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バカ教師「英語は日本語訳しないで英語として理解しろ」 ←は?無理だろ

学校の英語教育、なぜ英会話のできない大人を大量生産?英語は必修ではなかった?国際的に活躍できるグローバル人材の育成のために、英語教育の充実を──と、今や小学校にまで及んでいる英語教育必修化の動きだが、実は、2002年まで「英語」という中学校の教科は必修教科ではなく、必要に応じて履修すればよい選択科目だったことをご存じだろうか。
http://biz-journal.jp/2014/04/post_4515.html


 
3 :
:2014/04/09(水) 20:01:32.26 ID:83SjRf1A0
ボレーキックはボレーキックとして理解できるだろ
それを広げろ


5 :
:2014/04/09(水) 20:02:15.74 ID:grDwrwZr0
英語を日本語訳させようとする方がバカ教師だと思うけど
ご飯でスパゲッティ作るような感じ


8 :
:2014/04/09(水) 20:03:48.77 ID:adQ3aCL20
小さい頃から英語を聞いてるだけで高校生になったときリスニングがものすごく出来るようになる
ソースは俺


9 :
:2014/04/09(水) 20:04:23.60 ID:6N2cwfqv0
ネイティヴ以外無理なこと言ってんじゃねぇよマジキチ教師

15 :
:2014/04/09(水) 20:06:38.56 ID:yyvAQBMG0
昔は普通に訳しながら理解してたけど
気づいたら文章なら訳さずとも読むだけで理解できるようになった
ただ会話聞いて理解するってのがあんまりできない


17 :
:2014/04/09(水) 20:06:51.87 ID:/heS5c770
英語と日本語の差異に触れながらクロスオーバー授業やるのどうよ
さすがに混乱するから高校くらいの課外授業で


20 :
:2014/04/09(水) 20:07:57.65 ID:rcFVlctM0
簡単だろ
今でもカタカナ表記の外来語をいちいち日本語に翻訳しないで理解してるんだから
それを文全体に広げるだけだよ


21 :
:2014/04/09(水) 20:08:44.08 ID:CFmo9WIP0
出来るって言う奴も英語見て直ぐ理解出来るっても脳内で日本語に変換して理解してんだろ

24 :
:2014/04/09(水) 20:09:32.18 ID:MaafxHuo0
英単語と日本語の単語とを対応させて覚えてるやつはアホ

27 :
:2014/04/09(水) 20:11:04.10 ID:On5Q8c4k0
例えば簡単な単語ならみんな知らず知らずのうちにそうしてるだろ
ブラックって聞いて「ブラック=黒」「ああ、黒なんだな」
というバカはいないだろ


30 :
:2014/04/09(水) 20:11:40.41 ID:W6R8We8r0
お前ら日本語しか話せないとか終わってるな。
バイトの中国人でも二ヶ国話せるのに


32 :
:2014/04/09(水) 20:11:45.85 ID:KQLdVTd30
頭の中で日本語訳するとその処理に時間が掛かるので間違っちゃいないがね
受験英語でも「訳せ」という設問以外は脳内でそのまま処理
「抜き出せ」、「選べ」ならこっちの方が格段に早く済む


39 :
:2014/04/09(水) 20:14:41.20 ID:Vmcn4cmJ0
英語だけの授業ってある程度のレベルがないと意味がない

45 :
:2014/04/09(水) 20:16:29.86 ID:xbtoXuDh0
なるほどお前らの言うことはよく分かった

で、そういう風になるためには具体的にどういう勉強をすればいいの?


47 :
:2014/04/09(水) 20:16:36.65 ID:Ta5k5Zc40
学校教育で英語だけはやたら実用性を求められるけど
本来は論文を英語で読み書きするための教育だろうし、実際その能力は身に付くと思うんだ
英会話の授業に変えたいなら時間を増やすとかじゃなくて根本から変えるべきだよ


48 :
:2014/04/09(水) 20:16:44.94 ID:IqbnmkwR0
最終的にはそうだけど、中学高校の学習内容でそれができると思ってる教師はアホ

56 :
:2014/04/09(水) 20:25:12.76 ID:Vmcn4cmJ0
英英辞典はある程度英語力がついてからやらないと時間の無駄だな

57 :
:2014/04/09(水) 20:26:57.40 ID:5EwXK96U0
和歌みたいなもんじゃねーの?
しっかりとした日本語に直さなくてもその文章のフィーリングが分かるみたいな


62 :
:2014/04/09(水) 20:29:34.38 ID:nUnKA4EL0
中1~3の頃に英語教師が同じこと言って授業で実践的英語(笑)をやってたな
おかげで公立学校だったのに恐ろしい格差ができてた、成人した今思い出しても腹が立つ
「単語の書き取り、日本語訳のテストは不要だ」とか何とか言ってたなあ


66 :
:2014/04/09(水) 20:31:35.80 ID:uNzTPb5/0
これは教育の予算に問題があるんだよ
たとえば、先生1人に英語の全くわからない生徒30人みたいな環境では、この方式はかなり難しい

先生1人に対して生徒1人とかの環境だと、この方式できちんと教えることが可能
あと、子供向け英会話スクールとか基本この方式でやってるな
あれは、英会話スクールに数年通って英語がきちんと話せる生徒たちの中に
英語が話せない生徒が放り込まれるので、より効果が高い


72 :
:2014/04/09(水) 20:35:25.67 ID:b8Stc1p+0
当たり前だわ
みんなオックスフォード英語辞典買うだろ


78 :
:2014/04/09(水) 20:37:06.37 ID:QXF9U9pN0
>>72
オックスフォードって高くね?
メリアムウェブスターで十分だろう


73 :
:2014/04/09(水) 20:35:28.89 ID:QXF9U9pN0
日本語に訳せみたいな
日本語対応させる場合が多いのに受験でそれ言っちゃおしまいなような気がする
どういう表現を使って訳すかって重要
英語はほぼ日本語の勉強と言っていい
と最近気づいた


76 :
:2014/04/09(水) 20:36:21.85 ID:WS8tj+I20
難しいけどこれやると理解度が違うんだろうなとは思う
サンキューとかアイラブユーとかオッケーとかはいちいち日本語で考えなくても認識出来てるわけで
全部がこのレベルになればそらさぞかし捗るよな


77 :
:2014/04/09(水) 20:37:01.42 ID:zbrnfdE10
母国語が下手くそなやつは外国語の習得も苦手らしいな

81 :
:2014/04/09(水) 20:38:04.37 ID:rMWURjhl0
えーそれが無理ならセンターレベルのリスニングも解けなくないか?
あれいちいち訳してたら間に合わないぞ


90 :
:2014/04/09(水) 20:44:14.09 ID:Amaq8KXc0
大学受験レベルの英語を紙の上で見て
「英語として理解してます」って言ってる馬鹿は大学生かなんかか?


94 :
:2014/04/09(水) 20:45:01.79 ID:6falhgB70
簡単な単語や文程度ならともかく、抽象的で複雑な思想や概念を日本語介さずに理解するとか無理
英語のまま理解とか幻想だわ


95 :
:2014/04/09(水) 20:45:25.05 ID:SDAF56lW0
上手く言い表せないけど英語に囲まれて育った人はアタマの中で物事考える時もアルファベットが走り回ってんのかな
それとも日本語で物事考えてる日本人には理解出来ない感覚なのかな


99 :
:2014/04/09(水) 20:47:16.31 ID:tFySDcPH0
なんJ語もいちいち日本語に訳さないでも理解できるだろ?それと一緒だよ

100 :
:2014/04/09(水) 20:47:18.88 ID:/mvdt/tT0
これできないとリスニングは無理じゃね
長文になると頭の中のバッファが枯渇してしまう


101 :
:2014/04/09(水) 20:47:24.82 ID:hAYM4tVU0
たまに脳内の切り替えがバグる奴いるな
日本語で形容出来なくて英語表現になったり
外人も日本語喋れると相槌でそうだよねえって言ってきたり


102 :
:2014/04/09(水) 20:47:47.16 ID:YSaf3/n20
コミュ障と英語学習との因果関係調べろや
中途半端に英語やると日本語が出てこなくなる


105 :
:2014/04/09(水) 20:48:55.00 ID:abhe389Y0
英語習得率の悪さを考えると生徒本人の努力云々を超えて英語教諭に対して巨額の損害買収を請求できるんじゃないかと思うよね

108 :
:2014/04/09(水) 20:49:41.12 ID:3TrnAXbJ0
それができないから苦労してるのにな
俺の学校の教師がこのタイプで授業中ずっと英語のCD垂れ流しだったわ
その結果できる奴は塾、予備校の連中だけで他の壊滅的だった


112 :
:2014/04/09(水) 20:50:50.86 ID:O/0S8EN80
あー訳さずネット語みたいなスラングとして覚えちゃった方が良いのかもね
後は並べたら通じるだろ


114 :
:2014/04/09(水) 20:51:23.86 ID:fcTgG2cG0
えっ
お前らできないんですか!


116 :
:2014/04/09(水) 20:52:08.48 ID:SrFJ9LWuO
極論なら日本人の英語教師はいらないんだよな

119 :
:2014/04/09(水) 20:53:18.37 ID:Zd59na980
>>116
幼児の時に教育受けられたらそうだが
それ過ぎたら日本人教師じゃないと無理ゲーだろ
発音とかは別途にネイティブに師事すればよい


117 :
:2014/04/09(水) 20:52:11.63 ID:xh2P7U170
日本の教育が悪いのはわかるけど英語勉強する努力位しようぜ
英語わかるだけで入ってくる情報量桁違いに増えるんだから


121 :
:2014/04/09(水) 20:54:03.04 ID:rMWURjhl0
英語使いの外人に話しかけられても咄嗟にろくな文が出てこないわ

124 :
:2014/04/09(水) 20:55:39.21 ID:pGvcm/rc0
英語で考えるんだ!できたら習いに行かねーよカス

126 :
:2014/04/09(水) 20:56:38.85 ID:k0bnB4rm0
英語をいちいち日本語の文章に訳して聞いてるかというとそんなわけない
だけど断片的には日本語で理解しながら聞いてる
ここにすごい誤解がある気がする


127 :
:2014/04/09(水) 20:56:55.03 ID:TIHngzwD0
日本の英語教育は悪いと聞く事が多いけど、そう思ってる人がそんなに多いのかと思う
学校で教えて貰う英語は英会話が一番の目的じゃなくて大学で研究始めて行く際に英語が読めるようにしておくようにという部分の比重が高いし
英会話が一番の目的じゃないのに英語がしゃべれるようにならないから英語教育はクソと言ってる子が多い気がする

英会話したくなったら高校までの英語があれば、英会話を始めるだけの下地は十分出来てるし日本の英語教育は結構優れてると思うんだがな…


135 :
:2014/04/09(水) 21:00:04.56 ID:3TrnAXbJ0
>>127
そもそも日本の英語教育が悪いって英語教師の決まり文句になってるでしょ
営業トークみたいなもん
30年くらい前からずっとみんな悪い悪い言い続けてるぞ


140 :
:2014/04/09(水) 21:03:20.48 ID:C3c6lI2Q0
>>127
日本人の一番のコンプレックスである”発音”が解決されないってのが不満なんだと思う
俺は日本語訛りで開き直ってるけど


128 :
:2014/04/09(水) 20:56:56.65 ID:/btBWI7O0
たまに英語のソースとか読んで翻訳してお前らに伝えてやろうってなるけど
日本語として噛み砕く作業がめんどくさくなるからやらない
英語は英語のまま読むってこういう感じ


133 :
:2014/04/09(水) 20:58:18.13 ID:PX/eMmFW0
幼児ならともかく最初から英語で理解とか効率悪いだけ
ある程度構文も語彙も増えたところでそういうスタイルに切り替えていくならまだしも


134 :
:2014/04/09(水) 20:58:32.92 ID:rqwq5Ykl0
さあみんなも海外のエロチャットに飛び込むんだ

144 :
:2014/04/09(水) 21:05:32.02 ID:3TrnAXbJ0
結局慣れが全てってことだろ
それってどう考えても文法や単語をコツコツ覚える作業よりきついんだよな
意味不明な英語をひたすら浴び続けるのは本当に苦痛だから


146 :
:2014/04/09(水) 21:07:05.69 ID:PX/eMmFW0
>>144
そっちの方が最終到達地点が高いんだからキツイの当たり前だろ
あまちゃんか


151 :
:2014/04/09(水) 21:11:24.66 ID:p8siJeNG0
英語教師自体が発音悪いし

153 :
:2014/04/09(水) 21:12:25.30 ID:MgTNxnQj0
親が金あるなら留学しろよ
俺ですらぺらぺらになれたぜ


157 :
:2014/04/09(水) 21:14:05.32 ID:Zd59na980
低学歴はケンモメン面するんじゃねーよ
隠匿した賢者というのがケンモメンのイメージ(建前)だというのに


158 :
:2014/04/09(水) 21:14:39.26 ID:Iu4/T1y+0
順序が違うのが致命的だと思う。複文はどうしても一読で理解できない。

163 :
:2014/04/09(水) 21:18:38.97 ID:zAA8SXJp0
フィリピンの売春婦ですら英語、スペイン語、ダガログ語、英語と使いこなせるのにお前らジャップはなんなの?

167 :
:2014/04/09(水) 21:22:43.67 ID:zaRO14ME0
中年オヤジで、発音の綺麗な奴にみたことない。

173 :
:2014/04/09(水) 21:25:31.37 ID:sM9P+5Ti0
糞ジャップの大学は第二外国語に、ビジネス日本語みたいな講義をつくればいいよ

174 :
:2014/04/09(水) 21:25:34.43 ID:AiIkuCD/0
でもそれくらいでなきゃ、外人と会話なんてできないだろ?

179 :
:2014/04/09(水) 21:28:06.44 ID:ZaebifuT0
出来るよ。
実際簡単な英語はしてる人が多い。
出来るけど、日本に住んでる限り無理。
だってつかわねーもん。
一日1時間、教師が黒板の前に何か書いてるの喋ってるの聞くだけで喋れるようになるわけねーじゃん。

授業の内容すべてを英語にしてその際の会話も英語、学校にいるさいは全て英語、休憩中の会話も英語ってやると一年で喋れるようになるよ。
ようするに日本の今の体制じゃ無理。


182 :
:2014/04/09(水) 21:28:19.52 ID:OFaVlcPn0
馬鹿でもできるのにできないのは無能だって分かるんだよね
海外に2,3ヵ月いれば馬鹿でもある程度喋ったりできるだろ


187 :
:2014/04/09(水) 21:30:32.95 ID:zfldCXTw0
英語を英語として考えろと言ってるやつの大半の英作文力がひどい
彼らの英語論文を読んだらスラスラと頭に入ってくる
なぜならいかにも日本人が考えそうな英文だから


188 :
:2014/04/09(水) 21:32:31.40 ID:JmEJ0dS80
英語に触れなきゃ使えるようにならないってのはわかる
その上でニートやってて日本語にさえ触れなかったらどうなるかを考えるととてつもなく恐ろしいな


192 :
:2014/04/09(水) 21:33:28.15 ID:sM9P+5Ti0
>>188
ニートは英語にしか触れません


197 :
:2014/04/09(水) 21:36:01.25 ID:2YiirpSg0
逆に日本語が読み書き出来る外国人ってホント凄いと思う
世界最難関言語なのに


202 :
:2014/04/09(水) 21:37:45.34 ID:nPHevx/o0
洋エロBDの会話をしっかり聞いてろ

206 :
:2014/04/09(水) 21:39:11.81 ID:xYFCScEo0
絶望的な馬鹿には日本語も通じない
馬鹿でも理解出来るように噛み砕いてあげる職業が必要だな


218 :
:2014/04/09(水) 21:48:18.97 ID:rvwvRkYD0
今やるんなら絶対に中国語のほうが良いと思うけどな
日常生活で使う機会ありまくりだもん
レジでハタチ前後の留学生おねーちゃんに話しかけたら喜ぶよ

英語ネイティブのやつなんて生活の中にまったく入ってないしこれからもたぶんないよ


239 :
:2014/04/09(水) 22:11:56.21 ID:uYMnCCvm0
最初はだれだって無理だろ
英語読んでるうちに勝手にできるようになる


246 :
:2014/04/09(水) 22:15:24.90 ID:igFDjVVV0
東大の入試問題とかそういう所の能力を測ってるんだろうね
「解いてる時に日本語が頭の中に湧くのは殆ど無い」とか言いながら文脈聞いたら完全に理解してる人いたし


247 :
:2014/04/09(水) 22:15:26.50 ID:dhTklzuk0
英語出来ない人間は、そのまま直訳すると
日本語として不自然になるということを理解していない節がある
わかりやすく訳そうとすると基本的に意訳になる
しかしなぜか意訳を英語読めない奴は嫌がる。意味が分からない


269 :
:2014/04/09(水) 22:24:31.53 ID:iwov6awQ0
出来る人は出来る理由を知ってるけど、出来ない人には理解できない

要は慣れ


275 :
:2014/04/09(水) 22:27:09.94 ID:K5sEi5LF0
素人がよくやりがちなのが「英語に当てはまる日本語を探して一旦訳してから理解する」
これだと理解までに時間がかかる上に英語そのものを理解してることにはならない
頭の中に必要なのは英和や和英じゃなくて英英辞書


277 :
:2014/04/09(水) 22:28:09.82 ID:NgwkQuYQ0
日本語と対応させるんじゃなくて
自分の身の回りや生活と対応させろってことだろ
ただそんなの日本で日本語で生活してたら無理だろ


278 :
:2014/04/09(水) 22:28:13.22 ID:/OaDCTDm0
初心者には厳しいけど正論だよね。ただある程度単語とか文法は覚えておく必要は有る。
所詮は母国語じゃないから。ある程度単語や文法が身につくと文頭から理解できるようになる。
結局知らない単語や動詞が出たときに文脈から推測できるようにならないと語学の学習は大変。


282 :
:2014/04/09(水) 22:29:34.11 ID:tyv7IGtH0
ロシア語で考えるんだ!

283 :
:2014/04/09(水) 22:31:01.10 ID:dqbqBUX60
まあいいよ俺は頭の中で考えるときに日本語で考えたりしないってだけの話
まあ文系低脳な一般人たちは日本語でスローモーに思考してたらいいよ


285 :
:2014/04/09(水) 22:31:38.58 ID:28tdFttH0
ルー大柴みたいな喋り方がこの考えに近い
日本語に変換して認識するんじゃなくて英語のまま概念を認識する


293 :
:2014/04/09(水) 22:36:11.97 ID:DywYz0EC0
誰か英語分解術のパーツ?を載せてるサイト知ってたら教えてくれ

303 :
:2014/04/09(水) 22:48:23.09 ID:kgiFF3CW0
文法いっしょの韓国語簡単すぎワロタ

304 :
:2014/04/09(水) 22:49:40.11 ID:9q8aT3do0
文法と単語偏重のジャップは一体何を考えているのやら

318 :
:2014/04/09(水) 23:05:24.49 ID:5nJsQWka0
まぁ当たり前だけど句の理解を深めた方がいいか

320 :
:2014/04/09(水) 23:07:43.30 ID:r4GSrxyX0
センターレベルでもその境地までもっていくには、300語前後の長文を毎日30~回以上音読しなければ
って聞いて無理だと思った


321 :
:2014/04/09(水) 23:08:48.12 ID:5loSpbig0
バカ教師より文科省にいえ

337 :
:2014/04/09(水) 23:44:57.63 ID:cGYwUlRu0
ジャップの英語は翻訳家を作るための英語だから
陰謀論も入ってるけど、日本の官僚が日本人が英語が苦手になるように
学習指導要領を抑えてる気がしないでもない
日本人のマジョリティがBBCなどの海外ニュースを素で理解し始めたら最初に
攻撃対象にされるのは民主主義を阻害してる日本の官僚支配構造だから


338 :
:2014/04/09(水) 23:48:56.15 ID:hcUTIdWa0
帰国子女だけど語彙がボロボロ
相手の言ってることは100%分かるのに、上手い表現、単語が瞬時に出てこない


339 :
:2014/04/09(水) 23:49:29.17 ID:08+P7rwD0
まぁ何を目的に英語を習得するかって事なんだろうけど
この手の議論になると如何に完璧な英語を喋れるようになるかとか
完璧な英語学習方法についての議論になったりするのがちょっと不毛。
学歴とか英語力とか肩書きとして重宝される日本だから仕方ないのはわかるけど。


343 :
:2014/04/09(水) 23:52:06.41 ID:sM9P+5Ti0
>>339
英語を読む目的がないなら読まなくていいよ
だけど、四大、院まで出て、自分の専攻の英語論文も読めないなら死んだ方が良いレベル
産廃。


340 :
:2014/04/09(水) 23:50:03.83 ID:b4/enYQX0
日本人はいつまでも奴隷でいなくちゃならないから
英語を教えずに 外部の情報を遮断する
そして 日本は素晴らしいと教え込む

これで社会に不満をもたない奴隷を量産する


344 :
:2014/04/09(水) 23:53:03.98 ID:uwmZ2tsZ0
外国の授業はどうか知らんけど
ジャップランドは基本受け身の授業なんで
狭い空間に大量の人を詰め込んだ陰湿の小部屋はお喋りしながら覚えるのには向かない


354 :
:2014/04/09(水) 23:58:25.88 ID:A1aVBxko0
>>344
それで勉強した気になってる甘えの空間なんだよな
お互いを騙し、許し、ダメにするバカ空間
あんなもの何年続けたって意味ない


346 :
:2014/04/09(水) 23:55:09.80 ID:9UWd09ax0
it土方だが、仕事上どうしても必要で英語のドキュメント1年くらいよみつづけてた

すると、翻訳はできないのだが、書かれていることが一瞬で完全に理解できるようになった

俺の場合、専門的な領域からはいっちまったが、本来は簡単な本で多読するのがよいと思う


350 :
:2014/04/09(水) 23:56:29.41 ID:Nt8Uzr0I0
インプットは量で解決する、問題はアウトプットの日本語力と英語力のギャップ
語彙や構成が中途半端な英語で考えると馬鹿な発想になるから、
習慣的に自分の中で逐次通訳する能力つけろ


357 :
:2014/04/09(水) 23:58:46.40 ID:rQz5H2xz0
語学なんて言葉なんだ
こんなのやれば誰だって出来るっていうCMは
正しいよな


358 :
:2014/04/09(水) 23:59:26.96 ID:0lMeqeXu0
俺毎日オナニーのとき同人誌みるんだけどさ
たまに外人ようだったのか落とした同人誌の中のセリフが英語のときとかあるじゃん?あれで勉強できないかな?
行為のシーンはしゃぶれとか舐めてとか入れてとか特定のワードが多いわけだし理解はしやすいと思う
後は日常パートの会話も理解できるようになれば完璧


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コメント

名無しさん2014/04/10 (木) 06:18:22 ID:-
できないから和訳するだけで。何十年も海外に居たら、英語脳ができる。逆に和訳するのがめんどくさい。
名無しさん2014/04/10 (木) 08:03:56 ID:-
英語に限らないんだけど
個人差が大きいから出きる人はいいけど出来ない人に中途半端にすると
結局何も出来なくなる
ある程度以下の人は日本言葉をきっちりできるようにするのが精一杯と割り切らないと
本当に日本語も外国語も中途半端で何も出来ない人間が出来上がる
帰国子女でも居た先の言語も日本語も中途半端で困ってる人とかいる
名無しさん2014/04/10 (木) 12:41:19 ID:-
超高性能翻訳、通訳機で解決
名無しさん@ニュース2ちゃん2014/04/11 (金) 00:34:35 ID:-
英語の教師の口にしてる言葉は英語だと理解出来るが
意味は和訳しなきゃ解らんがなw
名無しさん2014/04/11 (金) 04:32:22 ID:-
これほんと頭悪い奴は日本語に訳すよね
驚きなんだけど
お前はどうやって日本語覚えたんだよっていうね
名無しさん2014/06/11 (水) 20:32:26 ID:-
相当、バカだねー
母国語に直す。それが間違い!英語は英語で覚えろ!俺の英語の先生は英語の授業は日本語に訳さんぞ!てか教えてくれない!時々教えるけど、イメージだけで覚えるから母国語に変換するより遥かに早く出てくる!
あとは知らない英語もなんとなくでいいからおぼえることが大切!メンバーとかを日本語に訳して喋る奴いる?いないだろ!習慣が大切!そしてら長文も楽だよ!
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