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いじめはいじめられる側に問題がある ← 感情論抜きで論破できる??

教育委員会制度改革案 いじめ根絶、意識改革不可欠
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140312/stt14031208280001-n1.htm


 
2 :
:2014/03/13(木) 11:27:07.21 ID:6/9mfSSa0
問題はないだろ。
因果関係はあるが。


3 :
:2014/03/13(木) 11:27:22.00 ID:051ATaRG0
ただの責任転嫁じゃん

10 :
:2014/03/13(木) 11:28:59.26 ID:EsEPpkC8O
殺人は殺される側に問題がある

これで殺害されても文句言える?


23 :
:2014/03/13(木) 11:34:18.51 ID:HUv+Gj4x0
>>10
普通の人が注意すべき注意を怠って殺されたら文句はともかく他人の同情は得られない
いじめられる人間は人並みのコミュニケーションが取れない人格破綻者が多いから自業自得


17 :
:2014/03/13(木) 11:31:51.79 ID:i1M6ZC0X0
やめてやれよ小保方さんがかわいそうだろ!

19 :
:2014/03/13(木) 11:32:42.38 ID:62mnXx2y0
正論
ハゲは甘え


20 :
:2014/03/13(木) 11:32:48.65 ID:SYs+VLf20
原因と罪を混同するな

22 :
:2014/03/13(木) 11:33:45.55 ID:Y1ejQ17j0
ムラムラするからってヤったらそりゃヤった側に問題がある
なぜいじめという問題だけ被害者側に多く求められるのかわからん


25 :
:2014/03/13(木) 11:34:32.92 ID:OTq2A5MB0
加害者と被害者の相関図
加害者が正当化されるなら法外な報復すら肯定される


27 :
:2014/03/13(木) 11:34:44.58 ID:cWf4if2K0
ジャップは性格悪いからな
すぐいじめをしたがる


28 :
:2014/03/13(木) 11:35:34.19 ID:8D3uCOT30
当事者(いじめる側、いじめられる側)
傍観者(容認、無関心、反対)

いじめの解決には当事者より圧倒的多数の傍観者の方が重要だと何度いえば


30 :
:2014/03/13(木) 11:35:48.37 ID:9iX95ufw0
いじめには3ケースある。

1.環境が狂っている
2.いじめられる方に問題がある
3.いじめる方がキチガイ

2と3はある程度は仕方ないが
いじめが起きて当然の環境、価値観形成は無くす事ができるはずだ
いじめ対策はまずそこに注力すべき

「いじめはやめましょう」という教育では無理
動機を取り除かずにルールだけ押し付けても無駄


33 :
:2014/03/13(木) 11:37:16.73 ID:RESYep0+0
100%いじめられる奴が悪い
いじめられるのが犯罪になってコミュ障陰キャラは捕まればいいのに


36 :
:2014/03/13(木) 11:37:40.94 ID:Y3dKxwvn0
大体のいじめは、数あるコミュニケーションのうちの一つだ
それをうまく消化できないから問題が生じるのであって、どちらが悪いというわけではない
円滑に集団の中でコミュニケーションをとるため、自分を偽り、演じて、騙せる奴はいじめの対象にはならない
逆にいじめていた人間がいじめの対象になったりする例は、そういうことだ


38 :
:2014/03/13(木) 11:38:07.15 ID:xDHhgEyZ0
以前までは俺もイジメる側が一方的に悪いに決まってる!派だったけど、
イヤモウケおじさんとかニコ生主とかアニメアイコンのバカッターとか見てると、
やっぱりこいつら性格悪いからイジメられたんだなと思うようになった。


40 :
:2014/03/13(木) 11:38:22.89 ID:d05pC7nj0
原因はいじめられる側にもあるが
全ての責任はいじめた側にある


41 :
:2014/03/13(木) 11:39:04.71 ID:58Us9vKa0
いじめられる理由なんて馬鹿か気持ち悪い容姿をしているかのどちらかだからな
原因はいじめられる側にしかないよ

異常を排除するのは当然の心理


44 :
:2014/03/13(木) 11:39:55.26 ID:RESYep0+0
いじめって何も悪くないよね。
むしろ社会不適合者の陰キャラを減らし犯罪を防いでるんだから金あげてもいい位でしょ。
いじめられっこは自首した方がいいんじゃ?


45 :
:2014/03/13(木) 11:39:56.40 ID:zFOOLqQr0
いじめられる奴って反応がおもしれんだよなw
あんな面白い反応さえたらいじるなっていうほうが無理w
ちんこだって気持ち良くなければいじくらないだろ?
それと一緒


47 :
:2014/03/13(木) 11:41:06.30 ID:58Us9vKa0
いじめる側が悪い!とか往々にして抜かすやつは
社会が弱者にたいする暴力でなりたってる現実を理解してない愚か者でしかないからな

いじめられる側が100%悪いよ


48 :
:2014/03/13(木) 11:41:21.21 ID:NZd8F8nD0
いじめの発生が
・嘘つき
・盗み
・悪口(仲間やグループのリーダー格への)
・人より著しく劣っている(勉強だけではなくコミュ能力等も含む)
とかでしょ。これは無くならないでしょう


49 :
:2014/03/13(木) 11:41:27.99 ID:IIOZ8on40
虐められた側に問題があったとしても
虐めること自体が犯罪だから罰せられるのは虐める方だけ
例えば金持ちの家に盗人が入るのは金をもっているのが原因だが
盗人だけ罰せられる


68 :
:2014/03/13(木) 11:46:50.89 ID:RESYep0+0
>>49
金持ちは自分で金持ってますアッピルしてるからされる
いじめられる奴は顔をキモくしていじめてくれアピールしてる
いじめられる奴は犯罪者じゃね


50 :
:2014/03/13(木) 11:41:30.10 ID:o4SmG3AS0
さかなくんが言ってただろ魚ですらイジメがあるって
イジメをなくすことは不可能
だったらイジメられないように努力するしかないとは言える

いじめてるヤツが一番悪いのは変わらんけどな


51 :
:2014/03/13(木) 11:42:18.84 ID:9iX95ufw0
いじめられる側が悪い、と断言してる奴は
いじめる側がキチガイ、というかサイコパスって可能性を排除しすぎ

サイコパスによるいじめは非常に止めにくい
割合にすれば少ないとは思うが、珍しくはない


59 :
:2014/03/13(木) 11:44:05.56 ID:zFOOLqQr0
>>51
こういう反応おもろw
すげーおまえいじめたいw


53 :
:2014/03/13(木) 11:42:55.17 ID:RESYep0+0
あとネットに虐められたとか書くのも犯罪になればいいのに
自覚しろよ


57 :
:2014/03/13(木) 11:43:30.07 ID:Y1ejQ17j0
クラスや学校という空間はいじめを生みやすいよなぁ
毎日決まったメンツと強制的に個室に押し込められて少ない価値観で縛られる世界
社会なら気に入らない集団や個人とはすぐさま距離をとれるし価値観も多様
だから大人になると大した問題じゃないと思い込む人が多い


78 :
:2014/03/13(木) 11:49:22.98 ID:I2cFbCrR0
>>57
同調圧力養成機関だなw
学校(特に高校)が没個性的な画一的な人間を作る


334 :
:2014/03/13(木) 13:55:23.72 ID:Vop0CXMH0
>>57
職場のイジメもエグいけどね


58 :
:2014/03/13(木) 11:43:59.18 ID:6ENaAKkn0
日本の苛めは甘いぐらいだ

俺が海外留学してた時は、暴力なんて日常茶飯事、挙句にはギャング仲間に追い掛け回されたりもした
カバンの中にはレーズン入れられたり、糞を入れられたり壮絶だったけど耐えたね

日本の子供のメンタルの方が駄目なんじゃない?


73 :
:2014/03/13(木) 11:47:43.20 ID:zFOOLqQr0
>>58
うわっwおまえきもちわるw


61 :
:2014/03/13(木) 11:44:18.70 ID:rw1GFBhl0
嫌われて当然の性格した奴が被害者ヅラしていいと思ってるわけ

62 :
:2014/03/13(木) 11:44:27.25 ID:S5Wj7jnv0
社会には陰口の標的を常に作っている集団が多い事に気づく
そういう標的が会社やサークルを離れていくと、今度は別人を陰口の標的に変えて延々陰口叩いてる

仲間意識を強めるためにやってるんだろうが、中国韓国の日本叩きと本質は変わらないんだろう
陰口で鬱憤晴らししてる奴が平気で中国韓国の批判をしてるのを見ると質の悪いブラックジョークにしか見えん


63 :
:2014/03/13(木) 11:45:07.17 ID:kng7hlXq0
世界に誇る日本の民度は素晴らしいな

67 :
:2014/03/13(木) 11:46:44.98 ID:cEJ2B0mV0
>>63
去年アメリカに短期留学したんだが
台湾と韓国のやつもイジメって言葉知っててワロタ


85 :
:2014/03/13(木) 11:51:50.74 ID:NZd8F8nD0
>>63
世界にもいじめはあるんだけどな
バカはいじめは日本だけとおもってる


64 :
:2014/03/13(木) 11:45:10.89 ID:sf5Ghs+U0
いじめられる側に問題があるとしていじめる理由にはならない
ましてや法に触れるような暴行や傷害、器物破損に名誉毀損なんかしたらどちらが問題ある人間かは火を見るよりも明らか


65 :
:2014/03/13(木) 11:45:12.14 ID:cEJ2B0mV0
いじめらしきいじめもなく大学まで行ったからよくわからんな

71 :
:2014/03/13(木) 11:47:11.76 ID:KuyRpOD+0
だからってイジメが正当化されるわけでもないわけで

75 :
:2014/03/13(木) 11:48:52.32 ID:6ENaAKkn0
苛められる奴は 苛める側になれば良いのに なんで出来ないの?
それって社会出てから死ぬだけだよ?


77 :
:2014/03/13(木) 11:49:15.01 ID:AnNeRIh10
いじめていた奴が逆にいじめられるケースもあるからなー

79 :
:2014/03/13(木) 11:49:49.10 ID:UbS2nHXX0
日本いじめられすぎワロタw

80 :
:2014/03/13(木) 11:49:51.61 ID:tDgR/9yl0
やられたらやり返せ
倍返しだ


86 :
:2014/03/13(木) 11:51:51.87 ID:nsC0wPE80
気が弱いから っていじめられるのはそうそうないんだよな
そりゃ超絶荒れてるDQN校ならあるだろうけど、そんな学校行くアホが悪い
気が弱いから、おとなしいから だけでいじめられるのはありえない
気が弱い+αがあるからな
害悪無害なぼっちはいじめられない
いじめられてるのはぼっち以下だぞ


88 :
:2014/03/13(木) 11:55:44.30 ID:RESYep0+0
いじめで済ましてくれて感謝したらいいのに
本当なら殺されても仕方ないんだし・・・


90 :
:2014/03/13(木) 11:56:37.90 ID:hBiIX3CAi
人間だってね獣なんだから感情に訴えたって無駄だよ
獣を躾るには調教あるのみ


94 :
:2014/03/13(木) 11:57:39.35 ID:g17ccm00O
ブラック企業に入る奴も悪いよな

98 :
:2014/03/13(木) 11:59:27.24 ID:Rsxg+32R0
過失割合でいうと
加害者9被害者1
くらいだけどな


100 :
:2014/03/13(木) 12:00:18.03 ID:mz+UFWRR0
いじめられる要因があったとして、要因があるからいじめていい免罪符になどならない

嫌いなら嫌いでいいし、仲が悪いなら仲が悪いで無理して関わらなければいい
キモイならキモイと思うのは自由だけれど口に出したり他人に同意や共感を求めれば話が違う


103 :
:2014/03/13(木) 12:00:51.23 ID:GI6wQE1o0
俺は意志疎通が下手くそだから
もう少し勉強かスポーツか出来なかったら苛められてたんだろうな
コンプレックスだわ


106 :
:2014/03/13(木) 12:02:16.20 ID:fpMoLG1v0
子供の頃に両方体験したけど、やっぱいじめる奴が悪いと思うわ
いじめられる側に問題があることもあるが、だからいじめて良い訳じゃないし、問題があるなら指摘することで改善を促すことも出来るはず

まぁ本来それは教師の仕事であって、ガキにそこまで期待するのも酷な話か
酷いイジメが起きている環境は、結局教師が無能なんだわ


109 :
:2014/03/13(木) 12:02:43.31 ID:6ENaAKkn0
階段から突き落とされたり、刃物で脅された海外生活を思い出すよ

彼等は卑怯だったけど、決して正義は語らなかった。

日本人は虐めをやるにも理由や正義感を語るから困る やりたいからやる!で十分だろーに


110 :
:2014/03/13(木) 12:03:18.72 ID:5w771h/iO
いじめられてる子はまず外見から変えてみてはどうだろう?
染髪・ニグロ・全剃眉・リーゼント・襟足伸ばしや日サロで真っ黒なんかにしてみるのも良いのでは?


113 :
:2014/03/13(木) 12:03:36.09 ID:aMGOWid80
要因はあれど問題はない
まして免罪符にはなりゃしない


115 :
:2014/03/13(木) 12:04:19.53 ID:trx9FsdS0
1対1を喧嘩両成敗ならわかるが
1対複数を喧嘩両成敗でいじめられる側にも問題あるじゃちょっと無理あるわ


119 :
:2014/03/13(木) 12:04:58.51 ID:UNp/0Ia7O
「いじめられるほうが悪い」と言ってる奴の中に、まさか死刑について「被害者のことを考えたら賛成」とか言ってる奴いないよね?

120 :
:2014/03/13(木) 12:05:56.09 ID:3ZDgTWzR0
鍵がかかってない金庫は問題だが、そこから金を盗むのは犯罪には違いない。
どんなに虐められる側になにかあろうと、それが犯罪でもない限り虐めは正当化出来ないよ。


125 :
:2014/03/13(木) 12:08:12.00 ID:mfw9araW0
いじめられたらやり返せ
やり返し続けた上でなおいじめられるならいじめられる側に問題がある
やり返しておさまるならやり返さないいじめられる側に問題がある
はい論破


127 :
:2014/03/13(木) 12:09:01.63 ID:N/TVf+li0
いじめた理由にも拠るとしか言えない
お前らはそこがバラバラだから皆まとまりがなくなってる

例えばいじめられた奴が、校内の廊下での野糞放置の犯人で指摘されても一向に直す気配無しのキチガイだったとしたら
いじめられる原因はまぁそいつ自身の問題にもあるだろうよ


132 :
:2014/03/13(木) 12:11:05.48 ID:uKIE0DWM0
実際、これは日本で脈々と続く思想だからなー
これを聞いてそうだそうだと同意する人はあまり多くないだろうけど
無意識にみんなそういう思いを持ってる
だから、いじめ国家


134 :
:2014/03/13(木) 12:13:02.99 ID:PA1GC7CT0
土人の言い分
まあ中世国家らしいな。


135 :
:2014/03/13(木) 12:13:58.02 ID:KyIVei/g0
いじめられる側に問題があるとすれば、それは反撃しない点だな
ただ実際は相手の方が圧倒的に強かったり集団だったりして反撃が困難な場合が多いけど


137 :
:2014/03/13(木) 12:14:15.02 ID:ZgcVoI5T0
まあ、いじめがエスカレートすれば、窃盗罪や傷害罪で逮捕できる。
逮捕されれば攻守逆転だ。この社会では犯罪者は敗北者。


138 :
:2014/03/13(木) 12:14:16.56 ID:bGQ2dLZr0
原因はあるけど問題は無いな

144 :
:2014/03/13(木) 12:17:04.98 ID:ZgcVoI5T0
肉食動物みたいな奴が多いな。先進国の人間とは思えん。マジで中世。

148 :
:2014/03/13(木) 12:18:48.68 ID:Y1ejQ17j0
嫌な人間ってたくさんいるし人間の嫌な部分ってたくさんある
多くの人間はそれらをみても我慢したり避けたりするけど一部のやつがいじめという形にする
それが「問題」なんだよ


154 :
:2014/03/13(木) 12:21:30.48 ID:nsC0wPE80
>>148
いじめられるってことはその嫌な部分が我慢できないほどにあるってことなんだが?


150 :
:2014/03/13(木) 12:20:10.69 ID:8LRA/9HR0
殺人は殺されるほうが悪い
放火は対策をしないで火をつけられるほうが悪い


157 :
:2014/03/13(木) 12:22:48.73 ID:K75rWabR0
ハブられるのは確実にその人の責任だと思うけどいじめはなー

160 :
:2014/03/13(木) 12:23:41.24 ID:2Zotzvuc0
調子に乗ってた奴がイジメられるってのはよくあるパターンだな

162 :
:2014/03/13(木) 12:24:22.29 ID:GnjkpHE2O
でも不細工だからだとか陰キャラだからだとかでイジメられるっていう理由は
中川翔子が学生時代にイジメられてたってのと矛盾するな

不細工な負け犬たちが勝ち組に嫉妬して叩いてる部分も大きいんじゃないかと思う


175 :
:2014/03/13(木) 12:27:03.03 ID:nsC0wPE80
>>162
しょこたんみてればわかるだろ
うざさがにじみでてる
極端に短い足
それにお前がしょこたんの何をしってるのか
スカした嫌なやつだったかもしれんのに


167 :
:2014/03/13(木) 12:25:20.69 ID:6ENaAKkn0
正義のイジメがあるのは事実。
高3の時、授業を聞かないのに成績がいい奴がいた。
イジメを指揮して不登校、受験失敗にまで追い込んだ。先生たちも快く協力してくれた。
あのイジメのおかげで受験前のクラスは団結できたし、授業を聞かない奴もいなくなった。学校の秩序のためにイジメは必要。

団結力を生み出す為に 虐め行為は法律で認められている 逮捕されないのが証拠だ


168 :
:2014/03/13(木) 12:25:56.79 ID:KyIVei/g0
やってる側にいじめという自覚がないんじゃないかと思う
俺自身ネットの祭りに参加したときはそれをいじめとは全く思ってなかったし
祭りがただのいじめであることに気づいてからは急速に冷めて参加しなくなった
いじめてる側にそれがいじめであると自覚させれば無くなるケースはそれなりにあるのじゃないかと思う


169 :
:2014/03/13(木) 12:26:27.20 ID:DpAKJFl00
でもこれがわかってないと対策なんて取れないし未来永劫変わらないよ
問題があるけど寛容になりましょう、いろんな人が居ます、許しましょう
以外にないんだからあのコミュニティでこれ潰すには

でも大人の世界でもちょっと落ちた奴は徹底的に叩いてオッケーという空気があるのに子どもたちには寛容になれなんて到底無理な話だ
全世界的に撲滅できてるとこもないし


177 :
:2014/03/13(木) 12:27:14.45 ID:ST4cpGOy0
レイプは犯される方に問題がある!!

結局犯罪者の理屈だわな


178 :
:2014/03/13(木) 12:27:18.92 ID:jByA+hLT0
紙とハサミがあってね。やれ紙が切られたのは紙が悪いはさみが悪いって話はへんでしょ
切ったのは人間だからさ
これイジメで例えると学校や親、子供を取り巻く環境や社会に問題があるんだわ


190 :
:2014/03/13(木) 12:31:22.84 ID:5BoqGF2I0
いじめられる側にも問題はあるけど、責任はない

192 :
:2014/03/13(木) 12:32:32.48 ID:hnygqPag0
中高でいじめられる奴はだいたいデブかハゲかコミュ障のブサイク
産まれつきの劣等遺伝子だから仕方ない。何か反論出来る?


194 :
:2014/03/13(木) 12:32:44.48 ID:uBJZRdkO0
問題というか、虐めはやる方の行為は犯罪そのものだろ。
なぜか立件しないだけで。


195 :
:2014/03/13(木) 12:32:56.63 ID:n5DI/E5F0
集団生活してれば諍いは当然起こるけど
それを解消するためにいじめって手段に出るのがいかんだろって話じゃないの
後段の話と前段の話ごっちゃにしてるようなきがする


197 :
:2014/03/13(木) 12:34:03.73 ID:7nczpUgD0
万引きされる店が悪い
レイプされる女が悪い
殺される奴が悪い
殴られる奴が悪い
いじめられる奴が悪い

お前らの頭なんてこんなもんだろ


202 :
:2014/03/13(木) 12:36:40.80 ID:6ENaAKkn0
>>197
普通そうじゃないか?政府が証明してくれてる

放射能汚染された土地が悪い、企業は悪くない!日本政府のお墨付きだ

俺たちの頭じゃなく政府がそういう教育をしてくれている。同調圧力から漏れた奴等を攻撃しても反撃がこないから幾らでも攻撃できる


198 :
:2014/03/13(木) 12:34:32.26 ID:ydlAKriR0
虐められてたけど俺は屑な自覚があるから仕方ない
兄弟も虐められてたから親の教育なのか遺伝なのかは分からん

俺が虐められてたのは知らなかったみたいだけど、
兄弟の時は私学へ行き更に海外留学までして逃げてた
圧倒的学力差が付いて更に辛いわ


199 :
:2014/03/13(木) 12:35:16.96 ID:DC/PIwWD0
イジメる側が陰湿な性格の場合もあるだろ

204 :
:2014/03/13(木) 12:37:05.34 ID:6pP05ONO0
明らかに劣っているやつを排除しようとするのは本能な気がする

206 :
:2014/03/13(木) 12:37:22.29 ID:tPTpfxyn0
イジメなんて用語でクズを守ろうとするからいかんのだろ?

スクールポリスを入れて子供だろうが法令に基づいて処理すりゃいいんだよ


209 :
:2014/03/13(木) 12:39:27.57 ID:tPTpfxyn0
強がり書いてるやつほどいじめられたトラウマがあるんだろうな・・・
言葉の端々からそんな臭いがプンプンするよ


213 :
:2014/03/13(木) 12:40:30.88 ID:K7Bjq7Gm0
○○よりまっし○○の方が悪い○○の方が問題ある
日本人らしい責任転嫁じゃないか全部纏めて自己責任っていうんだろ?


217 :
:2014/03/13(木) 12:41:33.16 ID:dz0zXawR0
いじめをする奴は知能が低いという研究がでてるんだが?
サルに退化したいならどうぞ
いや、サルでもいじめなんてしないんじゃなかったかな


220 :
:2014/03/13(木) 12:42:35.28 ID:EIFEt6Is0
>>217
いじめられる奴が知能が高いってわけでもないけどな


218 :
:2014/03/13(木) 12:42:01.65 ID:YurPJlrk0
いじめられる側に問題がある=当たり前

といって「いじめる」行為が免罪されるわけじゃない
ただの犯罪ってだけ

理由があろうがなかろうが「他人に手出しをすれば犯罪」
そんだけの話


222 :
:2014/03/13(木) 12:43:27.64 ID:e4bLZMLzO
盗まれる奴は気をつけないのが悪い
ってのは確かにあるが泥棒の罪を拭える物ではない

基本的にはイジメる奴が罪人


226 :
:2014/03/13(木) 12:44:32.20 ID:EW/j1Gak0
俺から言わせりゃいじめる側もられる側も
どっちもゴキブリレベルに不快なんだけど


231 :
:2014/03/13(木) 12:46:14.19 ID:E0IadqKx0
問題があるのがどちらかよりも
責任があるはどちらかの方が重要


233 :
:2014/03/13(木) 12:46:32.45 ID:EIFEt6Is0
問題はいじめられた後だよな
いじめられたことで人間関係を上手く築けない大人が出来る
何にせよイジメをいじめる側といじめられる側だけで
片付けようとするのは良くないな


234 :
:2014/03/13(木) 12:46:33.58 ID:RESYep0+0
下半身露出して外行くと捕まるだろ
それと一緒でブサイクいじめられっこが外行くのは犯罪なんや
だから虐められて当たり前だし外出ていることをみんなに謝らなければいけない


237 :
:2014/03/13(木) 12:47:52.13 ID:56Q3BOAa0
つまりミニスカをはいてる女の子に何をやっても
相手が挑発してるから無罪ってことでOK?


239 :
:2014/03/13(木) 12:48:05.43 ID:gRExSKtZ0
被害者ぶって泣いてても何も解決しない
いじめられないために何か具体的な努力をしろよ
やめてくれとハッキリ相手に伝えるのが一番大事
ヘラヘラと無抵抗でやられてたら絶対にいじめは止まない

リア充の友達を作ってなるべく群れるようにするのがベストだけど
友達作る努力はしたのか?


243 :
:2014/03/13(木) 12:48:48.42 ID:DpAKJFl00
みんなもイジメに加担してるほうなんだってば
言いたい放題書いちゃうわけでしょこのだれでも見れる掲示板で
叩きやすい落ち度があった人間とこと叩くじゃん
今まさにイジメの加害者だよ


252 :
:2014/03/13(木) 12:50:40.00 ID:6ENaAKkn0
>>243
当たり前だろ 誰もが自分を悪だとは思わない 常に正義だと感じて生きている
何かを食べるのに罪を感じるか?いいや感じない 俺もお前も等しく正義を語る
正義なんて証拠が何処にも無いのに、常に正義を求める それこそが矛盾だ


247 :
:2014/03/13(木) 12:49:46.31 ID:lA6PmOon0
泥棒や嘘、自分勝手で口も性格も悪いタイプや協調性等が全くなくあまりにも内気すぎて一緒にいるのが苦痛なタイプ
こういうのと一緒にいたくないから関わらないようにしてただけなのに自分だけ仲間外れ、いじめと騒がれたときは困った
自分が嫌いとか言うけどそんな奴他人だって嫌いに決まってるんだから嫌われないよう最低限の努力ぐらいはしてくれ
暴言や暴力、無視はもちろん反対だが嫌いな奴とできるだけ関わらないようにするだけでもいじめと言われるのは納得がいかない


248 :
:2014/03/13(木) 12:50:03.41 ID:ENMijbGW0
虐められっこだけを集めてもその中で虐める奴と虐められる奴が出てくるんだからもうどうしようもないよ

250 :
:2014/03/13(木) 12:50:17.80 ID:rXUiCDpn0
有史以来いじめがなくなったことはない
全人類が呆ければなくなるかもしれん
犯罪扱いして抑制するか、戦いに持ち込むかどちらかしか解決策はないだろう


254 :
:2014/03/13(木) 12:52:18.83 ID:K7Bjq7Gm0
いじめ対策しないとダメな学校や教育委員会が「いじめが無かった」とか言って全力で隠蔽するからな

257 :
:2014/03/13(木) 12:53:06.26 ID:bSCQ2CqL0
いじめられる側というよりその親と行政の責任だと思う
合わない学校なんかに通わせ続けても得られるものは無いんだし
問題があればすぐに転校させればいい

それでもだめなら本人にも何らかの問題があるんだろうけど
その場合に問題点を改善するための努力をしようにも
親や行政の協力無しではできることに限度が生じてしまう


258 :
:2014/03/13(木) 12:53:21.44 ID:DpAKJFl00
病院の待ち時間に文句つけた議員のおじさん総叩きにあって自殺しちゃったじゃん
だれか養護してたかい
それどころか自殺されてもなんとも思ってないでしょ今現在も
問題があったとも感じてないしすっかり忘れてる

それがイジメ


262 :
:2014/03/13(木) 12:54:34.97 ID:K7Bjq7Gm0
こういうことはしてはいけないと教育する立場の人たちが「いじめなにそれ好きにすればいいじゃん 自殺?苛めなんて無いよそんなもの」だからな

265 :
:2014/03/13(木) 12:56:33.58 ID:mZtqRzCC0
攻撃されたら反撃しろってのを、憲法ばりに刷り込むしかないな

267 :
:2014/03/13(木) 12:56:43.41 ID:hIAWceHF0
劣等遺伝子の自然淘汰という面もあるんだよなあ

268 :
:2014/03/13(木) 12:57:53.13 ID:6bZrHHflO
無視と怒鳴りつけのタイミング。人前で叱る叱らないか。
決め付けと曲解。言い張ることの効果。言葉尻をあげつらう。
理不尽な押し付けと弱みにつけこむ限度を弁える。イケるときは無際限イケイケどんどん。
集団をコントロールできるときもある。無理はしない。
いざとなれば器物破損。可能なら鍵穴接着剤や自転車・自動車×目打ち。

いじめられた経験は社会人になってから活用してる。
いじめっ子は早くから世慣れしているだけだな


270 :
:2014/03/13(木) 12:59:29.60 ID:gRExSKtZ0
俺が見てきた限り、いじめられる奴ってのは例外なく無抵抗だった
いじめる側にしてみりゃ標的が憎くていじめてるわけじゃなく、無抵抗のおもちゃが欲しいだけ
いじめられるのが嫌なら徹底的に抵抗しろ
ハッキリと意思を示せば、いじめる側はもっと楽な別の獲物に移っていくもんだ


277 :
:2014/03/13(木) 13:01:30.33 ID:K7Bjq7Gm0
>>270
大体のいじめは一体多数だからそれで抵抗しろというのは難しいものやぞ


271 :
:2014/03/13(木) 12:59:44.75 ID:J5SYcbtQ0
今の小保方とか佐村河内とかイジメられてるけど本人に原因は無いんだよね^^
イジメてる方が悪いんだよね^^


275 :
:2014/03/13(木) 13:00:13.32 ID:s1/vRoms0
やられたらやり返せ倍返しだ

279 :
:2014/03/13(木) 13:01:49.80 ID:50WZFfY+0
原因がいじめられる側にあったとしてもいじめる奴が悪いが正しい
いじめ側を肯定するのは土人


285 :
:2014/03/13(木) 13:04:56.32 ID:RESYep0+0
>>279
なんで?正当防衛だよいじめ()は
虐められる奴は何するかわからない犯罪者だから


283 :
:2014/03/13(木) 13:04:08.75 ID:ic+ManACi
そもそも普通は加害者にも被害者にもならねーんだから、被害者の気持ち云々加害者の行い云々言われてもピンとこねーからw

286 :
:2014/03/13(木) 13:04:59.02 ID:VlaC1qlq0
ハゲ叩きはハゲる側に問題がある ← 感情論抜きで論破できる??

287 :
:2014/03/13(木) 13:05:20.43 ID:K7Bjq7Gm0
まずいじめの範囲からだな「恐喝 恫喝 虫を食べさせる」になると犯罪行為の範囲だしな
殴る蹴るも一応暴行罪だしな


288 :
:2014/03/13(木) 13:05:26.42 ID:PsOCZBXG0
俺もいじめられてたけど原因は
みんなと違う服装や筆箱などの持ち物,趣味,少ない小遣い,奇妙な口調や言動とかな
みんなからキモイキモイ言われて大いに傷ついたわ
俺は勉強ができたので同級生の間で一番出世したが彼らのことは一生許さん


289 :
:2014/03/13(木) 13:06:37.90 ID:oqxotJFbi
暴力も殴られる側に問題がある

だから道端で殴られても文句言うな


292 :
:2014/03/13(木) 13:09:00.58 ID:JEZIm9Tf0
いじめられるようなやつがいてもいじめたらそいつは感情や衝動をコントロールできないクズということでFA

302 :
:2014/03/13(木) 13:12:08.56 ID:RESYep0+0
>>292
ゴミを排除して何が駄目なんだ
裁判だっていじめられっこ()は勝てないから


294 :
:2014/03/13(木) 13:10:28.15 ID:rxuV0qQL0
暴力が何だ実害はないぞ!

295 :
:2014/03/13(木) 13:10:40.72 ID:An+RauFK0
日本の風習が悪い

296 :
:2014/03/13(木) 13:10:59.72 ID:kd+JHbuQ0
いじめに関わったことのない人間の多数はいじめるほうが悪いって思ってるはずなのに何故かいじめられる奴がいじめられる方に原因があると言い張るんだよな
うまい具合に洗脳されてるというか


301 :
:2014/03/13(木) 13:12:08.28 ID:2NoNa8Eq0
いじめ以外の方法で、集団の輪を乱して幸福の絶対量を減らす人間を排除する方法がないんだから
人間が幸福を求める性質を持って存在する以上はしょうがないNE!


303 :
:2014/03/13(木) 13:13:42.73 ID:LVnPtyFu0
炎上という名のネットいじめも
いじめられる側に問題があるから起こるわけで
いじめられるやつが悪い


305 :
:2014/03/13(木) 13:13:56.79 ID:0BF7IwHS0
いじめた側の意見聞くのが早い
暗い奴からかったりしたことある奴いるだろ?あれ別に理由なんかなかったじゃん


307 :
:2014/03/13(木) 13:15:43.91 ID:MSdEWmpu0
いじめられっ子って大概性格最悪のゴミクズばっかじゃん
いじめが良いとは言わんが、いじめられても仕方ないよな


309 :
:2014/03/13(木) 13:17:28.19 ID:xpdxP+pJ0
人をいじめるのってなんだかんだで楽しいからな、いじめを正当化したい理由を探してるだけだろ
正義面して人を追いつめてる鬼女とかいい例だ
なんJみたいに開き直ってる奴等のほうがまだ分かりやすい


310 :
:2014/03/13(木) 13:17:45.92 ID:jcI7m2mn0
高校で2年半の間ヤンキーに毎日足を蹴られてた俺だけどコレは本当にそう思うよ。
黙って何も考えないで接してればその内解決すると思って意思表現も何も行動しないから長く虐められるんだなと思うわ


311 :
:2014/03/13(木) 13:18:04.05 ID:v5vv+SHrO
田母神や金美麗に影響されて、イジメ被害者の感情論に感情論で返して面白がってるネトウヨが多いけど、
感情論抜きだとイジメのせいで教師や行政が対応に追われてカウンセラーなどコストもかかるので、イジメ加害者=税金泥棒みたいなものでしょ
全部加害者とネトウヨだけで負担してくれ


312 :
:2014/03/13(木) 13:18:05.27 ID:K7Bjq7Gm0
苛めの原因は周りが苛めていたから苛めたというのもあるからな
一人が苛めはじめるとそれが伝染していく場合もあるからな
結局のところ学校側の対応が悪いか後手後手に回るか知らんぷりした結果が自殺だからな


314 :
:2014/03/13(木) 13:24:29.44 ID:EW/j1Gak0
所詮分かりえないだよお前ら全員
うざってぇからちゃっちゃと殺し合いでもして解決してくんねぇかな
見てて面白いし

分かり合うどころかお互いシカトすらできない低脳どもの命なんてカスみたいなもんよ
社会にいらね


315 :
:2014/03/13(木) 13:25:58.29 ID:GnjkpHE2O
勝ち組に負け犬が嫉妬して叩いてるというのもあるだろうと言ったが
負け犬がストレスの発散対象として種族の違う負け犬を叩いてるのもあるだろうな
不細工なヤンキー(負け犬)が不細工なオタク(負け犬)を叩くみたいなの
勝ち組から見ればどちらも同じ不細工な負け犬なんだけど


318 :
:2014/03/13(木) 13:29:02.76 ID:Vop0CXMH0
劣等遺伝子の排除は本能
本能だから自然発生するが、それを言ったらレイプもおなじ
要するに理性で我慢しなきゃいけない


320 :
:2014/03/13(木) 13:38:07.21 ID:UsnAx/1E0
つまり、朝鮮民族が支配されて属国になり統治された過去も
イジメられる側に問題があったという理屈でいいわけだね
グッジョブだねw


324 :
:2014/03/13(木) 13:42:26.59 ID:Cg15rqLd0
おまえらって小学生の時点で登校拒否してそうw
親のツラが見てみたいわ
どう育てたらそういうふうに育つんだろうな


327 :
:2014/03/13(木) 13:45:48.86 ID:lBmY03Sb0
感情論抜きで←頭悪い奴が使いたがる的外れな条件付け

330 :
:2014/03/13(木) 13:48:44.03 ID:PC9IFVHq0
人には優しくしろ、他人に迷惑をかけるな
こういう教えがいじめを肯定してるんだろ
いじめられたら周りを巻き込んで助けを求めろ
相手に優しくする必要はない、徹底的に潰せ


336 :
:2014/03/13(木) 13:58:15.75 ID:roL+2poG0
その理屈だと
嫌いな奴は殺してもいい事になるが


341 :
:2014/03/13(木) 14:01:40.69 ID:xUyZEnJiO
馬鹿は力と恐怖で屈服させるしかない
筋力がないなら罠を仕掛ければいい


343 :
:2014/03/13(木) 14:03:32.44 ID:kSV7+DzU0
いじめる側には、「いじめた」 という言い訳不能な絶対悪の要素がある

いじめられる側には、いじめられても仕方のない要素や問題がある事がある


344 :
:2014/03/13(木) 14:06:49.94 ID:6ENaAKkn0
いじめは正義の味方なんだよな 「アイツは変な奴だから」「普通と違うから」なんて理由で相手を“悪”に見立てて凝らしめる正義のヒーローごっこ。
だから、やっていた人は冗談や遊びだったと言うし思っているのも頷ける

お前等が語る常識や法律が実際には何の役にも立たない紛い物だと気づけるのは何時なんだろーな?
早めにリアルで虐められることをおススメする。本当に酷いのどっちだ?


345 :
:2014/03/13(木) 14:08:10.06 ID:fjIPJJMO0
>>344
悪は退治されても構わない、って思ってるんだよな


346 :
:2014/03/13(木) 14:08:13.04 ID:gAmavLmX0
俺がニートなのには責任はない

348 :
:2014/03/13(木) 14:10:41.06 ID:pabjlio90
いじめる側、いじめられる側の問題は解決しようがない
個人それぞれの特色なのだから

ただ
イジメを隠す奴の体質に問題がある
つまりはそーいうことだ


350 :
:2014/03/13(木) 14:12:01.71 ID:roL+2poG0
相手に問題があると言うのはそいつの個人的な理由だろうが
第三者から見たら無抵抗の者を攻撃してる時点でそいつが悪い


352 :
:2014/03/13(木) 14:13:05.01 ID:+NroWt+J0
協調を正義とすれば、悪と定義されるのははみ出し者だしね

354 :
:2014/03/13(木) 14:14:05.19 ID:Cv4zNAvo0
いろいろケースがあると思うが、いじめられる側に問題がある場合は
イジメた側への攻撃が特に強い事が多い


356 :
:2014/03/13(木) 14:14:57.89 ID:KD39nLjj0
小学校、中学校が暇なのが悪い
忙しい組織ではいじめなんて低レベルなことは起こらないからな
義務教育はもっと厳しくなるべき


358 :
:2014/03/13(木) 14:16:53.82 ID:iYYL3xGk0
いじめも差別もされる方が悪い
むしろする方は被害者とも言える


359 :
:2014/03/13(木) 14:17:48.29 ID:m5HG0cMx0
竹島は奪われる側に問題がある

非正規は雇われる側に問題がある

ゆとりは教育を受ける側に問題がある

貧乏はなる側に問題がある

搾取はされる側に問題がある

という事だな おまえらの人生は 全てこの論法だからなw


360 :
:2014/03/13(木) 14:19:27.04 ID:roL+2poG0
全般的に犯罪だろ
悪口でも証拠があれば侮辱罪になる


361 :
:2014/03/13(木) 14:20:24.23 ID:gI0s5/um0
クソガキだから許されてるだけで
やってることは犯罪だろうが


363 :
:2014/03/13(木) 14:22:54.62 ID:v22HvEsY0
いじめる奴が悪い
それだけ


365 :
:2014/03/13(木) 14:23:20.13 ID:uyZxWC5z0
いじめられっこに問題があるなら苛めていいのよ
つまり広げると問題がある人なら殺してもいいのよ


366 :
:2014/03/13(木) 14:23:37.00 ID:+NroWt+J0
なくなることはないし結局自分でどうにかするしかないよ
部活脳で回っているジャップ社会はいじめ容認が本音だし


367 :
:2014/03/13(木) 14:23:53.46 ID:YM6TXOTB0
まぁ大体いじめられる側に問題あるわな
昔虐められてたが今考えると当然だったわ
中学で初めての順位出るテストで良い成績とって、浮かれて順位言いふらしてたらいじめられた
まぁすぐに気付いて身の振り方変えたら一週間で戻ったけど


369 :
:2014/03/13(木) 14:25:35.04 ID:GuQuZR0v0
いじめてる奴も悪いことしてるクズって自覚あるならまだマシだがいじめられる側が悪いだの自分を正当化するのがダメなんだよ

370 :
:2014/03/13(木) 14:25:41.84 ID:2DlMWbOk0
なら集団でお前を拉致してフルボッコにして海に捨てられても悪いのはお前

371 :
:2014/03/13(木) 14:26:49.45 ID:Dvk7foDm0
自己の欲求を正当化したいだけの言い訳だろ
殺人は罪みたいにはっきりとした法律があれば誰もやらんようになるだろ


373 :
:2014/03/13(木) 14:28:29.27 ID:2DlMWbOk0
この前殺人で捕まった生主のジョアクって奴
弱肉強食を信条として育ったようだ
弱い奴が悪い
この思考が行き着くのは殺人だわな


374 :
:2014/03/13(木) 14:28:31.43 ID:D2q7fHst0
痴漢されるのは露出度の高い服を着てる女が悪いとか言ってた奴思い出した

376 :
:2014/03/13(木) 14:31:00.88 ID:zwm1MB1U0
いじめられる原因があってもいじめていい理由にはならない
いじめは悪


377 :
:2014/03/13(木) 14:31:31.04 ID:uYpTWFBB0
社会に出りゃいじめっ子だらけだってことを嫌でも自覚する
発達障害っぽい奴を見下して馬鹿にする奴の多いこと


383 :
:2014/03/13(木) 14:39:47.28 ID:pJbZui+m0
いじめがあるところなんて土人学校とブラック企業だけだろ

384 :
:2014/03/13(木) 14:39:48.89 ID:YioqCLXc0
どうでもいいけど、あんま建前で語んなよ?(適当)

支離滅裂になってくから


385 :
:2014/03/13(木) 14:40:04.67 ID:z3N6C2lH0
いじめる側が主張する原因の大半はクソしょーもない理由だからな
そんなんで自分を正当化した気でいるんだからおめでてーわ


386 :
:2014/03/13(木) 14:40:08.05 ID:S78Liyeb0
本能だから仕方ないな。ゴミ遺伝子要らないし

388 :
:2014/03/13(木) 14:46:29.95 ID:CkNOBslt0
いじめられる側に問題があってもいじめをしていいことにはならないだろ
正当防衛じゃないんだから


396 :
:2014/03/13(木) 14:52:08.50 ID:6T72PjC+0
相手がうそつきでも殺してはいけない

400 :
:2014/03/13(木) 14:54:26.22 ID:X6/Vjvp90
感情に満ちて拳で反撃してよい事案ではないだろうか。

401 :
:2014/03/13(木) 14:54:49.39 ID:+NroWt+J0
理不尽な会社にも先輩にも立ち向かえなかった逞しいつもりの腰抜けが「立ち向かえ」などと言うから汚い
逃げるといいよ


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コメント

名無しさん2014/03/13 (木) 20:34:59 ID:-
ネット上での祭りと言う名のいじめに加担してる嫌儲民のダブスタぶりが笑えると聞いてきました
名無しさん2014/03/14 (金) 01:58:38 ID:-
いじめはいじめる側に問題がある ← 感情論抜きで論破できる??
こんな程度中身が無さ過ぎ
名無しさん2014/03/14 (金) 18:59:28 ID:-
こいつら全員死刑にしないと駄目だよ。
日本政府は放置ばっかりしてて、終わってる。
やっぱり片親育ちって、頭おかしい奴多いよね。
双方の問題以前に2014/03/15 (土) 04:52:55 ID:-
「社会」・「本能」を引き合いに出される方が居られるが、
其れこそ「道理」の観点で考える事は出来ないのでしょうか?

虐める自分の「労力」を費やして、相手の「労力」として使えなくする位なら、
虐められる相手を自分に使える「労力」にした方が、効率が宜しいのでは?
名無しの日本人2014/12/10 (水) 14:15:04 ID:-
あるのは切っ掛け。
原因は無い、原因は常にいじめた側の心にある。

虐められた側に原因があるというなら、「虐めないといけない条件」と言うものが必要になる。
虐めないといけないものではないのに虐めた時に、いじめられた側に原因を求めるのか?
それは虐めた側がいじめた原因だろ、そしてそれは正当な理由ではない、「虐めないといけない条件」が存在しないからだ。
名無し2015/05/09 (土) 16:14:19 ID:-
「いじめられる側に原因がある」
としか言わない人は、影でイジメしてるんでしょうね。
こんな答えしか出来ない者が支配するような国は、衰退するよ。

成熟した大人の国なら、もっと、いろいろな見方してみたり、意見を聞いたりしながら、解決するけどね。
名無しさん2016/02/05 (金) 20:13:02 ID:-
小中高といじめに遭った場合、
いじめている人間が全員違うわけだから、
普通に考えると、いじめを誘発させる原因が、いじめられる側にあることになる

その原因っていうのは、すごく単純で、そこにいる集団に合わせようとしないから
集団が楽しむものを楽しんで、怒ることに怒って、熱くなることに熱くなっていれば、いじめなんかに遭わない
そこにいる集団を軽視したり、無視したり、見下したり、自分は違うなんていう雰囲気醸し出してるから、いじめに遭う
いわゆるコミュ障とかKYだから、いじめに遭う
一緒にサッカーやってカラオケ行って、勉強して、女の話しで花さかせて、体育祭で熱入れて、ってやってれば、
かりにそいつがアニオタとかフィギュアオタとかオカルト好きとかでも、いじめなんかには遭わない
いじめられる側に原因があることに気付けないのは、そいつ自身がコミュ障だったりKYだったりして、
集団や全体の雰囲気を理解する能力に欠けるから
学校は集団生活を学ぶ場
できなければ叩かれるのは当然のこと
社会に出たってまったく同じ
個人の多様性、価値観の多様性というのは、
そこにいる集団に積極的に参加したうえで、はじめて成り立つもの
「自分は他人とは違う」、みたいなことやってたら、叩かれるのは当然
よくアニオタ、鉄オタとかオタクだからいじめに遭ってたとかいう人いるけど、
オタクだからいじめに遭ってたんじゃなくて、
積極的に学校のクラスや集団に溶け込もうとしなかったら、いじめに遭っただけのこと
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