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血統なし、非天才、運なしの凡人主人公が自分の力のみで成功する漫画やアニメって存在しないよな

シャーロック・ホームズのように考える訓練で、凡人でもクリエイティブになれるハーバード大学の心理学者であり作家としても有名なマリア・コニコバさんは著書『Mastermind: How to Think Like Sherlock Holmes』(天才:シャーロック・ホームズのように考える方法)において架空の探偵シャーロック・ホームズに匹敵するマインドを持つために何が必要かを論じています。

 
8 :
:2014/03/04(火) 23:01:55.61 ID:vWLlDGjW0
最強伝説黒沢

10 :
:2014/03/04(火) 23:02:04.92 ID:u8mAXeCE0
つキャプテン

はい終了


11 :
:2014/03/04(火) 23:02:05.32 ID:GLhUfuJo0
つまり凡人を主人公にして面白い話を掛けるような才能のあるクリエイターはいないということ

16 :
:2014/03/04(火) 23:03:25.45 ID:WvZVhujd0
でもおまえら天才の方が好きだよな

24 :
:2014/03/04(火) 23:04:24.54 ID:jXaCMqSf0
努力の天才か・・・

25 :
:2014/03/04(火) 23:04:36.49 ID:fw1mNSYt0
自分の力”のみ”で成功するのは何か非凡な物がないと無理だろ

26 :
:2014/03/04(火) 23:04:43.93 ID:qSs7dSQ/0
努力で成功しても努力を続ける天才とかずっと努力ができる環境にいられたのは運だろとか言い出すから

30 :
:2014/03/04(火) 23:05:46.37 ID:9m6I0gzT0
成功しないけどシナリオは分かるよ
お前らの人生そのものだからな


41 :
:2014/03/04(火) 23:08:02.53 ID:rbe7dr4b0
才能も家柄も運も無しに成功する奴は現実にいはいない

44 :
:2014/03/04(火) 23:08:10.04 ID:/ZrCw5Z70
そもそも優秀な師やライバルとの出会いが運か行動力どちらかやろ
翼くんだってご近所に若林や岬がいなかったら凡人どまりだったかもしらんで


48 :
:2014/03/04(火) 23:09:03.83 ID:LROvVSLM0
フィクションでも説得力ないんだろうな

52 :
:2014/03/04(火) 23:09:55.22 ID:byh2jjpR0
主人公が運ないなんてことはない
凡人だと成功はしないおれらみたいな感じだろ


53 :
:2014/03/04(火) 23:09:57.88 ID:LQpPOs3J0
ジャンプ的な主人公って普通すごく強いじゃん
その強さの理由を説明しないといけないわけで

努力しましたじゃ、説得力がないんだよ
親父(血統)が一番説得力がある

刃牙だってあんなのに小さいのに強いのおかしいだろ?
でもオーガの息子ってなったらあれでも血筋の割には弱く見える


55 :
:2014/03/04(火) 23:10:27.57 ID:iRfiEPTb0
愚民の血統信仰は異常
競馬でも見てろ


62 :
:2014/03/04(火) 23:11:40.19 ID:Mt/qSZ5w0
あんま関係ないけどプリズンブレイクのマイケルは天才設定なのに記憶力は並なのが良かった

65 :
:2014/03/04(火) 23:12:11.35 ID:wpiwLFOm0
ガンダムのハヤト、無能だがフラウを手に入れた

67 :
:2014/03/04(火) 23:13:09.56 ID:r5WvWpje0
つーかこれ成功すれば結果的に~の才能があったといわれるんだから無意味

68 :
:2014/03/04(火) 23:13:42.09 ID:R3fdYC9O0
浪人して予備校の東大コースに入学するも現役時に落ちたFランにしか受からない冬物語の森川光くんの悪口はやめてさしあげろ

71 :
:2014/03/04(火) 23:13:53.42 ID:4Y7bP1os0
ちびまる子ちゃんとかがそうだろ

80 :
:2014/03/04(火) 23:15:11.82 ID:/ZrCw5Z70
自分の力なんてたかが知れてる
99人の優しいエリートの中に素直な凡人1人なら、そいつがエリートになることはあるだろう
逆に99人のクズにエリートが1人いたら、そいつはクズになるだろう
環境的要因は大きい


82 :
:2014/03/04(火) 23:15:40.29 ID:ATooI1De0
現実を見せるなとかオタが叩いてくるから

84 :
:2014/03/04(火) 23:15:51.44 ID:Zv1qLeOL0
史上最強の弟子ケンイチ

86 :
:2014/03/04(火) 23:16:11.95 ID:DLIO3vGt0
カイジと嘘喰いの梶がそれに近いけど(梶が主人公かは微妙だが)、
運なしってのは厳しいな

いくつも組み立てたロジック、成るべくして成る戦略が成功しても、
「運が良かった」と言ってしまえばそれまでだから

血統や才能がなくても成功すること自体はできるが、
運が良くないとそもそも成功できないからな

運はある程度は許容してもらわないと
存在しなくて当たり前という話になる


90 :
:2014/03/04(火) 23:16:47.22 ID:tpqFJOGH0
そんなのが成功するわけないだろ

91 :
:2014/03/04(火) 23:16:47.78 ID:GgFp3w5J0
進撃のエレンも巨人化さえしなければ
血統もコネも運も無く
特に目立った才能も無い主人公だったんだけどな


128 :
:2014/03/04(火) 23:24:00.15 ID:EEF0QPLV0
>>91
意志が強いの一点だからな
巨人化は話を面白くも複雑にもしたが主人公の魅力で考えると微妙だな


93 :
:2014/03/04(火) 23:17:05.19 ID:yKYlO40QP
映画ならタクシードライバーだな
たまたま選択が良かっただけってやつ


96 :
:2014/03/04(火) 23:17:08.72 ID:MUpU6ymL0
非天才ってのが解りにくい
素質・才能無しのほうがいい


137 :
:2014/03/04(火) 23:26:39.46 ID:kU/AfnFO0
>>96
非天才と才能、素質なしってなんか違うくね
才能、素質なしってなんか無能みたいじゃんいうなれば中の中、平均以下って感じ
非天才って言われると中の上や上の中ならありって感じ


100 :
:2014/03/04(火) 23:18:02.37 ID:+0BUSBaE0
障害持ちで生まれて学校でイジメられてリストラされた両親が心中して
差別されて人に騙されて借金を抱えてレイプされて

色んな不幸や苦痛に耐え続けてきた人が最後にその全ての不幸が縁になって
幸せになっていく話をいつか書いたら必ず売れると思うけどその前に俺が死ぬと思う


103 :
:2014/03/04(火) 23:18:51.18 ID:ApyeMEWXO
ぱっと思いついたのがこの2つ
みたむらくん
俺はまだ本気出してないだけ

おっさんが主人公だと結構あるんじゃないか


104 :
:2014/03/04(火) 23:19:06.24 ID:FcEp4/Cu0
現実だと、コネもなく才能もないと言われ
生前は報われず失意のままお亡くなりになり
死後評価されるようになった人ならいそう


109 :
:2014/03/04(火) 23:19:59.96 ID:xYJsEisK0
バガボンド

たけぞうは天才に触れて成長したのであって天才じゃない


110 :
:2014/03/04(火) 23:20:01.26 ID:Vm5LEKRFP
血統は何だろうな
むしろ親の七光りでただのバカみたいなのばっか見かけるのに


112 :
:2014/03/04(火) 23:20:54.88 ID:/ZrCw5Z70
宝くじじゃあるまいし成功しつづけるには強力な意志の力が長い時間必要になる、出会いみたいな環境的要因を運と切り離したらそんなのいないわ

115 :
:2014/03/04(火) 23:21:28.55 ID:XoYToHGw0
ジャンプほど血統を尊重してる漫画雑誌無いだろ

120 :
:2014/03/04(火) 23:22:39.71 ID:W0FktFWw0
成功した時点で才能があったとか運があったとか言い出すからな

121 :
:2014/03/04(火) 23:22:40.74 ID:IhWjGKI20
ドラクエ8で主人公が竜神族だった設定
いつものパターンかよと思ったけどテンション上がったわ


123 :
:2014/03/04(火) 23:23:28.24 ID:WrvgVQ2nO
ワールドトリガーの修には期待してる
もう一人の主人公はシラネ


125 :
:2014/03/04(火) 23:23:45.11 ID:rbe7dr4b0
スポーツで
・身体能力が高くない
・勝手に優秀な指導者に見初められるわけでもない
・周囲に超一流選手ばかりでもない
・親戚がスポーツ選手でもない
・英才教育受けれる金持ちでもない

ってので成功したらもう天才ですわと


136 :
:2014/03/04(火) 23:26:15.23 ID:OT1niFws0
34歳高卒無職職歴なし不細工チビハゲの主人公とかいいな

140 :
:2014/03/04(火) 23:26:59.73 ID:Jny34+nz0
血統なしと運なしは分かり易いけど
天才かどうかって判別が難しいな


146 :
:2014/03/04(火) 23:29:54.87 ID:iJpOyDzv0
そもそも成功した時点で何らかの才能がある

148 :
:2014/03/04(火) 23:30:23.99 ID:u7kGcpxg0
実は血統がって展開が一番萎えるな

主人公の並々ならぬ行動力
こういうのを過去の不幸な出来事で動機付けしようとする展開も興醒め
そういうのは作中の積み重ねだけで表現しろよ
しょーもない取ってつけたような設定いらんからさ


152 :
:2014/03/04(火) 23:31:38.03 ID:2eDt23XLP
才能もコネも運も無くてどうやって成功するんだ・・・

155 :
:2014/03/04(火) 23:33:01.59 ID:9TxTAEJX0
ハガレンは努力設定じゃなかったか?
天才カテゴリに入んのかな


162 :
:2014/03/04(火) 23:34:19.26 ID:Jb8UKyem0
>>155
鋼錬はお父さんがすごい人


157 :
:2014/03/04(火) 23:33:14.76 ID:2n1jQggm0
どうせ成功したら叩くんだから血統もクソもないだろお前ら

165 :
:2014/03/04(火) 23:34:55.57 ID:Ki8Hjnpz0
努力が出来るのも才能ですからねぇ
無理だわ


167 :
:2014/03/04(火) 23:35:01.97 ID:nYcer4Nz0
人との出会いも運のうち
運も才能も否定したらドラマにならないしそんな主人公は存在しない


173 :
:2014/03/04(火) 23:36:05.05 ID:xnKiQzVNO
GS美神の横島は?

176 :
:2014/03/04(火) 23:36:49.81 ID:rbe7dr4b0
>>173
運も才能もバンバンあるやん


181 :
:2014/03/04(火) 23:38:16.24 ID:cC9ul/Vn0
>>173
美神以上の霊能の才能と超優秀な両親の血を引いてるしルックスも悪いとは作中で言われてない


178 :
:2014/03/04(火) 23:37:20.44 ID:H7QZu/rP0
ハーレムアニメやエロゲの主人公って大体そんなのばっかだけど運はあるよな
お前らが主人公の漫画なんて誰が読みたいんだよ


179 :
:2014/03/04(火) 23:37:44.45 ID:ryThliE50
利益をあげる過程で自らの得意分野(=才能がある分野)に自然と傾斜していくもんだと思うがな

180 :
:2014/03/04(火) 23:38:08.52 ID:nbZO1+6J0
才能も努力もしなくて成功したら運なんじゃないの?
矛盾してないか?


187 :
:2014/03/04(火) 23:38:58.28 ID:uP08VWGP0
特殊な環境や特殊な才能を持ってる奴ばっかだな

189 :
:2014/03/04(火) 23:39:02.58 ID:PsZm5Aa30
あるにはあったけど大体途中で打ち切られる

191 :
:2014/03/04(火) 23:39:36.89 ID:Zv1qLeOL0
競馬見てたら今走ってる産駒のほとんどがサンデーサイレンス系だから血統無視して成功は無し
零細血統の屑馬がそれを塗り替えられるわけもなく血統を裏付けできるだけの環境が1番重要


192 :
:2014/03/04(火) 23:39:46.42 ID:bWeJrVx2O
ホーリーランド
自殺島
ドラゴン桜
砂の栄冠
サラリーマン金太郎
彼岸島


193 :
:2014/03/04(火) 23:41:16.78 ID:omG7PvdhP
凡人には運がなければ成功は不可能

それが凡人である証


195 :
:2014/03/04(火) 23:42:16.50 ID:kU/AfnFO0
お前らH2の木根好きだけど
あいつ普通に天才だよなまあ器用貧乏的なところはあるけど
普通にプロ野球になるレベルだろ


199 :
:2014/03/04(火) 23:42:57.98 ID:/ZrCw5Z70
他の国は知らんけど
ジャップワールドは打たれ強さの才能まじ大事


200 :
:2014/03/04(火) 23:43:10.29 ID:Zv1qLeOL0
ナルトは父親が4代目火影で里で一番エリートていうオチだったしな

201 :
:2014/03/04(火) 23:43:14.27 ID:jiRq47xY0
努力→成功って時点である程度天才性がないと無理だろ
ガチで才能なかったら努力しても成功できないし


205 :
:2014/03/04(火) 23:44:32.50 ID:vFSUXpuS0
運まで悪かったらどうこじつけても成功しない

209 :
:2014/03/04(火) 23:46:50.14 ID:E1O/779p0
フルメタの宗介は?

217 :
:2014/03/04(火) 23:49:20.12 ID:H/CVKLC90
ドラゴン桜とかそれじゃないの
片方は落ちたんだっけ


222 :
:2014/03/04(火) 23:51:31.46 ID:IvblR8KJ0
成功したら確実にこじつけで天才にしてくるからな
存在するわけない


228 :
:2014/03/04(火) 23:53:42.04 ID:tUdEFK/s0
>>222
なにはなくとも最終的には努力の天才になるよな


225 :
:2014/03/04(火) 23:53:00.02 ID:tgoU318BO
劉邦が近いんじゃない?
武芸・兵法・学問に秀でてるわけではない
農家の息子で愛人2人に貢がせ40歳近くまで無職
親を困らせてたろくでなしが人の手を借りまくり
エリートのライバルを下して皇帝に


226 :
:2014/03/04(火) 23:53:32.03 ID:EjRqqrkR0
別に努力や才能や運の要素が主人公個人の範囲に留まるならいいけど
その裏付けが血統にあるって場合は好きじゃないな

結局すごいのは親とか先祖様のおかげであって、ストーリーを描くなら親なり先祖なりを主人公にして
どうやってすごい奴に成り上がったかを描けと思うわ


229 :
:2014/03/04(火) 23:53:49.92 ID:H8lnT9kV0
そんな奴はそもそも主人公にはなれない
その条件はどう考えてもモブキャラ


230 :
:2014/03/04(火) 23:54:01.16 ID:sWPx98JT0
今スピリッツでやってる「あさひなぐ」ってのがそれっぽい。

232 :
:2014/03/04(火) 23:54:10.15 ID:EN55bifV0
そもそも自分の力のみで成功するなんて原理的に不可能

233 :
:2014/03/04(火) 23:54:57.71 ID:NHH48sBc0
そんな奴が面白いストーリーを歩めるはずが無い
つまりマンが読んでるお前の事なんだけどな


235 :
:2014/03/04(火) 23:55:38.32 ID:4Y9FWXOS0
そんな糞地味な作品読まれるわけねーだろ
どうせ山なし落ちなしとか言われるだけ


244 :
:2014/03/05(水) 00:00:40.25 ID:PE7fW22W0
お前の人生を漫画化して、誰が読みたがるというのだ
つまりそういうことだ


247 :
:2014/03/05(水) 00:01:36.42 ID:CyM57Ha30
サガフロ2のギュスターヴは非該当か
皇帝の息子だが術の資質ゼロで追放
(サガフロ2の世界は術が全て。日常生活まで術が当たり前。例えば台所の水を流すのも術を使う)


248 :
:2014/03/05(水) 00:01:48.72 ID:nIDVgJuD0
凡人が成功ってのが設定的に無理がある
凡人は成功できないから凡人なわけ
凡人が成功すればその時点で天才、超人だよ


249 :
:2014/03/05(水) 00:02:07.21 ID:x0fMgdmiO
ホーリーランドの神代ユウも努力で街最強になったが?

250 :
:2014/03/05(水) 00:03:14.70 ID:kZhltmmW0
白い巨塔の財前はそうじゃね?
岡山の農家に生まれて父親は幼いころに病死
苦学して阪大医学部
そこから努力して優秀な助教授


256 :
:2014/03/05(水) 00:05:06.65 ID:o7thT1a90
>>250
天才外科医じゃないか。
才能ありすぎ。
周囲にも恵まれすぎ。


252 :
:2014/03/05(水) 00:03:52.36 ID:j/qTzjjCP
相原コージのムジナがあるな
あとは小池一夫の鬼輪番


255 :
:2014/03/05(水) 00:05:03.59 ID:aFIOynmy0
そもそも運がないと成功しないだろ

257 :
:2014/03/05(水) 00:05:47.98 ID:bj80KjZ+0
成功したら結果的にそいつが天才ってことになるだろ
はじめの一歩だって一歩が努力家の凡人扱いされてるけどフィジカルモンスターにしか見えんからな


259 :
:2014/03/05(水) 00:06:21.82 ID:7WbPrJfa0
>>257
普通の人間ならとうに死んでるよなあ


258 :
:2014/03/05(水) 00:06:17.15 ID:fjhdObWv0
凡人が人に見せて面白いような人生を送れるわけがない
終了


261 :
:2014/03/05(水) 00:07:45.91 ID:XA5ORim50
一歩は才能ない設定らしいけどありえんタフネスで台無し

268 :
:2014/03/05(水) 00:10:40.67 ID:j/qTzjjCP
>>261
ボクシングセンスが無いって意味なんだろうな
幼い頃から天然トレーニングで鍛え上げた強靭な下半身持ってるし


262 :
:2014/03/05(水) 00:08:27.76 ID:WEQL8acv0
ヒミズはそういうのを突き詰めていった結果のラストだろうと思うんだけどね
奇跡なんぞ起きないし責任取ることもできないガキは救いもねえというね


265 :
:2014/03/05(水) 00:09:58.94 ID:Rs43/dIl0
うる星やつらとか
でもあたるは運悪いって設定の強運の持ち主だよな
あとはG S 美神の横島とか


266 :
:2014/03/05(水) 00:10:11.30 ID:D2ch9iGj0
天才という言葉の定義から始めたら?

269 :
:2014/03/05(水) 00:11:34.48 ID:JtxF4s4t0
天才に感情移入して天才の人生を疑似体験できるのが漫画の魅力だからな

270 :
:2014/03/05(水) 00:11:42.13 ID:oUzK5+aP0
この条件だとスポーツ漫画はぜんぶ除外なるな 案外ふたりえっちとかじゃね?

276 :
:2014/03/05(水) 00:15:22.66 ID:e35BspQs0
一歩の死んだ親父って
ケンカ強い設定じゃなかったっけ


277 :
:2014/03/05(水) 00:15:27.21 ID:Je1XMB+D0
血統なし、非天才、運なしの凡人主人公が自分の力のみで成功することは絶対に無いからね

278 :
:2014/03/05(水) 00:16:44.70 ID:PBNM4QXZ0
努力の「天才」

279 :
:2014/03/05(水) 00:19:20.58 ID:/lXXjB9H0
モンテクリスト伯
つまり後天的要素で唯一復讐心だけが血統や天才や運を上回れるってことだ


281 :
:2014/03/05(水) 00:20:21.46 ID:+xcXcHZ50
はじめの一歩は千堂戦まで努力してたしそれなりに見てて
説得力あったけど今の一歩はただサンドバッグで耐えるだけだろ


282 :
:2014/03/05(水) 00:20:47.60 ID:J03+wBAS0
血統はハッキリしてるから良いけど、才能とか運とかはこじつけられるからこんなん話すだけ無駄
「努力の才能」とか言っちゃえば、完全に「存在しない」で終わる話


283 :
:2014/03/05(水) 00:22:01.59 ID:j8Xw8Ebj0
さすがに運くらいはないと成功するリアリティないだろ

285 :
:2014/03/05(水) 00:22:32.97 ID:7WbPrJfa0
血統あって天才で運があっても「自分の力のみ」で成功する漫画アニメなんてねえからな。
すごくつまらんだろうし。


288 :
:2014/03/05(水) 00:24:02.02 ID:HpF6cy170
一番人気のアニメはサザエさん

291 :
:2014/03/05(水) 00:26:05.47 ID:G//9GuGR0
リンかけの竜児

といいたいが最後の最後で天才剣崎から「努力だけでここまで来た奴と思っていたがひょっとすると俺以上の天才かもしれねえ」とお墨付きをもらってしまったわ


296 :
:2014/03/05(水) 00:28:31.49 ID:+xcXcHZ50
現実の偉人の息子なんて親父超えられてないのばっかだから現実は残酷だな

297 :
:2014/03/05(水) 00:28:41.00 ID:ZC5AgwzN0
主人公じゃないけど弱虫ペダルは凡人が努力で天才を超えた感じしてシラケた

299 :
:2014/03/05(水) 00:30:02.56 ID:80+648mA0
>>297
そもそも自転車競技じたいが才能を語るほど、才能が集まるほど人気ないやろ


300 :
:2014/03/05(水) 00:30:22.22 ID:kSEmSymj0
そもそも成功した時点で凡人じゃねえだろ
努力して成功したなら努力の才能があるし
努力しないで成功したなら強運という武器がある


303 :
:2014/03/05(水) 00:34:08.26 ID:EdTvnM+oO
血統なし、非天才、運なしの凡人主人公が
問題児な天才たちと同じ寮で暮らしたり介護したしつつ、
たびたび羨んだり自分の無力さに絶望するアニメならあったな


308 :
:2014/03/05(水) 00:48:46.59 ID:5H8Rngm80
>>303
さくら荘は悲惨だったな
凡人側の中でも渦中にいる主人公は特に惨めだった
主人公補正がなかったら粉々にすり潰されてる


306 :
:2014/03/05(水) 00:38:05.05 ID:8twtj5r80
セスタスは軽打と打たれもろさと体格の無さをスピードで補い、寝技に対して打撃特化するなど努力と工夫を重ね、かつ筋力付けるために鍛錬し、ようやく強打開眼して涙するんだよな

やっすいお涙頂戴ものより深い感動がある


312 :
:2014/03/05(水) 00:53:24.00 ID:zyeHOawz0
成功したかどうか微妙な最終回だったけどホーリーランド

313 :
:2014/03/05(水) 00:54:02.63 ID:iNr4n1Bk0
血統なし、非天才となれば成功は運に頼るしかないじゃないですかー

315 :
:2014/03/05(水) 00:57:42.41 ID:kyzaoTUQ0
成功する時点で才能があるってことだからな

321 :
:2014/03/05(水) 01:01:51.34 ID:DjSwGjRW0
ていうか運無しならすべての能力が最高でも終わるw

322 :
:2014/03/05(水) 01:02:51.38 ID:oGE69tma0
のび太はおまえらの将来よりも上を逝った

333 :
:2014/03/05(水) 01:09:48.87 ID:EuOxmw6v0
お前らだって、凡人が天才に勝つ漫画なんて嘘臭くて見たくないだろ
仮に凡人が勝ったとしても、実は天才だったんだろとか
努力の天才だったから勝てたのであって常人には真似できないとか
言い出すのが目に見えている


339 :
:2014/03/05(水) 01:16:59.60 ID:ufLdBZF70
>>333
確かに相応の理由があって勝ち負け決まるのを見てる方が面白い
血統も才能も運も無いのに勝つとか天才どころの話じゃないし


336 :
:2014/03/05(水) 01:11:17.20 ID:7iDBA0uL0
天才が超天才に勝つ作品ならたくさんあるが

337 :
:2014/03/05(水) 01:11:26.33 ID:IhYEcktS0
はじめの一歩は近いか
ただ話の最初から(幼少からの家の手伝いの結果として)かなりの筋力があったからそれが才能と見られやすい


338 :
:2014/03/05(水) 01:15:58.67 ID:t9p/z9FM0
>>337
一歩は才能だよ
筋力は骨格次第
ムキムキの父ちゃんから受け継いだ体を環境が鍛え上げた存在
アイシールドの4秒2と一緒


340 :
:2014/03/05(水) 01:17:18.25 ID:7iDBA0uL0
逆に考えよう
才能と運以外で成功する手段があるのか


341 :
:2014/03/05(水) 01:17:50.70 ID:Y+xa5MmU0
それって努力だけで成功する主人公か?昔のスポ根漫画にならありそうだな。と思ったけど練習ってドラマ的に地味だからないだろうな

344 :
:2014/03/05(水) 01:20:26.48 ID:KwLEiJEX0
兄弟の扱いが不平等だと血筋や産まれた順によって相続による違いが出てくるので
運命論を受け入れやすい、日独韓ユはこの構造
これらの国の宗教は、儒教、朱子学、プロテスタント、ユダヤ教で全員平等に扱われない
早めに進路が決まり教育を重要視する


348 :
:2014/03/05(水) 01:22:39.32 ID:OOcAjhIfO
成功しちゃったら凡人じゃないだろ

350 :
:2014/03/05(水) 01:24:44.73 ID:cQB5XMrm0
運だけはどうしても必要だろうな

352 :
:2014/03/05(水) 01:24:58.97 ID:f7hdQuOW0
天才とか良い血統とか序盤で言われてたのが、終盤でそれらは全部嘘で今までの勝利は全て本人の努力の結果でした
ってひっくり返す展開だったら熱い


359 :
:2014/03/05(水) 01:28:33.28 ID:cmEqQrWJ0
そもそも「自分の力のみ」と成功は両立し得ないだろ
評価する人間がいる以上は


366 :
:2014/03/05(水) 01:41:34.26 ID:1JiJvlxe0
まどか
血統なし、非天才だが他人の力で神にまでなる


370 :
:2014/03/05(水) 01:49:50.84 ID:stc817et0
成功してるか知らんがおお振りは?

371 :
:2014/03/05(水) 01:49:54.33 ID:t3/YQ+al0
彼氏彼女の事情の宮沢雪野は?

努力しまくって優等生という立場を手に入れたから
天才ってわけじゃないし、血筋的にも特に何かあるわけでも無く
運が良いかって言われたらそれもまた微妙。


378 :
:2014/03/05(水) 02:02:07.47 ID:81lmdUH70
努力のせいより周りのおかげにする主人公の方が現実的だわ
才能より周りの環境っていうじゃない


380 :
:2014/03/05(水) 02:07:16.38 ID:N22X9Lkb0
成功したってことは運が良かったってことだから。それに天才じゃなくとも何がしかの才能が関わってる

381 :
:2014/03/05(水) 02:12:18.51 ID:x7wN1Xvb0
成功する奴は絶対どれか持ってる
どれも無い奴は努力しても何も起こりませんでした、で終わってしまってお話にならない


383 :
:2014/03/05(水) 02:20:50.52 ID:VCQJVhqA0
凡人が主人公になるには死ぬか渦に飲み込まれるしかないんだ

385 :
:2014/03/05(水) 02:22:51.44 ID:uy3BNiKL0
谷口のキャラクターはどうにもカタログ感丸出しすぎてな・・・
項目をなぞって言動してるようにしか見えない


386 :
:2014/03/05(水) 02:30:08.76 ID:wTgHhV+e0
アイアムアヒーローとか銃頼りだけど一般人が成れるヒーローの限界を示している気がする

ジャンプマンガはほんとに糞だな ブリーチやワンピースはもうわかりきってた気がするけど
ナルトなんか最初は嫌われ者落ちこぼれの主人公とエリートのライバルだって設定が、話し進めてみたら実はライバル以上の血統を持つ主人公だったとかアホかよ


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コメント

チェリー2014/03/05 (水) 12:56:32 ID:-
ダメ人間な主人公はいるけど、一般的には売れないよな
名無しさん@ニュース2ch2014/03/05 (水) 20:28:26 ID:-
フィクションですらこの有様なのに劣等遺伝子で子供作ろうとする奴wwwwwwwwwwwww
一生子供に詫びて責任もって養っていけよ
産まれる前から悲惨な人生になるってわかってるのになぜ被害者を増やすのか
名無しさん2014/03/05 (水) 20:42:55 ID:-
横島の才能は全てを覆す煩悩(エロパワー)だろ
名無しさん2014/03/16 (日) 01:48:02 ID:-
今の日本で生活して、安定を享受しているだけでは満足できないのが人の業なのか?
名無しさん2015/02/28 (土) 09:01:15 ID:-
天才は突然変異的だからな。
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