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「日本の未来はアルゼンチン、『昔は先進国だったけど今はショボい…』という国になってしまうだろう」

アルゼンチンと聞くと、南米の大国で、日本人からするとヨダレの出そうな美味しそうなステーキがある国というイメージがあります。
ただ 政治が安定していなくて、フォークランド諸島を巡って無謀にも英国に戦争を挑み、あえなく敗退という見通しの悪い国でもあります。

先進国から途上国に格下げされたアルゼンチンに対し、途上国から先進国に格上げされた日本ですが過去 20年の停滞経済をほおっておいたら、アルゼンチンの二の舞にならないとも限りませんよ、というものです。

屈指の農業国として、20世紀初頭は1人当たり国内総生産 (GDP) で欧州をしのぐ豊かさを誇ったアルゼンチン。
ところが世界が工業化へ進む中で産業転換に乗り遅れる。 高福祉の放漫財政も重なり、急速に力が衰えていった。
1980年代以降は財政危機を繰り返し、2001年には総額 800億ドル 超のデフォルト (債務不履行) を起こし今なお国際金融市場に本格復帰できていない。

アルゼンチンと日本。 かって、経済学者クズネッツはこう評したという。
「世界の国々4つに分類できる。 先進国、発展途上国、そしてアルゼンチンと日本だ」。
没落したアルゼンチンと、工業化で奇跡の成長を果たした日本。 この2国は例外との意味だった。

しかし、いまの日本からその輝きは失われつつある。
工業化社会の次の姿を見いだせず、財政悪化に苦しむ姿は、対極どころか
このままでは後を追う側になるのでは、という懸念さえ頭をよぎる。
http://blog.goo.ne.jp/jsbach2005/e/a19ba8c55c67167251425e12c95b4c87


 
13 :
:2014/03/31(月) 12:23:10.15 ID:JqKHjaWm0
裏アルゼンチンか…東朝鮮と悩むな

14 :
:2014/03/31(月) 12:23:29.89 ID:2A/jwb8U0
メッシクラスが出るのか
悪くないな


24 :
:2014/03/31(月) 12:27:08.77 ID:X4+pTFaj0
南米が19世紀後半には世界一の先進地域だったなんて
まあ日本人のほとんどは知らんわな
世界史でもまるでやりゃしない南米史は


30 :
:2014/03/31(月) 12:29:38.96 ID:U9hyxTsm0
一回そこそこの途上国には落ちるんじゃない?半世紀くらいかけて
落ちると言うか他国が上昇してくるというかそんだけ


41 :
:2014/03/31(月) 12:32:01.76 ID:28owNiFG0
白豚の奴隷の移民国家と一緒にすんな
衰退するにしても名誉ある滅びを選ぶ


46 :
:2014/03/31(月) 12:34:15.93 ID:QZMI2hFE0
今でも意識面では世界有数の先進国ですよ
ラテンで陽気で適当な国って日本では思われてるけど進歩的で意識も高い
いつまでも明治時代の意識の日本とは違う
アメリカも昔の宗教保守みたいなのが弱まってリベラルが増えてるしスペイン語系の移民が増えてるから将来は南北アメリカでそうとう団結するはず
経済的にもう一体化し始めてる


47 :
:2014/03/31(月) 12:34:18.56 ID:oZDCqNw20
実際デフォルトになったらどうなるのか誰かシミュレートしてくれ

48 :
:2014/03/31(月) 12:34:26.65 ID:68N8NLbf0
ニュージーランドみたいになるかもね
おなじ小さな島国だし


49 :
:2014/03/31(月) 12:34:28.63 ID:wUoKabV00
メッシやマラドーナみたいな名選手が出てくるのか

50 :
:2014/03/31(月) 12:34:44.15 ID:gGJRfQcLO
>南米の大国で、日本人からするとヨダレの出そうな美味しそうなステーキがある国というイメージがあります。
ないです


51 :
:2014/03/31(月) 12:34:58.45 ID:opIffzk70
日本って戦前も列強だったろ
豊かな北朝鮮


56 :
:2014/03/31(月) 12:35:34.84 ID:IZx/3ub80
東朝鮮には北という心強いお手本がいるからそんなビビる必要ないだろ
北も国民はそれなりに満足してるから続いてるんじゃないのか


75 :
:2014/03/31(月) 12:41:20.71 ID:m1udkzb3O
>>56
正解
日本人は恐怖を感じやすいうえに、上下関係を徹底的にたたき込まれて育つから革命なんて起きない
もしアメリカ(ヨーロッパ)が来なければ日本はずっと江戸時代の封建制が続いていた


59 :
:2014/03/31(月) 12:36:12.04 ID:fTzH1Eb70
アルゼンチンって軍の行進が完全にナチス式でワロタ
かっこいいけど


62 :
:2014/03/31(月) 12:36:42.21 ID:48ILALAu0
日本がデフォルト起こしたらアメリカも死ぬから
世界中が大恐慌にみまわれるわ


66 :
:2014/03/31(月) 12:37:44.97 ID:TOY7cs6N0
サッカーくらいしか知らんけど
ステーキとか何の話だよ、アメリカだろステーキは


73 :
:2014/03/31(月) 12:40:31.86 ID:q5R3CotT0
>>66
アルゼンチン産のステーキは世界一美味とされている。


71 :
:2014/03/31(月) 12:39:55.36 ID:QZMI2hFE0
南米舐めすぎだろ
日本なんて比じゃない位意識高いぞ
ボリバルとか日本じゃ絶対に出ないしその精神を南米の国が未だに共有して
民主主義や先進的考えに強いこだわりがある地域ってのここくらい
欧州と同じくらい国民の政治や民主主義への意識高いぞ
欧米のコピー文化の日本とはまったく違うし、アルゼンチンの二の舞とか大きなお世話だろ
高負担なのに未だに一度も福祉国家すら成し遂げたことない国だぞ日本はw


76 :
:2014/03/31(月) 12:42:03.93 ID:+31if+GZ0
アルゼンチンが先進国とかないない
南半球にあったから、季節外れの食物を高値で欧州に売れてただけの国

アフリカや他の南米諸国の農地が開拓されるに従ってどんどん地位を落としていった


78 :
:2014/03/31(月) 12:42:14.21 ID:zFKShl9l0
アルゼンチンは
1930年頃は世界第5位の経済大国で先進国だった
農業とか畜産とか第一次産業の輸出で儲けてたんだけど世界の工業化の波に乗り遅れて経済が衰退
1980年頃からやばくなって2001年に財政破綻した
工業に転換できなかった理由は農業利権が強すぎたせいだと言われてる


82 :
:2014/03/31(月) 12:42:36.50 ID:gnScCKI0O
過去の性交体験から脱せない老害国家

83 :
:2014/03/31(月) 12:42:52.04 ID:5AVvRsz10
アルゼンチンは多少落ちぶれても広いからいいよな
貧乏くさい感じがしない


86 :
:2014/03/31(月) 12:43:36.36 ID:eFNgZU100
ペロなんとかさんは悪かったってことだけ知ってる

88 :
:2014/03/31(月) 12:44:35.45 ID:jwJFIYqB0
日本にはマラドーナやケンペスはいません
キングカスとかいうおっさんをやたら神格化していてマジ恥ずかしいです


93 :
:2014/03/31(月) 12:47:47.95 ID:kUNoXcTa0
わりとどうでもいい

96 :
:2014/03/31(月) 12:48:52.99 ID:vAOW8uBd0
所詮は黄色い猿が一時的に調子よかっただけの話

98 :
:2014/03/31(月) 12:48:58.63 ID:68N8NLbf0
円が信用されている間に金貨を買っておくか
金でできた小惑星が地球にぶつかれば大暴落するけどそれぐらいのリスクは容認する


100 :
:2014/03/31(月) 12:49:57.27 ID:/zTdUbgg0
冷戦終結で日本がそれ程重要じゃなくなってから大目に見られてたパクリに容赦が無くなった

103 :
:2014/03/31(月) 12:50:40.01 ID:mTdzXaKr0
アルゼンチンは資源あるから破綻しても何とかなってる
日本はならない


106 :
:2014/03/31(月) 12:52:47.52 ID:l9m6dETV0
アメリカに逆らった日本がアルゼンチンを笑うとか滑稽すぎるだろw

107 :
:2014/03/31(月) 12:53:08.16 ID:QZMI2hFE0
一度も福祉国家すら成し遂げたことなくそのくせ物凄い放漫財政の日本ってアルゼンチンと比較にならないだろ

108 :
:2014/03/31(月) 12:54:05.35 ID:7JyWUv7I0
いやそれを目指してるんだろ?
貧富の格差がデカい国ほど金持ちは安泰、国富国力なんかどうでもいいっていうサイコパスに国家運営させようってのが日本国民の選択なんだからしゃーない


109 :
:2014/03/31(月) 12:54:51.70 ID:76IrvUT60
現実逃避止めない限り没落は必然だな

ネトウヨは現実見ろよ


110 :
:2014/03/31(月) 12:54:58.97 ID:5x42MjM40
そろそろ若者は暴動おこせよ 団塊なんて蹴散らしていいんだよ

111 :
:2014/03/31(月) 12:55:05.47 ID:qhMubTZM0
日本や中国って毎年毎年崩壊の危機なんて言われてるけど崩壊してないよな
とっととぶっ壊れて1から作り直せよ


113 :
:2014/03/31(月) 12:56:13.21 ID:XbkC40yP0
工業化社会の次の世界ってなんなんだべ?

117 :
:2014/03/31(月) 12:57:55.42 ID:UWOVKIlN0
マラとメッシとフォークしかしらんわ

119 :
:2014/03/31(月) 12:58:08.74 ID:QZMI2hFE0
何気にアルゼンチンや南米を見下してるのが笑える
一度も日本が南米に追いついたことなんてないだろ
そのくせ高負担低福祉の日本ってどこが進んでるんだ


125 :
:2014/03/31(月) 13:01:56.70 ID:I2DJ2vWu0
なるほど。移民大国アルゼンチンが斜陽国家なんだから

日本は移民を拒否しろってことなんだな


129 :
:2014/03/31(月) 13:02:41.81 ID:q5R3CotT0
何気に空母持ってるのなアルゼンチン。まあ空軍大国だし当然か。

130 :
:2014/03/31(月) 13:02:50.82 ID:/EcP6ROt0
クズネッツなつかしいな
キチン ジュグラー クズネッツ コンドラチェフ


133 :
:2014/03/31(月) 13:03:23.06 ID:hnTzM6fu0
極東の島国
孤立した言語
天然資源の無さ
という最悪の条件
atmとしての価値が無くなったら日本はあっという間に終わりだね


135 :
:2014/03/31(月) 13:03:38.76 ID:diWEvrRB0
そうだな、そうならないためにも、まず寄生虫ライダイハン民を追い出さないとな

136 :
:2014/03/31(月) 13:04:00.52 ID:qhMubTZM0
移民やって白人様が大量にくるなら救われるけど来るのはどうせ
ブラジル フィリピン 中国 韓国だろ?涙でそう


137 :
:2014/03/31(月) 13:04:40.97 ID:pOCn/5WA0
この国の未来はアルゼンチンが羨ましく見える程に凋落が酷くなりそう

138 :
:2014/03/31(月) 13:04:48.41 ID:1a+P1JHI0
「日本はこのままでは没落する」というのは間違い。

日本が没落することはどうやっても不可避。
あとはゆっくりと没落するか、ドーピングして一時しのぎするかの問題。

ゆっくり没落を選択したのが、安倍政権以前の円高容認政策。
ドーピングを選択したのが、安倍政権の円安政策。

円高容認ならあと50年は先進国でいられたのに、
政策的円安をやったから、今後10年は没落を忘れられても20年後には一気に没落する。


141 :
:2014/03/31(月) 13:06:50.02 ID:68N8NLbf0
みんなで丁髷にしようぜ

147 :
:2014/03/31(月) 13:09:41.43 ID:a2Rmfzeh0
まあ金満ATM国というのはもう無理でギリギリ赤字神国家になるんだから
最低でも軍隊が入ってくるのは止めたい、核武装しよう
左翼はいつまでも永久不滅の金満バブル脳だから困る


153 :
:2014/03/31(月) 13:11:17.37 ID:vIFwP/gF0
アルゼンチンに行くと今世紀初めレベルの最先端のままで面白いらしいな
映画とかで見る扉が格子みたいなエレベータだとか


171 :
:2014/03/31(月) 13:21:27.70 ID:RvkJ1T4y0
アルゼンチンになるって事はワールドカップ優勝できる日が来るんだな
それなら途上国も悪くない


176 :
:2014/03/31(月) 13:24:32.95 ID:8UqsJCZW0
日本には人がいた
ある程度の教育を受けた人口
これがあるのは日本だけだった
唯一の大きな武器であった
だが日本は自己責任といって、唯一のその大きな武器を自ら捨てようとしている……


180 :
:2014/03/31(月) 13:26:57.36 ID:qhMubTZM0
お前らがステーキ!肉!だの言うから腹減っちまったじゃないの

185 :
:2014/03/31(月) 13:28:34.78 ID:NTfBfHQk0
アルゼンチンはこの半世紀は10年に一回デフォルトだし
その間に軍事クーデターフォークランド紛争ではどうにもならん国だろ


186 :
:2014/03/31(月) 13:29:14.44 ID:Q8YKDEo90
アルゼンチンが戦前まで先進国家だったって
知らない奴居るんだな
南米で唯一成功した国っていわれてたのに
まぁ、ブラジルと違ってアルゼンチンは白人国家だったって点も大きいが

日本も数十年後にはそういう認識になってそう


189 :
:2014/03/31(月) 13:31:22.76 ID:klxljaoS0
いずれにしても韓国よりはマシなことは変わらないだろ

194 :
:2014/03/31(月) 13:35:34.98 ID:gH+eECEH0
中世ジャップランド
東朝鮮
未来のアルゼンチン

どんどん別名が増えていくな


199 :
:2014/03/31(月) 13:41:12.44 ID:MvHJUoXJ0
ナチがアルゼンチンに逃げ込んだのも、親ナチってのもあったけれども
当時のアルゼンチンがもっすごい勢いだったってのもあるんだよね

戦前の不景気の時に、日本で言うとこの満州みたいに
戦災で荒廃して景気も悪い自国から大勢のドイツ人が富を求めてアルゼンチンに渡った
だから南米って実はスペイン系だけじゃなくて、ドイツ系やイタリア系も多かったりする


203 :
:2014/03/31(月) 13:43:12.47 ID:cEH0NgXK0
日本と北朝鮮が世界から敵視される日も近いよ
日北以外みーんな反日になる


204 :
:2014/03/31(月) 13:43:41.26 ID:2FTnBaFn0
ゆとり教育って国力を低下させるためのどっかの陰謀だよね

205 :
:2014/03/31(月) 13:44:20.46 ID:MvHJUoXJ0
しかし、アメリカ(USA)とアルゼンチンってなんでここまで差が付いちゃったのかなw
工業化の進捗だってそこまで悪かったわけじゃないし


209 :
:2014/03/31(月) 13:48:12.90 ID:7rcokR7k0
アルゼンチンは北部に熱帯地方があるけどあまり熱帯魚多くないしなぁ
外貨獲得にはあまり貢献してないだろうなぁ


215 :
:2014/03/31(月) 13:51:08.20 ID:22MYGKku0
また日本終わるって社会の端っこでブツブツ言ってるなブサヨが
60年変わらぬ伝統芸


216 :
:2014/03/31(月) 13:53:22.10 ID:zIovrT7Yi
日本が終わってるってことにしないと本当に終わってる自分の人生がどうしようもなくなったゃうからな
だからケンモメンは日本は終わってる系の話に群がる


226 :
:2014/03/31(月) 14:03:30.67 ID:S8iVXq4b0
せめてスペインとかにならなかったのか?

228 :
:2014/03/31(月) 14:06:11.28 ID:fwfl5Chp0
バブルが崩壊した時に同じようなことを言われていた
まだ日本をアルゼンチンに例えることができる人がいるんだな
最近は日本をカルタゴに例える人が少なくなったので一段階衰退が進んだんだなあと思うよ


230 :
:2014/03/31(月) 14:08:51.24 ID:I5enhW5y0
サッカーと
アルゼンチンバックブリーカーしか
わからん・・・


231 :
:2014/03/31(月) 14:08:54.95 ID:hHL0z0V+0
日本もアルゼンチン同様デフォルト避けられんだろうし
タイミング的にオリンピック終わってからの2023~2025あたりにぶっ飛ぶそう


236 :
:2014/03/31(月) 14:13:01.93 ID:LbDPs7Dr0
向上心もってより良い国にしようぜ!!11

240 :
:2014/03/31(月) 14:15:44.82 ID:gH+eECEH0
車作って輸出で稼ぐとか価値観が20世紀だから無理

241 :
:2014/03/31(月) 14:16:36.10 ID:ukhMsIK90
在チョン荒れてんなあ

243 :
:2014/03/31(月) 14:18:03.51 ID:Z5cUD3HZO
誰がなんと言おうとペソしかないイメージ

249 :
:2014/03/31(月) 14:21:59.54 ID:npUaLjrI0
サッカー以外なにも無いだろ

251 :
:2014/03/31(月) 14:23:00.80 ID:1a+P1JHI0
議論がただちに口喧嘩に変わるのは2chの日常風景

253 :
:2014/03/31(月) 14:23:34.09 ID:8UqsJCZW0
こういうどうでもいい喧嘩って
減ったよな
昔は2ちゃんのそこらじゅうで会ったのに
皆良くも悪くも大人になったんだろうな


254 :
:2014/03/31(月) 14:24:56.82 ID:I7RDKZRE0
アルゼンチンの国民性を知ってたら、こんな的外れなことを言えない

260 :
:2014/03/31(月) 14:33:01.95 ID:1U5nlWgs0
先進国の肩書きにこだわっている日本人なんて居ないよ
周辺の国々が隣国を侵略するのは当然の権利と思い込んでいる
蛮族どもばかりだから仕方なく強い国をやっているだけ。
蛮族どもには日本の苦労なんざ分かるまいが。


262 :
:2014/03/31(月) 14:33:45.97 ID:BDf7RFWri
資源無し
地震津波てんこ盛り
地震以外もそこそこ有り
複雑で非効率かつ孤立した言語体型
儒教という糞思想

何この罰ゲーム


263 :
:2014/03/31(月) 14:34:28.50 ID:dJLbl7OF0
真面目に経済衰退するのは中国だと思うぞ
昔みたいに自転車に乗る生活に戻ると思う


268 :
:2014/03/31(月) 14:39:10.94 ID:MrW8mu8g0
ナチスが逃げて、UFOを作ってる国でしょ。

269 :
:2014/03/31(月) 14:41:37.01 ID:+9h6K44k0
アルゼンチンってどこ?先進国とか冗談やめろ

274 :
:2014/03/31(月) 14:46:17.84 ID:M7aXYqgC0
もうなってるし
80~90年代は凄かったのに・・・


276 :
:2014/03/31(月) 14:48:10.06 ID:OkkKO92a0
前提に共感できないから一行で見るの終わるようなもの書くんじゃねーよ
まずアルゼンチンの全盛期を説明しろや


278 :
:2014/03/31(月) 14:49:58.11 ID:iok2K+OF0
政治家のショボさは酷いな

280 :
:2014/03/31(月) 14:53:57.77 ID:EbviA8XV0
チョンモメンが日本から出て行けばいいのに

いや日本に住んでなかったなww


297 :
:2014/03/31(月) 15:13:02.01 ID:TWekI+Mh0
移民国家と土着国家という違いがあるからな
曖昧な記憶だが、アルゼンチンはドイツ系の優秀な技能移民が国を盛り上げていたが
国が衰退してくると一斉にアメリカに移住したんじゃなかったか
だからジャップは安心していいよ
衰退しても逃げれる奴は少ないから


298 :
:2014/03/31(月) 15:13:53.33 ID:8kRm64h10
反論できないことを紛らわすために
「俺は反論できるけど、やる気なくなったからやめるわ…」宣言
痛々しいわ
突然、噛み付いてきた最初から最後まで意味不明だわ


300 :
:2014/03/31(月) 15:18:03.46 ID:Fo2lazU10
戦争でコテンパンにやられて生まれ変わったと見せかけて憲法というガワを変えただけの儒教国家だからどうにもならん

301 :
:2014/03/31(月) 15:18:05.97 ID:7rcokR7k0
バブル崩壊という魚雷を食らい、なんとか注排水システムでバランスとったものの、速度が10kntまで低下した大和状態だな

304 :
:2014/03/31(月) 15:24:18.99 ID:ilVaXweQi
お前らは他人が自分のところまで落ちてくれば自分の人生に言い訳がつくと思い込んでるカス
何もかもから逃げ続けて肥溜めのような人生をおくりそれを社会や他人のせいにして誤魔化すことしか出来ない


305 :
:2014/03/31(月) 15:24:35.64 ID:ClrAfFgw0
冷静に世界を見れば
辛くて面倒で薄利多売の日用工業製品をアジア猿(主に中国)に安くそこそこで作らせたいけど
まずいきなり広大な中国で本番する前に
日本や韓国にやらせただけの話なんだよな、そして実験終了で中国にシフトしたから没落しただけで

そんな言われたとおりにライン作業系工業製品を作っておこづかい貰って少しの余裕できたからって
大国だの先進国だの自信持っちゃってたほうが本当に救いようのない馬鹿民族っていうか


306 :
:2014/03/31(月) 15:25:51.62 ID:ilVaXweQi
底辺が思想家気取りで現実逃避か?

316 :
:2014/03/31(月) 15:49:25.12 ID:DXBDuGY80
原発爆発技術だけは先進国ですわ
モラルや他の技術はすでに韓国よりずっと下だが


318 :
:2014/03/31(月) 15:50:41.31 ID:2rMAvju40
テイクアウトのマルガリータが七十円、赤ワイン一本が三十円の世界か~
楽しみっすな


319 :
:2014/03/31(月) 15:58:35.91 ID:rMKMbqyR0
アルゼンチンの生活水準ってそんなに悪くないからな
アルゼンチンになりますよってどんどんなればいいよ
別に平安時代まで戻っても生活に不都合はないしなぁ


322 :
:2014/03/31(月) 16:01:50.58 ID:u960M4Vg0
19世紀終わりだか20世紀のはじめだったかのアルゼンチンのGDPは世界5位だったよ
衰退したヨーロッパからわざわざ白人が移民に行くくらい栄えてた


323 :
:2014/03/31(月) 16:03:43.83 ID:MvHJUoXJ0
しかし、イギリスが未だに落ちぶれた存在だと思っているのはなんでだろうね?
まぁそう言う事言ってる奴って、教科書で英国病だとか習って
黄昏の国とかそのイメージだけが脳裏に焼き付いている世代だとは思うが


332 :
:2014/03/31(月) 17:42:26.45 ID:DtT9hAYG0
諸行無常、盛者必衰
日本に限らず、アルゼンチンに限らず、どんな国でも栄えた時代があればそうでない時代がある
ずっと栄え続けるなんて不可能、良かったり悪かったりを行ったり来たりさ


333 :
:2014/03/31(月) 17:45:27.82 ID:tvXMdIN10
クズネッツってあの消費理論の奴?

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コメント

名無しさん2014/03/31 (月) 19:26:56 ID:-
色んな意味で志のない国になっちゃったな

国民の精神性を世相が映してる気がする
名無しさん2014/04/01 (火) 02:33:12 ID:-
アルゼンチンは知らんけど
まぁそんな感じでしょうね
名無しさん@ニュース2ちゃん2014/10/23 (木) 23:43:53 ID:-
このコメントを見ていると国民がどこまで腐っているのか気になって仕方がない
このままではいけないし、皆で団結せねばならん時にこの国は・・・・
名無しさん2014/10/24 (金) 01:40:47 ID:-
記事読むと福祉政策を切り捨てて新自由主義社会にしろってこと?自民信者しね
名無しのグルメ2015/01/15 (木) 23:53:48 ID:-
少子ってのは衰退への大きなファクターだな
ニュージーランドみたいに、ってあったけど日本にはアメリカさんがいるし全然違うよ
アメリカがパワーキープし続けたら、影響力なくなった日本はどんどん属国化してく感じじゃない?
個人的にはフィンランドとか北欧系っぽい気質の国になって欲しいけど無理かね。
名無しさん2015/04/07 (火) 00:24:06 ID:-
日本を叩くのが正しいという左翼的お作法を身につけた連中は2chにまだまだ蔓延ってるんだなとしみじみ
名無しさん2016/05/17 (火) 19:53:29 ID:-
>>96
お前の色は何色だw
みんな肌色だよ。ハッピーパワー!
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