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理研がとうとうSTAP細胞の詳細な作製手順を公開へ「簡単と強調しすぎたかもしれん。難しい事は難しい」

あらゆる細胞に変化できる万能細胞、STAP細胞(刺激惹起性多能性獲得細胞)の作製に成功したと、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)が発表し、1カ月がたった。
作製方法が「簡単」とされた点も注目を集めたが、国内外の研究者からは「実験が再現できない」との報告が上がり、論文の不備も指摘されている。
理研は、詳細な作製手順を公開する準備を進め、論文の不備についても調査を始めた。

論文は1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。

「簡単」との発表に、世界各国の研究者がSTAP細胞の再現実験に取り組んだ。米国の研究者のホームページには2月19日までに、各国から10件の実験報告が寄せられた。
小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。実験報告を寄せた関西学院大の関由行専任講師は、マウスの胎児の皮膚細胞で2回実験したが、再現できなかったという。
「論文と違う細胞を使ったためだろうか。論文に書かれていないコツがあるのだろうか」と話す。

論文の共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は毎日新聞の取材に「論文の価値を高めようと、簡単と強調しすぎたかもしれない。作製は難しいことは難しい」と明かした。
若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」と話す。

iPS細胞(人工多能性幹細胞)を開発した山中伸弥・京都大教授は「iPS細胞が世界で急速に普及したのは、再現性が高く、どの研究室でも作製できたことが大きい。
STAP細胞が広く使われるようになるには、再現性の高さがポイントになる」と指摘する。

こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140302-00000015-mai-sctch


 
18 :
:2014/03/02(日) 12:12:30.42 ID:nfsAAM9R0
なんだよコツって
そこを理論的に説明しろ


5 :
:2014/03/02(日) 12:09:30.15 ID:elSs+iZS0
マウスが無駄死にするのか

6 :
:2014/03/02(日) 12:09:34.22 ID:GNual8sR0
弱酸性の溶液に浸すだけ!とか言ってただろw

8 :
:2014/03/02(日) 12:09:38.28 ID:njJ2xSS40
万汁高騰不可避

12 :
:2014/03/02(日) 12:10:31.14 ID:v4C/H2so0
また、「検討している」か
どうせ時間稼ぎのフェードアウトでしかない
捏造確定しそうになると、こういう情報チラ出ししてきて
結局何も音沙汰なし

風化を狙ってるだけだよな


13 :
:2014/03/02(日) 12:11:09.85 ID:SuCV7kCr0
理研必死だな
どちらにせよ小保方さんは論文盗用で処分されるべきだし
理研の信用は既に地に落ちたのに


14 :
:2014/03/02(日) 12:11:29.71 ID:sOShhr6+0
超カンタンとバカを煽って山中叩きに誘導したのになんじゃこりゃw

209 :
:2014/03/02(日) 13:26:02.19 ID:nOQPh6bW0
>>14
誘導なんてしてないだろ
お前のようなバカがなぜか叩き始めた、が正しい説明だろうが


15 :
:2014/03/02(日) 12:11:41.69 ID:tB3Qw8Pz0
論文盗作や捏造のほうが問題だろうに。

ごまかさずちゃんと釈明しろよ。


21 :
:2014/03/02(日) 12:13:00.89 ID:8p5kgmVj0
特許取るつもりないなら最初から公開すりゃいいじゃん

24 :
:2014/03/02(日) 12:13:21.58 ID:yDwvTzjy0
>若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
>「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」と話す。

これが怪しさを爆発させる原因のエピソードなんだよなw


26 :
:2014/03/02(日) 12:14:11.23 ID:jYLj/F940
いいかげん小保方でてこいよ どこに雲隠れしてんだよ
自分自身でちゃんと釈明しろ


37 :
:2014/03/02(日) 12:18:09.55 ID:jic5ZG9h0
小保方本人が出てこないのは怪しすぎる

47 :
:2014/03/02(日) 12:24:13.78 ID:gFileESg0
アウトっぽいな…

52 :
:2014/03/02(日) 12:26:59.30 ID:/8Pc5wHP0
こんなインチキだらけの論文載せたのはネイチャーの汚点だなw

55 :
:2014/03/02(日) 12:28:09.95 ID:JRAfUNy60
手の平返し過ぎて
手首腱鞘炎になりそうなんですけど…
はやく決着つけてください


56 :
:2014/03/02(日) 12:28:22.93 ID:kCw4+wdi0
そんな簡単に弱酸性液に触れたら細胞が変化するなら酸性雨に濡れた人が崩壊したりせんのか?

63 :
:2014/03/02(日) 12:30:27.23 ID:w2BVrs/U0
あと一歩ってなんだよ嘘くせーな

完全にアウトだろ相方があと一歩とか抜かしてるんだぞ
なんだこの有り様は


67 :
:2014/03/02(日) 12:31:58.79 ID:UHMOtWF+0
小保方はなんとなく虚言癖ありそうだが
取り巻きはなんなんだ
こんなバレる嘘をついてしまうほど周りも偶然おかしいひとが集まったとは考えられない


72 :
:2014/03/02(日) 12:33:23.26 ID:v4C/H2so0
>>67
お役所お役所
これこそがTHEお役所よ


90 :
:2014/03/02(日) 12:38:11.61 ID:PQzN4cXV0
>>67
周りが擁護する理由はなんとなく分かる
捏造と確定したら不正行為で失職する可能性がある
ウソクのように刑事事件になって犯罪者になる可能性もある
そりゃ死に物狂いで火消しに走るだろう


314 :
:2014/03/02(日) 14:15:38.66 ID:uR41havp0
>>67
これで儲けた会社があったじゃない


607 :
:2014/03/02(日) 19:40:30.70 ID:nyYBgSe00
>>67
取り巻きは国家予算がほしい
その気になって思い込んでくれる人を担ぎ上げた
これで来年度予算確保できたー


70 :
:2014/03/02(日) 12:32:28.45 ID:KBnsLxcB0
細胞製作まで数日で30%の成功率とはなんだったのか

75 :
:2014/03/02(日) 12:34:11.75 ID:xZmTeVxT0
もし嘘だったら絶対に許せないよね

76 :
:2014/03/02(日) 12:34:28.67 ID:crP5z6+H0
>若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
>「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」と話す。

あやし過ぎィ!


77 :
:2014/03/02(日) 12:34:50.12 ID:XpkkVD5c0
情報小出しと言葉遊びでズルズルと時間を稼ぎつつ沈黙、
さらに検証のために時間は経つ…
世間の誰もが興味を失った頃にこっそり小さく謝罪、
誰も罪に問うことはないんだ、和を尊ぶ日本的な解決法だよ。


79 :
:2014/03/02(日) 12:35:13.87 ID:AdRYdhr60
ユニットリーダーが男だったらここまで理研が組織的に庇ってくれなかったんだろうな
お前が発表したんだから自己責任で記者会見やれ!って言われるだけで終わり


87 :
:2014/03/02(日) 12:37:16.91 ID:1PeZfLxs0
愛液が必要なんだろ、もう分かってるって

92 :
:2014/03/02(日) 12:38:34.79 ID:oh0mtc+70
小保方本人が理研監視下で再現すれば終わる話だろう
何故しない?


94 :
:2014/03/02(日) 12:39:04.81 ID:fYg+kldJO
だったら小保方容疑者が出てきて説明すりゃいいだけだろ
なんで雲隠れしてんの?


95 :
:2014/03/02(日) 12:39:05.88 ID:8XVhY65X0
弱い酸性の液につけるだけで万能細胞になるなら、
工場の事故で弱酸性タンクに落ちて溺死した作業員とかは
万能細胞の塊の怪物になってるな


102 :
:2014/03/02(日) 12:39:51.49 ID:07aTSZgN0
小保方の望みどおり世の中に名前が広まったじゃないか
悪い方向へw


103 :
:2014/03/02(日) 12:40:12.48 ID:NFKBfKhm0
ゴッドハンドにはまだまだ遠く及ばんよ
あいつは本当に日本の考古学を変えてしまった男だし


105 :
:2014/03/02(日) 12:40:31.09 ID:B7H87++d0
ほとぼりが冷めるまでズルズル引っ張るつもりやろうけど無駄やで。
世界中で報道されたんや。
嘘とわかったら容赦ないで。
ネットにも一杯ストーカーおるしな。


107 :
:2014/03/02(日) 12:40:48.37 ID:gSX4IHwi0
お前らの増税分ってスッポンのエサ代になってたんだな
江戸時代っぽいよな


108 :
:2014/03/02(日) 12:40:59.61 ID:MWi3XQTa0
国辱になるからジャップは理研様の大本営発表に従うだろうけど
海外からは徹底糾弾されて科学史に永遠に名を残すだろうな


113 :
:2014/03/02(日) 12:42:16.45 ID:28yo/cAX0
共著者がやり方理解してないとか無理ありすぎだろ

119 :
:2014/03/02(日) 12:43:37.30 ID:/6+1Xyq30
こうなると野依の論文もあやしくなってくるな

120 :
:2014/03/02(日) 12:44:01.90 ID:RpqoRskR0
AA作ってるやつ天才だろ。似すぎ

121 :
:2014/03/02(日) 12:44:05.76 ID:xepnhBSJ0
なんだよ同じ環境でやってないんじゃん
そら成功せんだろ


123 :
:2014/03/02(日) 12:44:27.04 ID:usXCX0O80
入試から何まで偽装してきたからこうなる
まさに早稲田だな


128 :
:2014/03/02(日) 12:46:09.88 ID:mbBb9+l40
なんでオボカス叔母さんのコメントは無いの?
理研はミンスが予算削って研究が遅れたと激おこしてたネトウヨ
至急解説してくれ!


130 :
:2014/03/02(日) 12:46:22.37 ID:9jBtolki0
ババアいつまで雲隠れしてんだ

131 :
:2014/03/02(日) 12:46:35.01 ID:Imrmi2HP0
お前らもうちょっと勝利確定するまで待った方がいいと思うぞ
まあ俺ももう無理だと思うけどさ


133 :
:2014/03/02(日) 12:47:26.48 ID:6tSSjCKK0
共同研究者が再現できないコツってなんだ?
鼻の穴の大きさか?


134 :
:2014/03/02(日) 12:47:41.85 ID:XFqNRtux0
なんかよく分かんないけどこれは一番誰が悪いの?
小保方?理研?


141 :
:2014/03/02(日) 12:50:55.09 ID:f83IGlSt0
>>134
一番は小保方だけど、バカルディーも同じぐらい悪い可能性もあるかも
理研の責任も大きい


145 :
:2014/03/02(日) 12:52:31.83 ID:gSX4IHwi0
>>134
マスコミ様が大々的にTVの主要ニュースで流さなければ、ふーん。ですんでた


140 :
:2014/03/02(日) 12:50:27.47 ID:XFqNRtux0
小保方さんは神輿に担がされたってこと?

142 :
:2014/03/02(日) 12:51:24.97 ID:UaSvOiXo0
何で同じ細胞使って追試しないんだよ
意味わからん


146 :
:2014/03/02(日) 12:52:40.09 ID:M6wNWajw0
理研て独立行政法人なんだから、学問の自由があるとはいえ、
文部科学大臣が説明を求めることぐらいできるはず。
なんでやらないんだろうね


148 :
:2014/03/02(日) 12:53:39.64 ID:XpxgXXWt0
捏造が明らかになったら理研は解体しろよ
完全に組織犯罪だろ


152 :
:2014/03/02(日) 12:55:05.25 ID:deHNv14/0
やはり政経最強
理工はカスだってはっきりわかんだね


153 :
:2014/03/02(日) 12:55:21.85 ID:sclvatwG0
若山さんが小保方さんと一緒のときは作成できたけど
山梨大に移ってからは作成できてないってのはなんか嫌な予感がするな
ゴッドハンドの可能性があるのでは


156 :
:2014/03/02(日) 12:56:10.54 ID:N47W1OE40
どっか成功したとこねえの?
全滅?


157 :
:2014/03/02(日) 12:56:47.14 ID:mbBb9+l40
若山とかいうハゲは何をしてたん?
本当の事を言えよ


158 :
:2014/03/02(日) 12:57:01.06 ID:IPDLSnIQ0
そもそもクローン羊の複製も発表から1年かかってる
発表した雑誌は発見に至った経緯を主に書く雑誌
と擁護派が言ってた

結論
マスコミがこんなに騒がなきゃ誰も損せずに済んだ


168 :
:2014/03/02(日) 13:01:41.51 ID:z/nfWyM40
>>158
画像捏造と論文流用は?


160 :
:2014/03/02(日) 12:57:48.02 ID:5Hntnl+z0
もうわけわからん
捏造でFA?
捏造混じりの本当?


161 :
:2014/03/02(日) 12:57:48.99 ID:MWi3XQTa0
小保方が首吊るか「病気」で幕引きにするのが見える
理研は下痢天の肝入りだから絶対に解体しないだろう


164 :
:2014/03/02(日) 12:59:16.55 ID:oINFyW0P0
悪い印象しか与えてない
金稼ごうとしてるかしらんけど再現できないような論文出したメリットゼロだよな


169 :
:2014/03/02(日) 13:01:56.76 ID:VaunyDfk0
根本的にやってることは単純で酸に漬けるだけだが、条件とかちょっとした手順がシビアってことかな。
再現失敗例は条件揃えてないってのがなんだそれって思う。


170 :
:2014/03/02(日) 13:02:03.67 ID:mbBb9+l40
早くコツを教えろよ
早稲田大学で学んだんだろ?
捏造のコツってやつをw


173 :
:2014/03/02(日) 13:02:52.94 ID:3ei6VwHRi
もうマン汁使う説か捏造説しかないだろ

176 :
:2014/03/02(日) 13:06:06.49 ID:j0yFVy2R0
出来る場合もあれば、出来ない場合もあるようです、継続して研究して、改めて再現性を確立したいと思いますとか
そんな感じで誤魔化してこのままフェードアウトすると思う


179 :
:2014/03/02(日) 13:08:52.39 ID:Ysy/TENl0
面倒臭えコツが有るなら細胞によっても色々変わってきそうだし
あんまり実用的じゃないかもしれんね


180 :
:2014/03/02(日) 13:09:50.78 ID:ehC9PvpM0
>もう一度習えば再現できると思う」と話す。

ここで微妙にハシゴ外してて草生える
どこまで卑怯なんだよジャップ


188 :
:2014/03/02(日) 13:16:10.40 ID:SjFKiRWS0
コツって職人技かよwww

197 :
:2014/03/02(日) 13:20:09.59 ID:2NIKcDRC0
本人しかできないなら
手品と同じだよね


212 :
:2014/03/02(日) 13:29:04.33 ID:oTQ9sscO0
どうせ公開するなら特許取てからしればいいのに、まだ申請してないの?(無知

216 :
:2014/03/02(日) 13:32:03.78 ID:aInApRkn0
フェニックスの血とかドラゴンの心臓が必要なんだろ

219 :
:2014/03/02(日) 13:34:24.00 ID:M0JBJK6U0
万汁に付けるだけでいいなら
自然界に存在しまくってんだろ


222 :
:2014/03/02(日) 13:35:41.75 ID:JWpC7Ml+0
やっぱり山中は凄かったということだろう

225 :
:2014/03/02(日) 13:37:18.24 ID:vcW+0gKc0
理研は再現が出来るかと言う方向に持って行ってフェードアウトするつもりだな。
再現なんて実験の装置も違うし試薬も同じ物が用意出来なかったり、
追試に時間がかかるのは当たり前。

それより世界中に恥を晒してる問題の論文を訂正するのが先だ。


227 :
:2014/03/02(日) 13:38:17.89 ID:DVaWZHft0
会社でもそうだけど偉いおっさんは若い女にメロメロだよな。
おぼちゃんは男を惑わすのと、創作能力に秀でてたんだな


230 :
:2014/03/02(日) 13:39:43.65 ID:zi2HoD3R0
ホント、女がでしゃばるとろくなことをしない

女はてめぇのくだらないチヤホヤされたがり女王様お姫様願望や見栄の為に
人類が、男性が築き上げてきた知的文化を破壊する


238 :
:2014/03/02(日) 13:41:32.17 ID:JiQDkdo40
コボちゃんの取り巻きにも作れないのに簡単と自称するのはまずいだろw

251 :
:2014/03/02(日) 13:45:29.98 ID:u6R7yoG70
バカだなぁ、詳細を早期に公開させる為の工作にまんまと屈してしまうなんて

255 :
:2014/03/02(日) 13:46:44.93 ID:1b49EdTL0
オボ「実は福島の井戸水に浸してました」

265 :
:2014/03/02(日) 13:51:06.11 ID:0FCHUWxM0
結局これって嘘の方が可能性高いの?
それとも条件が悪いのかな


274 :
:2014/03/02(日) 13:56:43.44 ID:hJFVv4vx0
本人が出て説明してくれたらいいんじゃないの?

出て来ないのか?


276 :
:2014/03/02(日) 13:57:01.78 ID:24TFS7VZ0
両親が学者ってのが日本の学閥のクソさを表してるな

277 :
:2014/03/02(日) 13:57:03.36 ID:LoPeDAOK0
音信不通と騒ぐこともアカデミックのことがわかっていない
無名の研究者でも1日あたり世界から100を超えるメールが来る
当然、英語だ
ここまで有名になると世界から数千を超える英文メールが毎日来ているだろう
分量にして英語の本で数十冊分だろう
電話も常時かかってきている
研究者がそれらの問い合わせに丁寧に答える義務はない
研究者はサービス業ではない


286 :
:2014/03/02(日) 14:01:46.29 ID:gZW5qsem0
作成にコツがあるとかアトリエシリーズの錬金術師みたいだな。

291 :
:2014/03/02(日) 14:02:45.15 ID:jlj0BhDCP
>>286
錬金術から化学に発展したんだから間違っちゃいないな


296 :
:2014/03/02(日) 14:04:46.88 ID:Xk1Woe+90
増すゴミもそろそろ梯子外し出すかな

298 :
:2014/03/02(日) 14:06:04.03 ID:m09MVczPP
もう漫画で説明しろよ

302 :
:2014/03/02(日) 14:07:48.27 ID:xv0NC3Da0
早く謝罪して責任取れよ

303 :
:2014/03/02(日) 14:08:11.81 ID:B7H87++d0
iPS細胞より作りやすいってのが売りだったんじゃないの?w

307 :
:2014/03/02(日) 14:11:12.13 ID:TeBdUYK90
このままフェードアウトするだろうなあw

310 :
:2014/03/02(日) 14:12:46.76 ID:xqaMbR650
そもそも理研でも小保方がいないと成功してないのに
手順だけ公開してもしょうがないだろw


316 :
:2014/03/02(日) 14:16:38.27 ID:niZ+IZto0
関学の関さんが取り上げられててワロタ
やっぱ分野近いから追試やってたか


317 :
:2014/03/02(日) 14:18:06.24 ID:PIZwnnpO0
あほくさ
オボカタも再現出来てないから姿をくらましてんだろ
生物科学どころか科学そのものの歴史を愚弄した論文だったな


322 :
:2014/03/02(日) 14:21:25.38 ID:xqaMbR650
日本の国家機関だからテキトーなのは当たり前

330 :
:2014/03/02(日) 14:27:01.39 ID:2b6Qlove0
もはや詐欺と言っても良いレベル

332 :
:2014/03/02(日) 14:29:21.87 ID:yJ820cfw0
一緒に実験してた若山が再現できないのに
手順公開しても・・・
これ以上傷口広げる前に、そろそろ認めたほうがいいぞw


334 :
:2014/03/02(日) 14:31:00.28 ID:81LDTsfo0
技術を独占しちゃえばいいのになんで発表するの?

343 :
:2014/03/02(日) 14:35:28.93 ID:qr8DY9OFO
実は割烹着に付いてた納豆菌が影響してて
小保方さんの衛生管理の杜撰さが原因でした
とかいうオチじゃないの?


349 :
:2014/03/02(日) 14:41:48.25 ID:vG4WJrXp0
エリート転落のテンプレなぞりつつあるなw
修正に次ぐ修正でいずれ破綻して
プライドが譲れないから頭を下げるも機会を失って
いうことが誰にも信用されなくなって
ひっそりと業界世間から消滅終焉するという


356 :
:2014/03/02(日) 14:50:51.44 ID:oTQ9sscO0
なんか、独自技術や企業秘密がまんまと他国に轢きだされそうであんま賛同したくないんだがね・・・!?

358 :
:2014/03/02(日) 14:52:20.13 ID:SubOqoNY0
本人出てきて再現すりゃ済む話だろ
出てこいや


368 :
:2014/03/02(日) 15:07:39.34 ID:96RvyYPc0
マジでこいつどこに消えたんだよ!?

370 :
:2014/03/02(日) 15:11:13.51 ID:AdRYdhr60
理研のユニットリーダーってこの程度なんだなw

375 :
:2014/03/02(日) 15:15:56.40 ID:AdRYdhr60
まさか全く同じ条件じゃないと再現できないとは思わないだろw
早い簡単がウリだったんだし
まあ、全く同じ条件でも再現できてないわけだが


380 :
:2014/03/02(日) 15:20:42.18 ID:OnqFIQS80
所属してる理研より共同研究者の方が間違いなくこの再現は
詳しいんだから共同研究者が成功してないっってことは
理研にも再現できないし、仮に再現できるとしても小保方だけって事で

ようは普通に考えて、小保方の捏造疑惑が限りなくクロにちかまったってこったら
詐欺事件として成立もしうるから、警察、検察も動けよ
科学とか専門家の領域とか考えは通用しないだろ


391 :
:2014/03/02(日) 15:29:53.72 ID:vG4WJrXp0
「コツ」よくわからない料理の「コク」みたいなものだな

394 :
:2014/03/02(日) 15:35:14.30 ID:QiRFa7ddP
小保方さんが実験中、リンパ球から作ったと称して
受精卵から取ってきた普通の幹細胞を混ぜたとする
論文には当然、「これは受精卵由来ではなく、間違いなくリンパ球の細胞が変化したものだ」という
証拠写真が載っているのだが、
この証拠写真は画像を切り貼りしていたことが判明している

極めて怪しい…


399 :
:2014/03/02(日) 15:38:53.89 ID:31mPc2h70
コツをさっさと文章にしろや

403 :
:2014/03/02(日) 15:39:59.02 ID:OVA0k5CQ0
何か未知のエネルギーが作用している可能性は?
オカルトになっちゃうか


404 :
:2014/03/02(日) 15:40:05.10 ID:2OoHd3nNP
まだトッキョガーとか言ってるアホがいて笑える

407 :
:2014/03/02(日) 15:41:29.55 ID:yoQbF8eD0
役所がよく使う逃げ言葉
検討中


413 :
:2014/03/02(日) 15:46:10.14 ID:xe2EYNCK0
理研側の「コツがあるのかもしれない」は必死の言い逃れやろうけど
関学の「論文に書かれてない”コツ”があるのだろうか」は完全に語尾に草生えとるな


414 :
:2014/03/02(日) 15:48:24.41 ID:PQzN4cXV0
仮にコツとやらがあるのなら
再現に成功した人がそのコツを特許として出願すればその人の権利になる

ちなみにデータを捏造して特許をとったのであれば特許詐欺罪となり
3年以下の懲役刑となる


416 :
:2014/03/02(日) 15:50:53.99 ID:ACbPkos30
スタンド使いの可能性は?
ジョジョ3部のセト神見たいな感じの


427 :
:2014/03/02(日) 15:58:32.52 ID:yJ820cfw0
特許があるから言えないなら「特許の関係で詳しくは言えない」って説明すればいいだけじゃないの?

448 :
:2014/03/02(日) 16:10:07.94 ID:/fg+JVBb0
>小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。
>「論文と違う細胞を使ったためだろうか。

皆揃って何でわざわざ条件変えるんだよ
まずは同条件で検証せえよ


453 :
:2014/03/02(日) 16:13:11.36 ID:nRDgvfn9P
いいから早く嘘ついてごめんなさいしろよ

459 :
:2014/03/02(日) 16:16:26.62 ID:0IHDZBLp0
>>453
つべこべつべこべと、何故素直にごめんなさいと言えんのだ!

認めたくないものだな、若さゆえの…


467 :
:2014/03/02(日) 16:21:55.31 ID:OnqFIQS80
若山はうまい具合に逃げそうだけど、
馬関ティってっ奴はかなり曲者そうだな


481 :
:2014/03/02(日) 16:30:11.35 ID:0IHDZBLp0
手順公開の前にまずオボチームが公開実験でムーミンにあったこと証明しろよと
税金の払った結果を皆の前で見せてもらおうということです


482 :
:2014/03/02(日) 16:31:00.95 ID:ehC9PvpM0
まだ特許とか連呼してるやつは基地外なのかオボボ珍者なのか理解に苦しむな

488 :
:2014/03/02(日) 16:32:42.87 ID:J8t9hOUS0
良かった
嘘じゃなかったんだな
一安心じゃん


489 :
:2014/03/02(日) 16:33:24.91 ID:QJBRwWLj0
青じそドレッシング大好きだけどこれは許せんな

500 :
:2014/03/02(日) 16:40:05.89 ID:oM1BIctn0
韓国人と中国人がアップし始めました

501 :
:2014/03/02(日) 16:40:38.08 ID:2pC3SokG0
これまでの時間稼ぎはipsでミスった特許関連を完璧にするためのものだったけど
全部クリアしたのか?
最近の異常なまでのバッシングにこの国の終焉を感じたわ


513 :
:2014/03/02(日) 16:59:45.39 ID:WkAbpW2g0
特許がどーたらって話はなんだったの?

514 :
:2014/03/02(日) 16:59:57.06 ID:T7tkRN080
若山という男のコメントの違和感は異常
オーバランした人を思い出させる


515 :
:2014/03/02(日) 17:02:46.24 ID:xJ7x/FvG0
なにがかわいそうってこの事件のせいで山梨大学若山教授が髪無し大学ハゲ山教授とかいう名前で呼ばれるようになったことだ
絶対に許さない


520 :
:2014/03/02(日) 17:09:53.62 ID:JzyM8pMQ0
しかしまあどこに落としどころを持ってくるんだろうな
詳細な手順もクソも時間稼ぎなのは素人目にも見え見えなんですが


522 :
:2014/03/02(日) 17:11:13.92 ID:U8aSLaKc0
理研は他にも詐欺研究者いそうだなあ
一度解体して本当に実力ある研究者雇って
研究させるほうがフェアな気がする
マジでおかしいでしょこの状況


524 :
:2014/03/02(日) 17:11:29.82 ID:OnqFIQS80
営業してるけど、女との仕事はダメだ、こんなモテない俺でもたまに女から依頼うけるが
こっちもエロモード入るし、あっちも入ったりしたら冷静さ失うから


531 :
:2014/03/02(日) 17:16:32.74 ID:HmqFA7WJ0
一体どっちなんだよ

533 :
:2014/03/02(日) 17:17:43.86 ID:hJW+8BLj0
これ叩いてるのって
嫉妬に塗れた無能でアホなババアが多そう


537 :
:2014/03/02(日) 17:22:01.23 ID:HmqFA7WJ0
これ幹細胞が作成できたじゃなくて幹細胞が混じってただけなんだろ?

547 :
:2014/03/02(日) 17:28:45.17 ID:nj3be4uE0
これが捏造だったら国の恥だ。海外からチョンと同類に見られてしまう。
嘘ではないと言うのなら、証拠を見せてくれよ。


549 :
:2014/03/02(日) 17:38:34.01 ID:X3c//1LA0
マスコミの責任を問うてる人も居るけど、
権威有る理研が大々的にマスコミを呼んで記者発表をしたんで
報道については仕方ない部分がある


572 :
:2014/03/02(日) 18:12:37.62 ID:w2BVrs/U0
>>549
専門の記者や解説者ってこういうのヤバいとか感じないの?


561 :
:2014/03/02(日) 17:49:41.07 ID:b3Y/3Vze0
理研理事長である野依さんの格言

「てめぇの将来なんかなぁ、電話一本でどうにでもなるんだ!」

「馬鹿野郎!てめぇなんか潰してやる!」

人柄がしのばれますね


566 :
:2014/03/02(日) 18:02:59.77 ID:XHgApRNt0
>>561
2chの化学板に工作員がいて驚いたわ


579 :
:2014/03/02(日) 18:23:09.28 ID:KBnsLxcB0
>>561
うちの部長も同じ事言ってたわw。上司なんてそんなもんだろ。


583 :
:2014/03/02(日) 18:26:38.86 ID:1JaCWSRW0
>>561
名大時代のあだ名が「鬼軍曹」だったらしい。


569 :
:2014/03/02(日) 18:05:22.24 ID:sFk26Sdk0
>実験報告を寄せた関西学院大の関由行専任講師は

関由行も結局失敗してたのか
じゃあダメじゃん、捏造確定


570 :
:2014/03/02(日) 18:09:08.20 ID:C+xBSca20
捏造確定してもそのまま特に大きな報道もなくフェードアウトしそう
普通に日本の恥だからな
山中教授のiPSも既に悪影響を与えているし、売国奴ってレベルじゃねーな
ネトウヨは全力で叩けよ


573 :
:2014/03/02(日) 18:13:25.48 ID:nd8TfMd00
あんだけ大袈裟に取り上げられたのにウヤムヤにしてフェードアウトなんてできるの?

590 :
:2014/03/02(日) 18:47:06.86 ID:IsavexlB0
さっさと説明しろや

592 :
:2014/03/02(日) 18:49:29.02 ID:witt/bmp0
お前ら手の平返すなよ

597 :
:2014/03/02(日) 19:03:26.07 ID:+uYUwqeG0
正直、ハゲが治るのであればなんでもいいよ

602 :
:2014/03/02(日) 19:08:05.37 ID:Hu2WN+GS0
>>597
相方の教授がハゲな時点で察しろよ


598 :
:2014/03/02(日) 19:05:26.11 ID:YQ9VP5TT0
特許ちゃんと確定するまであんまり詳細な事明かさない方が良いと思うけどなー

601 :
:2014/03/02(日) 19:07:47.69 ID:2NkwGmaS0
ないんだろ?再現不可能なんだろ?

604 :
:2014/03/02(日) 19:22:29.41 ID:ldBOginm0
膣内PH値で3.8から4.5の弱酸性

弱酸性のなかで優しく刺激したら

生命のタネが噴き出すんでしょ

そんなの前から知ってたわ。

再現は、はずかしいけどね


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