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論点ずらしマンに勝てないんだけど対処法無いの?マジでイラつくんだが

☆ 第15回春季大会、開成中が初優勝 高校は創価が2年ぶりV ☆
「第15回関東甲信越地区中学・高校春季ディベート大会」は2014年3月22日、大会2日目を迎えた。1都5県から集まった中学校10校16チームと、1日目の予選リーグを勝ち抜いた高校9校12チームが参加した。
http://nade-kanto.info/?p=1366


 
6 :
:2014/03/29(土) 19:52:42.90 ID:CuVN4Rua0
原理原則で
俺が言ってることはこうでお前の言ってることはこうで論点が違うってひたすら繰り返して答え要求してれば
大概捨て台詞吐いて消えるよ


272 :
:2014/03/30(日) 04:20:01.19 ID:irw9BWJl0
>>6
論点ずらしてきたらもうこっちの勝利よ
ずらすってことは反論が出来ない状態
あとはの通りの流れ
本当に最後は捨て台詞を吐くからワロス


10 :
:2014/03/29(土) 19:54:37.31 ID:ei0HtIK70
橋下の会見を見ていると勝てないな~と思うわ
だから勝ち負けにこだわるのやめとけ


60 :
:2014/03/29(土) 20:25:31.50 ID:r9ul0rrm0
>>10
動揺して上手い返しをひねり出そうとする時点で負け


12 :
:2014/03/29(土) 19:56:00.56 ID:oZYQFidl0
相手にしないで勝手に決めればいい

安倍ぴょんは橋下のこと相手にしてるか?
つまりそういうことだ


13 :
:2014/03/29(土) 19:57:19.35 ID:d7jBKaU00
論点をずらす、質問にまともに答えない、相手に穴があったら些細なことでも執拗に突く
これが最強


15 :
:2014/03/29(土) 19:58:11.02 ID:CuVN4Rua0
注意点はずらした論点に返答しちゃいけないってこと、たとえ些細なことでも。
ひたすら大元の議論だけを喋る
ずらした論点に僅かでも応答したら負け

だから司会者がいる(例えばテレビ番組とかでよくある)討論で司会者がそれに乗ったらそこで負け。
負けというか終わり
それが論点ずらしなのか自然な話題チェンジなのかはまた別の問題


17 :
:2014/03/29(土) 20:01:30.64 ID:Dt9O/dg30
小保方擁護のツイカスがこれに当たる

19 :
:2014/03/29(土) 20:02:30.65 ID:FYpeD9NU0
ずらした時点で相手の負けだよ。在日韓国人だと認めたんだから。

20 :
:2014/03/29(土) 20:03:19.63 ID:mbkETvFq0
日和見マンのほうが質悪い

23 :
:2014/03/29(土) 20:04:03.51 ID:j4d3gpcm0
そもそも議論だと思ってるのはお前だけだろ

25 :
:2014/03/29(土) 20:04:56.87 ID:LSPPd+4x0
あーイラつくねなんか言ってくるけどたいてい意味不明で会話が成り立たない

26 :
:2014/03/29(土) 20:05:01.88 ID:0zQbxSeB0
一見関係あるようで関係無い知識を長々と披露して論破してるように見せかける奴だろ
痛い所突かれてる証拠だからチャンスと思って、「それで○○の件はどうなの?」としつこく問い詰めるといいよ


29 :
:2014/03/29(土) 20:05:54.67 ID:b668vJkH0
「関係ないがそれは、おかしい。 こういうことだろ。 それで・・(元の話題へ)」
って感じでいいじゃん。


265 :
:2014/03/30(日) 03:41:03.16 ID:Cm9+K4Uf0
>>29
そこでまたずらすんじゃないか
ネットでの討論での論破の仕方ってのに、論点をずらして、ひたすら相手に答えさせるってのがある


31 :
:2014/03/29(土) 20:06:13.53 ID:QhlVyYx30
明らかに論点ずらしであると思ったらもう話をする必要はない。
イライラがおさまらないのかもしれんがそういう奴がごめんなさいすると思うか?
もっとイライラする上に時間の無駄だからな。
俺は「分からないならもうこれで終わりな」と言って終わる。
相手は逃げた逃げたと喜ぶけどね


32 :
:2014/03/29(土) 20:07:32.00 ID:rAEOth550
論点の明確化をせずに議論が行えるのは
知的水準が同じもの同士であるか、たまたま同じ疑問を持つもの同士が巡り会ったときだけ


35 :
:2014/03/29(土) 20:08:50.24 ID:sj+5lYXz0
ああ、何の脈絡もなく童貞言い出すやつのことか

41 :
:2014/03/29(土) 20:11:55.96 ID:iCYaTtMI0
相手が論点ずらしてきたら、こちらも論点ずらすけどね。
最終的になんの話してたっけ?って言って笑い話に変換させるのが大人の対応だよ。
この着地点にたどり着けないゆとりが多すぎて困る。


42 :
:2014/03/29(土) 20:12:29.40 ID:4RFUfiAA0
ほとんどのケースは双方が勝手にお前はバカ、はい俺の勝ち ^ ^っつって終わるよな。口喧嘩じゃないのか

44 :
:2014/03/29(土) 20:15:23.85 ID:6VW6eTFE0
在日認定するだけで簡単だからな

48 :
:2014/03/29(土) 20:16:58.05 ID:KJly0bnbO
論点変わるのが悪意あるか無いかで対応変わるな
悪意ある(不利な話を誤魔化し又は自分に有利にする)馬鹿は相手にしないか論点がズレてると指摘し、認めないならこれから未来に於いて相手にしない

悪意ない勘違いは指摘したら大半は理解できるが、これも指摘して認めないなら相手にしない


49 :
:2014/03/29(土) 20:17:15.79 ID:1IayBDERO
逃げてばっかで目的が自分が最後にレスすることになってるやつにいちびるの面白いけどね

52 :
:2014/03/29(土) 20:20:04.34 ID:jZS+WfAB0
議論をしていたら相手に人格批判された
議論をする必要がなくなったから会議にはでなくなった
それだけ


53 :
:2014/03/29(土) 20:20:12.92 ID:eWRJCYl00
論点をずらそうとしてるというより
バカ過ぎて起点のレスの文脈が理解出来てない+自分の意見が書きたいだけってのはある


54 :
:2014/03/29(土) 20:21:36.91 ID:Wdav9v1R0
女は大体論点ずらし→逆ギレ→論破されて被害者面コンボ

134 :
:2014/03/29(土) 21:56:00.55 ID:JFlRmbwo0
>>54
これ
身内にこのタイプがいると最悪


55 :
:2014/03/29(土) 20:22:11.30 ID:rAEOth550
バカすぎて文脈理解できないタイプもきついけど
文脈を認めたら負けてしまうからわからないふりをするタイプもめんどくせえ


136 :
:2014/03/29(土) 21:57:46.81 ID:OisnCeXm0
>>55
いくら劣勢でも議論が決着しなければ負けが確定しないからな。


56 :
:2014/03/29(土) 20:22:23.51 ID:QzQqAJmT0
アンカー付けずに相手への人格攻撃を織り交ぜながら同じ主張を言い方変えて繰り返す
元の論点か人格攻撃に食いついてきたらはじめて反応する


57 :
:2014/03/29(土) 20:22:24.10 ID:txw4r7Et0
町山智浩はよくオーディエンスの感情に訴える自身の体験を話して議論で優位に立ったりするな
裁判なんかも美談なんかで情に訴えるケースが多いんだろうな
本来関係ないはずなのに


61 :
:2014/03/29(土) 20:27:53.32 ID:4RFUfiAA0
この指摘が流行ったからかズレてなくても都合が悪くなると論点ズレてるの一点張りではぐらかしてるパターンも散見するけどな。感情論とかいうマジックワードもしかり

65 :
:2014/03/29(土) 20:30:27.20 ID:A/jZBL6jO
対処法も何も無視すりゃいいじゃんそういう奴には何言っても無駄

66 :
:2014/03/29(土) 20:31:20.91 ID:d8znDZH70
議論て、基本的に馬鹿が負けるものだから
無理して勝とうとすんな


69 :
:2014/03/29(土) 20:32:59.09 ID:xMVhgb8U0
>>66
論破されるのにも知能が必要って誰かが言ってた
無敵君には誰も勝てない


68 :
:2014/03/29(土) 20:32:29.06 ID:6HsFv0BD0
2chでの討論って結局自分か相手が否を認めずにID真っ赤にして終わりだよな
全く建設的じゃない


70 :
:2014/03/29(土) 20:33:15.13 ID:tA+cocPJ0
「○○はこんな所が悪い」に対して

「××の方が酷い!」
「××よりマシだろ!」


71 :
:2014/03/29(土) 20:33:20.58 ID:kTvxP5Po0
エビの話しようぜ

73 :
:2014/03/29(土) 20:35:17.06 ID:dBNwyVjU0
論点ずらすなよ、これだから○○は困る

低学歴とか馬鹿とかば発狂するだろ


75 :
:2014/03/29(土) 20:36:30.18 ID:L0ONnSUv0
橋下は超高レベルの論点ずらしマンだとは思う
あれに翻弄されてる他の政治家、なんとかしろよ


77 :
:2014/03/29(土) 20:36:39.55 ID:KT0i74Ay0
その話が今までの話になんか関係あるか聞けばそれで終わるんじゃねえの?

78 :
:2014/03/29(土) 20:39:00.74 ID:iYTZ1i0O0
>>77
質問すりゃ答えると思ってるお前が甘ちゃん


79 :
:2014/03/29(土) 20:39:18.94 ID:XIZYNxDi0
論点ずらしマン相手には感情的になったら負け
自分が冷酷なアンドロイドとして感情の一切を捨てて
BOT地味た対応をしてると8割勝てる


81 :
:2014/03/29(土) 20:41:03.02 ID:uWtJXZpD0
2chで議論ww←論点ずらし
頭悪いん?


82 :
:2014/03/29(土) 20:41:07.21 ID:hNp0HqxJ0
論点を意図的にずらしてるのかと思いきや相手がガチで理解していないと気付いた時の絶望感ときたら

84 :
:2014/03/29(土) 20:41:50.44 ID:J2A8/3WB0
上祐は論点ずらしの天才だったな

85 :
:2014/03/29(土) 20:41:57.57 ID:RojVBQRqO
ディベートや議論、もしくは紛争解決なら利害のない第三者に司会進行役やってもらったのが良い

議論で感情的になったお前の負け
口喧嘩での勝ち負けと議論での勝ち負け混同するレベルの奴なら諦めろ負けるが勝ち


88 :
:2014/03/29(土) 20:43:30.81 ID:qYVHtpvt0
ネットだと「論点ずらしだろ、元の○○について答えろ」って繰り返せば割となんとかなる
リアル口喧嘩だと面倒くさい


89 :
:2014/03/29(土) 20:44:09.35 ID:tb1RZabG0
これは○○か否かというのを論点としてると否定派が
これは○○ではない□□だと言い、それを否定するために
□□はこういうのだから○○とは違うだろと反論すると
いつの間にか論点が□□とは何かになってるんだよな


94 :
:2014/03/29(土) 20:49:04.48 ID:DZRGFdSn0
話題に関連することや比較対象を挙げて説明してきたときとか
ほんの少しでも話題と違うこと言ってきたら
「今は○○の話であって××の話はしてないから論点ずらすなカス」って叩けばいい


96 :
:2014/03/29(土) 20:50:21.48 ID:YGcIDXK60
キワード的には「じゃあ逆に聞くけどさ」。
こういうこと言い出してる奴は論点を変えてくる。


100 :
:2014/03/29(土) 20:54:03.20 ID:hTKMC89F0
結論ありきで書き殴るだけなので質問されても答えないし
矛盾を指摘されても無視する
論破された場合は内容を見直してこっそり悶絶し、寝て忘れる


104 :
:2014/03/29(土) 20:55:00.86 ID:BIwrAU/Q0
>>100
論破以前に無視すらできてない


109 :
:2014/03/29(土) 21:04:29.58 ID:5+2oGjzG0
レッテル貼りマンは無視

110 :
:2014/03/29(土) 21:06:34.72 ID:smvTe8vVi
論理を知らない奴に論理を説くことは出来ないからな
馬鹿には猿山で大将をやらせておけばいい


112 :
:2014/03/29(土) 21:07:21.86 ID:QIKr473H0
論点は多少ずれても途中で戻せるが
常に自分が必ず正しいという論旨で絶対負ける気無い奴が一番ウザいな


114 :
:2014/03/29(土) 21:10:14.26 ID:UDe8lx4C0
うちの会社にも論点ずらし管理職がいて、若手は散々イジメくらってた

ただ、上から見るとやはりカスで、昇進出来ずにイジメてた若手に追いつかれてる

中途半端な論点ずらし野郎はそんなもん


119 :
:2014/03/29(土) 21:14:04.71 ID:LEqGKkai0
にちゃんねるの書き込みごときにムキになること自体がアレなんだけどな
しかも論点ずらしとかされたら
そこで終了でイイじゃ無いか
深く追求することでもないわけだろ?
にちゃんねる自体が時間の無駄!以上!全員解散!


121 :
:2014/03/29(土) 21:16:57.59 ID:qcLc69MNO
論点ずらしからの悪魔の証明要求という最強ローテーション

122 :
:2014/03/29(土) 21:18:44.63 ID:E8YOtrDz0
ネトウヨが悪意なくナチュラルに論点ズラスから困る
話があっちこっちに飛んでしょうがない


124 :
:2014/03/29(土) 21:19:45.68 ID:v+CHr03RO
もう人間なんて厭だ
こんな酷い目にあわされる人間なんて
牛か馬のほうがいい
いや牛や馬ならまた人間に酷い目にあわされる
いっそのこと誰も知らない深い深い海の底の貝
そうだ貝がいい


126 :
:2014/03/29(土) 21:24:07.25 ID:UQcQKcDE0
勝負を避けるのが論点ずらしなんだからそら勝てんわ 負けもせんけど

128 :
:2014/03/29(土) 21:28:52.33 ID:KT0i74Ay0
なんでそんな好戦的なんだよキレたナイフかよ

130 :
:2014/03/29(土) 21:34:18.13 ID:Dt+1gD8u0
第三者が複数で冷静に論点ずらしを指摘するとおとなしくなるか発狂しだす

131 :
:2014/03/29(土) 21:36:25.43 ID:DZRGFdSn0
叩いたり煽ったりしてくる奴はその分論点とは少しズレた言葉が必ず入るからそこを論点ずらし扱いすればいい
お前○○かよ→今は俺が○○かどうかの話じゃねえから論点そらすなカス


133 :
:2014/03/29(土) 21:55:36.16 ID:OlCaHbBh0
A「正論」
B「バーカ」
A「正論」
B「バーカ」
A「やめた話にならん」
B「はい論破」

これはBの勝利


138 :
:2014/03/29(土) 22:02:10.30 ID:9/Yc5xSb0
>>133
「論点とは関係ないレッテル貼って人格攻撃に終始してますね。
もう反論できないって認めたってことですね。
以後、まともな反論がくるまで無視します」

とか言ったら、普通の反論に切り替えてくるやつもいるけど、ずっと「ばーか、ばーか」しか言えないやつもいるな。


139 :
:2014/03/29(土) 22:04:09.61 ID:Qajhu8ch0
>>133
相手にしないで自分の正論だけ言ってればええやん
それが正論で真なんだし


135 :
:2014/03/29(土) 21:57:24.66 ID:4PGfcvl20
例え話を持ち出す奴は総じてアホ

137 :
:2014/03/29(土) 21:58:02.62 ID:Q/85MFa30
例え話を曲解して突っ掛かる方も総じてアホ

140 :
:2014/03/29(土) 22:05:25.79 ID:1n9cStGI0
あいつら自分が言ってる事は絶対正しいと思ってそうでムカつく
平然と嘘つくしレッテル貼ってくるしコピぺ貼りまくんのもウザイ
しかもコンプ有りまくりだし


141 :
:2014/03/29(土) 22:07:00.24 ID:Q/85MFa30
例え話を使わない表現にしても正しく理解する気がないみたいだし
関心を買った時点で負けなのかも知れんな


145 :
:2014/03/29(土) 22:13:05.53 ID:Q/85MFa30
よくわからないならまず説明を求めればいいのにな
間違った解釈で間違った論理を組み立てて他人を攻撃したら
自分の早とちりであっても後に引けなくなるだろう
間違いを認められる人ならそれほど揉めなくて済むけど
振り返る力が弱ければおかしな論理に頼らざるを得なくなる
そうなると相手は理解できなくなるから分からないと言ってその場を去るんじゃないかね


146 :
:2014/03/29(土) 22:13:18.51 ID:Afto3b2t0
そういう時は、正論+罵倒をセットで書き込みするといいぞ。
自分がこれを徹底したときは、詭弁野郎の擁護する会社の信用がぶっ壊れて結果的に勝利したw

精神必勝法を行うアホを相手にするときは、その後ろにいる奴らを攻撃したほうがいい。


148 :
:2014/03/29(土) 22:25:17.30 ID:bmfu+Mnm0
実は俺討論がうますぎる割りに幼いから、相手を踏みにじってしまうことに憂いを感じてる

163 :
:2014/03/29(土) 23:11:21.34 ID:Jm0gK4tJ0
人格攻撃はなんなんだろうな
私は言い返せないので人格だけでも批判させてくださいとしか見えない


170 :
:2014/03/29(土) 23:15:42.39 ID:Afto3b2t0
論点がおかしい人は、仕事でやってるんじゃないのか?
大雪てんぷらのときに安倍ぴょんを擁護してたネトサポみたいにw


179 :
:2014/03/29(土) 23:28:23.17 ID:bBTGhrmh0
むしろ論点ずらす奴に付き合う必要がないのにお前らが付き合ってしまうのは何故なんだろう

185 :
:2014/03/29(土) 23:56:21.68 ID:7888r0T+0
あと、現実世界じゃ正しい理屈より、面白いこと楽しいことを言った奴が勝ちだからなww

188 :
:2014/03/30(日) 00:01:09.04 ID:3ND+B/i00
論破とかどうでもいいから格闘で白黒つければイイと思う

189 :
:2014/03/30(日) 00:04:12.20 ID:Ghk6bS0F0
落ち着いた返答が出来なくなると思ったらそこで負けていいと思うけどね
そこが自分の限界なんだと思ってもう諦めるわ


190 :
:2014/03/30(日) 00:05:37.07 ID:vgPck3Ss0
勝てない時点でお前が正論を言ってないだけ

192 :
:2014/03/30(日) 00:08:45.56 ID:Cy3UcxbM0
>>190
逆にいえば実情無視しても正論言えば勝てるみたいなところはあるような気がする


194 :
:2014/03/30(日) 00:10:47.63 ID:6PM+Khqw0
は?何言ってるかわからない
お前友達いないから何言ってるかわからない


196 :
:2014/03/30(日) 00:14:03.77 ID:SMsPjQ8i0
正論は主張だけして議論は避けて
数の暴力で押し切ったほうが効果的に思える


198 :
:2014/03/30(日) 00:18:17.83 ID:aGzj5mNc0
最強の論点すらしマンひろゆき

200 :
:2014/03/30(日) 00:45:40.64 ID:T2K46b7m0
正論だけで勝てたら世の中はもうちょっと丸く収まってるんだろうな

232 :
:2014/03/30(日) 01:51:48.11 ID:aN7jbHk00
>>200
いつも捏造してる朝鮮人はあのざまだけどね


201 :
:2014/03/30(日) 00:47:53.90 ID:xmaVZFt10
負けそうになったらわざと論点ずらしマンになって煙に巻こうとするのか
負けず嫌いだけど頭が悪くて自然と論点ずらしマンになってしまうのか?


203 :
:2014/03/30(日) 00:49:31.87 ID:vk+wgdja0
ずらされる方が悪い

204 :
:2014/03/30(日) 00:49:55.97 ID:3XGPuwn30
ずれたら指摘してそれでもずらしてくるなら文盲のレッテル貼って終了

205 :
:2014/03/30(日) 00:50:01.49 ID:R1UxctSy0
絶対に言い訳やずらしで逃げられない言質とるまで
攻撃的にでないことだ

スラして逃げようとしても、逃げるな!答えろ!攻撃を繰り返せば
いずれつまらん罵倒ともに相手は消える


206 :
:2014/03/30(日) 00:50:30.51 ID:qgNKHnWKO
論理の飛躍マンもひどい

213 :
:2014/03/30(日) 01:01:51.34 ID:sw9X0hSs0
橋下とか福島みずほ、仙石とか元弁護士の政治家ってスゲー論点ずらしマンだよな。
弁護士っていう職業が論点ずらしマンじゃねーと務まらないのかな?
裁判沙汰になったこねーからよう分からんが。

そう言えば、検察出身者の政治家っている?(論点ずらしマンになってみたw)


214 :
:2014/03/30(日) 01:01:53.42 ID:qgNKHnWKO
「じゃあ〇〇に話を戻すけど」

これだけでいいよ


215 :
:2014/03/30(日) 01:06:36.55 ID:1Bd20JOm0
少なくとも議論ってのはそれを見ているオーディエンスに対してされるわけだよね
それがその問題に対して素人なほど声の大きくて詭弁を弄する人間が勝つだろう


217 :
:2014/03/30(日) 01:07:15.89 ID:qcMrubnX0
うちの親に「こないだはこう言ってたのに今度は全然違うこと言ってたり自分はずっとこういってるっていうけど前は全然違うこと言ってたりするよ?」って言われた
「いやそんときそんときで都合よく物言ったりはしてるよ」って言ったけど「いやーやっぱり小さいとき頭打ったことあるし、やっぱりあれが・・・」とか言われて何も返す言葉が浮かばなかった


222 :
:2014/03/30(日) 01:24:13.41 ID:hGuxxBxi0
お前も対抗して論点ずらせばいいだけ

231 :
:2014/03/30(日) 01:49:11.88 ID:kFbrTulm0
討論なんか必死にやってるのはそういうバカばかり

233 :
:2014/03/30(日) 01:55:47.92 ID:1SqI0s7a0
お前ってそもそも議論出来るほどの頭持ってるの?

235 :
:2014/03/30(日) 02:04:06.37 ID:qgNKHnWKO
俺「剛力はブサイク」

B「CMにも出てるしドラマにも出てるし剛力はブサイクじゃない
そもそもブサイクならあんなに仕事はこない」

俺「イモトアヤコ」

B「参りました」


237 :
:2014/03/30(日) 02:18:45.72 ID:dej00MY10
相手が卑怯な事をしているという事実は卑怯さの定義と何の関係もない
卑怯なことを仕返せば卑怯な人間が二人に増えるだけ


239 :
:2014/03/30(日) 02:21:50.65 ID:R8FnUtVK0
レスバトル中に俺の味方になったつもりで横から的外れのレスしてくる奴なんなの?

240 :
:2014/03/30(日) 02:23:00.80 ID:Tm3vAJ+M0
朝生みたいな討論番組でも
ほとんど議論が噛み合ってないことが多い
お互いそれを気にせず進めてるあたり都合がいいんだろうな


241 :
:2014/03/30(日) 02:27:07.41 ID:Kmxem77E0
>>240
カラオケみたいに自分の言いたいこと言いに来てるだけなんじゃないの?


242 :
:2014/03/30(日) 02:27:57.66 ID:KFHE+CRB0
お前が論点ずらすなよ話の焦点はこれだろマンになれば宜しい

244 :
:2014/03/30(日) 02:31:25.44 ID:Qp9k7CKrO
じゃあ聞くけど論点ずらして何が悪いの?
自分の得意分野に連れ込んで相手を論破できたならこっちの勝ちなんだが?


245 :
:2014/03/30(日) 02:31:40.79 ID:pcV8ahuP0
論点ずらしてる奴は
論点ずらしてる事を指摘されると消える
はっきり言って雑魚
ヤバイのは本当に頭がいい奴
ガチバトルなら勝ち目無し


246 :
:2014/03/30(日) 02:32:51.24 ID:h6fCnq010
何かを引き出してから回線切って徹底的に攻めるべし
ケンモメンなら常套句だよな?


251 :
:2014/03/30(日) 02:59:08.14 ID:aGLUT17j0
「お前論点ずらすなよ。こっちの言うことに答えられないから論点ずらしてるんだろ?」
と言って同じ論点で攻めれば勝てるだろ


257 :
:2014/03/30(日) 03:13:58.35 ID:1n16rVYW0
表面上の勝敗ではわからないのが情報戦なんだよな
目先の勝負にひきつけておくのが相手の目的かもしれないし


268 :
:2014/03/30(日) 03:57:36.41 ID:/wukPabn0
顔真っ赤だぞとか嫉妬だろ見苦しいなとか言うことは
ある事柄について議論したり意見を出し合う場ではまったく意味がない


303 :
:2014/03/30(日) 05:11:55.68 ID:pjlxB4C+0
細かいところに拘り過ぎる人がそうなりやすい。
話してると本筋からどんどん横に逸れていくんだよね。

気付いたら「あれ、そもそも何の話してたんだっけ…?」ってなるw


314 :
:2014/03/30(日) 05:25:49.38 ID:L9blZWNo0
論点をずらな連呼で勝てるよ
簡単すぎるだろ・・


315 :
:2014/03/30(日) 05:27:09.26 ID:/wukPabn0
多くの人は自分の意見思想信条が誤っている可能性を示されたときそれらを変更することを選択肢のひとつとして考慮するが
無敵くんはそのような考慮を一切せず自身の意見思想信条を維持することに異常に拘る
無敵くんは自身の意見思想信条が無謬であると頑なに信じる


328 :
:2014/03/30(日) 05:55:14.14 ID:oMlpgTK10
サヨチョンのことかい

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コメント

名無しさん2016/02/15 (月) 17:35:38 ID:-
論点ずらしも厄介だが藁人形論法も厄介だぞ。
特にネトウヨはこの二つを同時に使うから(しかも自覚なし)めんどくさい。

指摘したところで粗を探しては「お前だってやっているじゃないか」といって煙に巻いて反論した気になる。
昔は左翼のお家芸だったんだけどな。
名無しさん2017/01/11 (水) 21:38:20 ID:-
話の中でそこはおかしいだろとツッコムと「そもそもお前がここで突っ込んだのが始まりだから。上から目線じゃない俺は真っ当な意見しか言ってない。一々論点ずらすな現実に戻れ」と言われるんだがもう論点ずらしってなんなんだよ・・・・・
名無しさん2017/03/22 (水) 10:52:33 ID:-
じゃあ逆に聞くけどさってのは
相手を頷かせる程の裏打ちされた根拠をあなたは持ってますかってお話だから、別に論点ずらしでは無いゾ
何の脈略も根拠も無く筋違いの話をいきなり展開するのが論点ずらし

そもそもコレに反論できないどころかそれ以前に、この言葉が相手から出て来た時点で論点ずらしをしているのは実は自分の方である可能性がありますあります
名無しさん2017/06/12 (月) 21:38:50 ID:-
にちゃんねらーはだいたい論点ずらしとレッテル貼りを併用する
バカにしてる女と同レベルだよって奴多いのがなんともいえない

「自分の主張はこうで、個人的には間違ってないと思うんだけどあなたはどう思う?」
っていってればだいたい言い訳して消える
論破()するよりこっちのほうが後腐れなくてすっきりするよ
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