていく設定で萎えた
仮面であの強さだったらどんだけ強いんだとワクワクした気持ちを返せよと


184 :
:2014/04/20(日) 03:05:43.62 ID:f9hl/hck0
北斗の拳って舞台は日本でラオウやシンと争った地域って関東なんだろ
ショボイよな。で修羅の国って台湾あたりなんだろ。だけど中国の皇帝がどうだとか
わけわからんw


190 :
:2014/04/20(日) 03:14:30.38 ID:MVPMx5zE0
>>184
舞台がアメリカだったらケンシロウが初登場した瞬間に銃で撃たれて終になっちゃうだろ


201 :
:2014/04/20(日) 03:21:22.37 ID:xTIH/cP40
>>184
まず北斗神拳は古来中国から伝わったって第一話でいってるからな


193 :
:2014/04/20(日) 03:16:15.94 ID:2o2Qq7Kv0
北斗神拳には二指真空把があるから大丈夫だろ

195 :
:2014/04/20(日) 03:17:21.22 ID:NxJD+EKD0
どう考えてもアミバは途中まではトキ

200 :
:2014/04/20(日) 03:20:10.37 ID:ne4Qdari0
アミバを途中で綺麗なトキに変えたのは正解だったな
アミバトキのままケンシロウに簡単に殺されちゃったらもう少し駄作になっていた


202 :
:2014/04/20(日) 03:21:34.32 ID:Jb0msrlI0
衝撃?誰が見てもわかるレベルの後付けだろ

203 :
:2014/04/20(日) 03:22:58.21 ID:pqAx7u1f0
なんでアミバなんだろうな・・・
あいつは最初からトキで良かったと思う。
そうすれば、世紀末は人格すら破壊するってのが良く伝わったのに・・・


204 :
:2014/04/20(日) 03:23:07.83 ID:6oYZacJX0
あれ?ラオウ死んだのにまた出てきた

208 :
:2014/04/20(日) 03:25:17.83 ID:I+5p1rGo0
まあアミバだったらジャギのような扱い受けていたろ
ジャギが可哀そうすぎる


210 :
:2014/04/20(日) 03:30:26.94 ID:AB+sSxlC0
修羅の国に説明、男子生存率1%でガキながら盛大に噴いたわ、さすがにやりすぎ

217 :
:2014/04/20(日) 03:42:52.13 ID:qyEtqWAf0
実はまだ兄がいた!の時にまだ設定を考えてなさそうなトキがすごく悪人そうだったのを覚えている

220 :
:2014/04/20(日) 03:46:20.62 ID:dcC3VSLc0
北斗と南斗は闘ったら相討ちだったはずだがレイがあっさりザコ負けした

221 :
:2014/04/20(日) 03:47:47.74 ID:Vhu6OhRw0
ユダがより強いがレイは6聖の一派なくせにジュウザより弱い
っていうかジュウザが強すぎるのか


222 :
:2014/04/20(日) 03:48:20.76 ID:f+YSrM1O0
砂時計のオッサンまでは修羅も強かったのに
カイオウの一騎当千の陸戦隊がバットのボーガンで倒されたのはちょっとねぇ・・・


224 :
:2014/04/20(日) 03:49:55.96 ID:MQGrzLkI0
拳法も使えない死んだユリアを最後の将とか無理ありすぎるだろ

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