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ウクライナ海軍旗艦がロシア側についた模様

Ukrainian Navy flagship takes Russia’s side ? reportUkraine’s Navy flagship, the Hetman Sahaidachny frigate, has reportedly refused to followorders from Kiev, and come over to Russia’s side and is returning home after taking partin NATO operation in the Gulf of Aden flying the Russian naval flag.There has been conflicting information on where exactly the vessel is, but a Russian senatorhas confirmed to Izvestia daily that the frigate defected to the Russian side.“Ukraine’s Navy flagship the Hetman Sahaidachny has come over to our side today. It hashung out the St Andrew’s flag,” Senator Igor Morozov, a member of the committee on theinternational affairs, told Izvestia daily.(後略)
http://rt.com/news/ukraine-navy-flaghsip-protest-389/
ウクライナ海軍旗艦フリゲート艦Hetman Sahaidachnyはキエフからの命令を拒否、ロシア海軍旗を掲げロシア側についた。
艦はNATOの作戦参加後、アフリカから帰還中。
ウクライナ首相はトルコにボスポラス海峡を通過させないよう要請。


 
16 :
:2014/03/02(日) 16:28:19.05 ID:XL7uTy0C0
なんか知らんが筋書通りなんだろうな

3 :
:2014/03/02(日) 16:24:44.38 ID:nfgK7wcP0
中国製の冷蔵庫を艦橋に設置しよう(提案)

7 :
:2014/03/02(日) 16:26:18.59 ID:XQFM2e5o0
戦争にはならないなこりゃ

8 :
:2014/03/02(日) 16:26:21.80 ID:57/6PoJ90
マジ?すげー話だな

13 :
:2014/03/02(日) 16:28:04.88 ID:A8GMT89Q0
>>8
日本に例えると
沖縄が独立しようとしたので
在沖縄米軍が動き出して
沖縄の自衛隊が、米軍側についたって状態

当たり前の話
沖縄で独立しようとした武装勢力が狂ってる


10 :
:2014/03/02(日) 16:27:05.95 ID:YvYI+I7Z0
スペイン内戦やヴィシーフランスと自由フランスみたいだな

121 :
:2014/03/02(日) 16:52:07.02 ID:pivPgXFN0
>>10
今バスク問題にも飛び火したらEUの方もオワタ状態になるんじゃねえかな。


14 :
:2014/03/02(日) 16:28:08.61 ID:LWhYMjyl0
ウクライナの東部がロシアの傀儡国家になって無事終了?

20 :
:2014/03/02(日) 16:28:33.44 ID:8Ges4mN40
ジパングごっこしようぜ

24 :
:2014/03/02(日) 16:30:12.59 ID:mds+DcXn0
元特殊部隊のコックがいて全部解決するパターンだろこれ

27 :
:2014/03/02(日) 16:30:30.15 ID:2LwjOjg40
ロシアに編入されるのか
それとも傀儡国家誕生か


31 :
:2014/03/02(日) 16:31:38.58 ID:ynCXL/zn0
ロシアの勝ち
アメリカもEUも何も出来んだろ


32 :
:2014/03/02(日) 16:31:42.87 ID:dVu9snZy0
・なんでロシアの旗持ってんの?
・なんで黒海に入る前に旗差し替えたの?

謎は深まる


41 :
:2014/03/02(日) 16:33:56.93 ID:A8GMT89Q0
>>32
日本に例えると
武装組織が沖縄で独立国家をつくろうとしたので
在沖縄米軍が介入しようとした
そこで、在沖縄自衛隊も武装組織側ではなく
在沖縄米軍側について、武装勢力側と敵対した
当然の話
謎でも何でもない


184 :
:2014/03/02(日) 17:07:56.71 ID:qeZ642EJ0
>>32
軍艦は頻繁に寄航するような国の旗は持ってること多いぞ
マストに自国国旗と寄航先国旗を掲げたりとかすること多いからな
ウクライナがロシアの国旗もってても不思議ってほどでもない


33 :
:2014/03/02(日) 16:32:08.35 ID:oh0mtc+70
稚拙な質問で悪いんだけど今回の件は革命なの?テロなの?
今の大統領が民主的に選ばれたなら民衆の行動は一線を越えてるよな


40 :
:2014/03/02(日) 16:33:36.51 ID:BiagjGcA0
>>33
テロではないだろw
クーデターと言いたいのかもしれんが
革命だろうなー


48 :
:2014/03/02(日) 16:35:31.55 ID:mds+DcXn0
>>33
大国が小国を食い物にする本物の戦争
朝鮮半島やベトナムと同じでそこに住んでいない人たちの思惑で殺し合い
革命とか美談にしてはいかんですよ


34 :
:2014/03/02(日) 16:32:19.70 ID:fPaGBFxP0
とんだ売国奴だな

まぁ日本の自衛官も有事にはどうなるか分からんが


38 :
:2014/03/02(日) 16:32:39.45 ID:gIZGakpb0
面白くなってきやがった

39 :
:2014/03/02(日) 16:32:43.82 ID:T2ps64IIP
ウクライナはソ連時代からの海の玄関口というのを知らないとな

44 :
:2014/03/02(日) 16:34:32.75 ID:USWD39Ay0
いまごろデモやってたやつは思ってるんだろうな
やべぇよ、やべぇよ・・・って
自分たちがやったのはデモじゃなくってテロだって気づいただろ


49 :
:2014/03/02(日) 16:35:47.16 ID:wYZ9I4IA0
軍としては正統性の無い暫定政権なんぞに付いてやる義理はないわな
ロシアと戦っても勝ち目ないし


51 :
:2014/03/02(日) 16:36:19.62 ID:gfzAXUCP0
ウクライナ海軍つっても元はソ連軍だったんだし、戦闘はしたくないよね

53 :
:2014/03/02(日) 16:36:37.38 ID:EG5+IiSs0
ウクライナ軍は賢いな
ジャップ軍なら構わず自滅してただろうなw
イヤー賢いさすが白人様


54 :
:2014/03/02(日) 16:37:03.63 ID:XxX1Dftl0
ヘトマンなのにロシア側から

55 :
:2014/03/02(日) 16:37:27.34 ID:3ofPJUtt0
まあ最低でも選挙をやって負けたら負けたでその直後(ここ重要)に不正選挙だと騒ぐという手順を踏まないと
いきなりデモやって雪崩れ込んで政権奪取して正統だといってもねぇ


58 :
:2014/03/02(日) 16:38:17.26 ID:dVu9snZy0
これまさか信号旗のタンゴってオチじゃねーだろうな

62 :
:2014/03/02(日) 16:38:39.97 ID:KOFpnXCG0
たとえ前政権が無差別殺戮を執行する鬼畜だろうが
民主制で選ばれた以上はそちらを支持せざるを得ないわけか


63 :
:2014/03/02(日) 16:38:55.37 ID:0ntfNr0DP
軍はもともとロシア寄りぽいが

64 :
:2014/03/02(日) 16:39:23.12 ID:MKXMcHpZ0
なるほどあらかじめこうなることが分かってたからロシアは軍を動かせたんだな

65 :
:2014/03/02(日) 16:39:28.91 ID:SgkxK2WW0
暫定政権がまともなやつじゃないから
国民もまだロシアの方がマシって感じなんだよな
こいつら追い出して第三者に政権渡したほうがいい


68 :
:2014/03/02(日) 16:40:43.48 ID:7YaNfQL60
デモ=テロリスト=ネトウヨ
暫定政権ネトウヨだったってことだな
ネトウヨは誰からも嫌われる


71 :
:2014/03/02(日) 16:41:24.47 ID:yEPPCDYF0
だから5月に選挙するっていってるじゃん
ロシアはさっさとウクライナ併合だけど
そりゃ領土増えるのは嬉しいからな


89 :
:2014/03/02(日) 16:44:50.69 ID:XpxgXXWt0
>>71
そもそもヤヌコピッチ自身が大統領選前倒しするって言って野党とも合意してたのに
キチガイ連中が納得しないで武力で政権転覆させたんだから
選挙するまで待ってなんて言い訳は通らないんだよなあ


73 :
:2014/03/02(日) 16:41:44.60 ID:dVTqU4ia0
ウクライナはババアがトップレスで抗議してるくらいが平和でよかったのに

74 :
:2014/03/02(日) 16:41:57.58 ID:Ew51bgFf0
ウクライナ軍人が非ロシア系ばかりではないし・・・

77 :
:2014/03/02(日) 16:42:47.07 ID:32ADMF5z0
つうか軍艦の乗員の多数派が親ロシア派ってありえるの?
レッドオクトーバーを追えみたいに艦長と士官だけがひそかに亡命を謀るならともかく、
こんな堂々とやったら、反ロシア派愛国ウクライナ人乗組員が反乱起こすと思うんだけど
そういう出自や思想信条も精査せずに軍人として雇用し、軍艦という密室に放り込んでいたとか、
ウクライナ軍上層部ってどんだけ無能なんだよw


100 :
:2014/03/02(日) 16:46:43.21 ID:Tu8b63N60
>>77
今のウクライナの政権は、国民の信認は受けてない
直近の2012年の選挙では、この前追いやられたヤヌコヴィッチの政党が大勝してるし
ウクライナで海軍が存在する南部はロシア寄りの地域


112 :
:2014/03/02(日) 16:50:42.45 ID:lJ1aVpPX0
>>77
ウクライナって国はロシア語人口の方が多いんだぞ。

ロシア系をそんなに冷遇したら国が成り立たないし、なによりEUの基準にも抵触する。
エストニアでもロシア人を公職から追放とかやってたけど、EUに加盟するために撤廃した。


82 :
:2014/03/02(日) 16:43:40.98 ID:JbG3Lw/H0
+見て来たけどネトウヨが反米親露になっててワロタ、と思ったらここもそんな感じなのな

96 :
:2014/03/02(日) 16:46:14.21 ID:7R25UTvI0
>>82
大国の思惑通りに手のひらの上で踊らされてるウクライナ国民が悪いんだけど
今回のデモからの暴動、政権打倒に正当性感じないもの


101 :
:2014/03/02(日) 16:47:00.98 ID:v4C/H2so0
>>82
全く以って反米ではないぞ
ロシアの侵略行為自体も支持はしないし
ただ、ウクライナの政変にまつわる話で
暴力的革命的政権奪取はやっぱ問題があったんじゃないか?みたいな感じ

で必然的な結果として、この混乱だみたいな


109 :
:2014/03/02(日) 16:50:00.25 ID:7YaNfQL60
>>82
ネトウヨはかわいそうだな
2次原論でしか語れなくて
これはロシアの内政問題なんでな


160 :
:2014/03/02(日) 17:00:35.69 ID:14vPRAld0
>>82
靖国参拝以来オバマ憎しの鬼畜米英だからね
あの1bit脳には付いていけない


84 :
:2014/03/02(日) 16:43:45.72 ID:uwPmKCr30
もう冷戦時代のドイツみたいにしようぜ
キエフはベルリンよろしく露米英仏が分割して駐屯


88 :
:2014/03/02(日) 16:44:44.22 ID:KCFV4Rtf0
海軍はロシアについたのかよ…
カオスすぎんぞコレ


94 :
:2014/03/02(日) 16:45:47.29 ID:A8GMT89Q0
>>88
日本に例えましょう
第7艦隊おるのに、正面切って海上自衛隊が戦えますか?
無理ですね
そういうこと


90 :
:2014/03/02(日) 16:45:20.88 ID:q/0jT+GU0
さすがに誤報臭いな

98 :
:2014/03/02(日) 16:46:35.61 ID:G+PNFVVg0
なんか、こういうのすげぇ面白いな

102 :
:2014/03/02(日) 16:47:10.08 ID:G9ymqWSd0
ID:A8GMT89Q0は下手な例え好きすぎるだろ

104 :
:2014/03/02(日) 16:48:50.15 ID:r6ru86Ei0
>>102
少し変だけどそんな感じじゃないの?


124 :
:2014/03/02(日) 16:53:14.04 ID:lJ1aVpPX0
>>102
山下清画伯の生まれ変わりじゃね?


169 :
:2014/03/02(日) 17:03:23.34 ID:6dEDRO9o0
>>102
これって台湾に例えたほうが良くないか?

元々台湾は日本の領土だったが今は中国領
台湾では親日派と親中派が争っていたが親中派が親日派政権を打倒して勝手に革命政権を建てた
親日派政権は日本に亡命して日本が台湾に軍事介入し革命政権は中国本土に助けを求めた←いまここ


111 :
:2014/03/02(日) 16:50:29.91 ID:PzP/67S50
ヤヌ公がロシア預かりになってるからな。
逆に付いたら、後々言い訳無用のクーデターだ
無難な選択


118 :
:2014/03/02(日) 16:51:16.60 ID:yEPPCDYF0
ほんとロシアって米軍ほど圧倒的な軍事力でもないのに
歴戦の国だけあって侵略の手口が鮮やかだな
軍事演習=侵略軍の準備だもん
準備完了と共に侵攻し現地人は歓迎
旗艦まで寝返らせるとは


120 :
:2014/03/02(日) 16:52:04.42 ID:oh0mtc+70
で、仮に日本が集団的自衛権を発動していた場合には自衛隊派遣していたのかね

126 :
:2014/03/02(日) 16:53:33.76 ID:BKtGdaIO0
軍人は案外冷静だからな
外から見てると分かりにくいが
ロシアの方に少しだけ大義があると感じてるんじゃないのか


131 :
:2014/03/02(日) 16:54:24.32 ID:2b6Qlove0
ロシアは正統政府に協力しているだけだからね
ウクライナ軍がロシアと戦うわけがない


136 :
:2014/03/02(日) 16:55:50.19 ID:m8mBCrK90
烏合の衆のデモ隊の頭に尻叩かれてロシア海軍に特攻とかそっちのが頭おかしいわな

142 :
:2014/03/02(日) 16:56:45.02 ID:BKtGdaIO0
俺達が報道で知るバイアスのかかった情報とウクライナ国内からの捉え方は少し違うのかもな

154 :
:2014/03/02(日) 16:59:12.09 ID:7R25UTvI0
>>142
デモも首都キエフ中心で国中に飛び火してた訳じゃないから
案外おいおい国全体を巻き込むなよって感じなのかもしれんな


144 :
:2014/03/02(日) 16:57:16.52 ID:MHQA3iWo0
ID:A8GMT89Q0

こいつコミュ障だなたぶん


146 :
:2014/03/02(日) 16:57:44.06 ID:2OoHd3nNP
いかにも後進国の軍隊って感じで好感が持てる

148 :
:2014/03/02(日) 16:58:12.54 ID:PwKZmV560
そりゃ真っ先に殺されるからな

151 :
:2014/03/02(日) 16:58:41.20 ID:dnrPaPgB0
これを東アジアに置き換えると、支那人移民が多いところでは
あの野蛮な中国軍の軍事侵攻ということになる。
それは、橋下やコクバルが言っている地方分権を進めると、こうなりやすい。
たとえば移民側が反国家の地方自治の権力をとってしまえば、内乱に成る。
中央集権であればそれは起こらない。日本のような国土が狭いところでは、
中央集権のままにしておいたほうがいい。


156 :
:2014/03/02(日) 16:59:22.86 ID:/LVB6sk30
暴力で無理矢理政権を取ったんだからこういう反乱があっても自業自得だな

157 :
:2014/03/02(日) 16:59:52.29 ID:AsH5ktjb0
海軍はロシア人で固めてたんじゃないかね
ロシア製戦闘艦 マニュアルも元はロシア語だとすりゃ
好き好んで船に乗るウクライナ人はあんまりいないだろう
しかも基地周辺はロシア人が過半数だ、兵士調達先としても基地周辺が重要視される

前回グルジア戦の時のロシア海軍セバスとボリ帰還の様子、ロシア人がロシア国旗振ってる
さらっとウクライナ海軍もディスってる



159 :
:2014/03/02(日) 17:00:24.47 ID:v4C/H2so0
この一件、この前のグルジアと似たような結果になるんじゃねーかね
まかり間違ってもウクライナ全土に露軍が展開できる状況じゃないし
占領なんて出来ないでしょ

露軍が国内に駐屯しつつその監視の下に選挙とかにはなりそうかな


161 :
:2014/03/02(日) 17:00:48.21 ID:XdoxF6Uw0
ロシア様に逆らうほうが馬鹿だろ

164 :
:2014/03/02(日) 17:02:28.31 ID:7YaNfQL60
そもそも何の大儀もねえしな
へたれアメリカも無駄な口出しやめろよ


165 :
:2014/03/02(日) 17:02:36.95 ID:yDwvTzjy0
大統領が国民殺したとかで告発されてるんでしょ?
そうなれば軍の責任も問われるわけで
そうなったら軍は離反するのは必然じゃね


178 :
:2014/03/02(日) 17:05:43.36 ID:7R25UTvI0
>>165
あのスナイパーは内務省か何かの特殊部隊で軍とは違うっぽい
それでも結果EU派の国民殺したんでクリミア半島方面に逃げたらしいけど


167 :
:2014/03/02(日) 17:03:17.24 ID:Zg/alZgK0
ずっと情報戦が続いてるが
オリンピック期間中を利用してデモを煽動したのはオバマだろうから
最終的にはオバマが恨みを買うだけじゃないのかな


174 :
:2014/03/02(日) 17:05:13.87 ID:yik0TMKV0
元はEUと協定結ぶの止めたとか言うから悪いんだろ、それに抗議しに来た奴を治安部隊使って殺したりしたから逃げるハメになった
ロシアは散々内政干渉してヤヌコビッチ応援してたしこんな奴に正当性も糞もあるかよ


179 :
:2014/03/02(日) 17:05:54.56 ID:gGhG1Ip/0
で、相変わらずとばっちりなトルコは海峡通すのか?

185 :
:2014/03/02(日) 17:08:13.91 ID:JbG3Lw/H0
ウクライナがデフォルトしたら影響はギリシャショックを超える?

186 :
:2014/03/02(日) 17:08:22.38 ID:5bKxagxz0
クリミア半島は原住民のタタール人追い出して住民の6割がロシア系だから
ロシア軍は歓迎されてるし

アメリカも関わりたくねえだろ金もねえし
最近ATMの日本も引き出しがめんどくさくなったし


195 :
:2014/03/02(日) 17:10:56.67 ID:v4C/H2so0
>>186
そういえば世界のATMこと安倍ぴょんジャパンだが
靖国参拝での米国との関係悪化を懸念して、少し媚び売ってみて反応を見るとばかりに
パレスチナへ200億円の援助が決まった
これはオバマ政権が取り組んでるパレスチナ問題への援護射撃名目だからな


187 :
:2014/03/02(日) 17:08:27.60 ID:7Dwi6ZT10
ロシア帝国といい、ドイツ帝国といい、叛乱は海より来るものだな

188 :
:2014/03/02(日) 17:08:36.83 ID:v4C/H2so0
スナイパー云々については混乱時ではあるし
殺人罪で捕まえるか、告発するぐらいじゃね
だから選挙も経ずに政権をぶっ潰して良いかってのが
問われている


192 :
:2014/03/02(日) 17:10:22.90 ID:5bKxagxz0
まあ西側は独立してEUに入れてもらえばいいんじゃないの
ドイツ様が1兆円出せば済むことだ


193 :
:2014/03/02(日) 17:10:52.28 ID:KY/bIbJG0
死人が出た以上後戻りはできない
正当性がーとかそういう問題じゃないと思うんだけどな


198 :
:2014/03/02(日) 17:12:28.05 ID:AsH5ktjb0
対空ミサイルで敵艦を撃破するヘンタイロシア海軍

200 :
:2014/03/02(日) 17:12:38.93 ID:5bKxagxz0
日本は第二次大戦の反省が足りない! とかつべこべ文句垂れてた欧米が
選挙に負けて、武力クーデターで政権乗っ取ったネオナチを支持とか笑かしてくれるよwww

ばか毛唐がいくら死のうが日本には関係ない
尖閣や竹島が毛唐に関係ないのと同じことだ


206 :
:2014/03/02(日) 17:14:20.19 ID:jic5ZG9h0
>>200
しょせん「反省」なんてのは
戦勝国が戦敗国に押し付けるもの、ってのがハッキリしたな


208 :
:2014/03/02(日) 17:15:07.54 ID:yik0TMKV0
大体ロシアはソ連時代にウクライナに対して散々やってきてるからな
飢饉やら粛清やらやってるんだから今更ロシアに戻りますとか言ったらそりゃ反対する奴大量に出てくるわ


216 :
:2014/03/02(日) 17:16:16.25 ID:4lJLTNFeO
調べたらウクライナ内のクリミア自治共和国なんだな

218 :
:2014/03/02(日) 17:16:49.95 ID:LaCo592Di
さすがロシアさん

220 :
:2014/03/02(日) 17:17:19.53 ID:sLH1jdvG0
ケンモメンが絶望するくらいあっさり戦争終わりそうだなwww

227 :
:2014/03/02(日) 17:18:26.43 ID:5bKxagxz0
>>220
パラリンピック開催までに片付いたらすげえなw


223 :
:2014/03/02(日) 17:17:34.27 ID:+hKzxN+G0
しかしまあ反米親露路線の安倍ちゃんはどうするんだろ
外交センスなさすぎだろ


225 :
:2014/03/02(日) 17:17:56.67 ID:jic5ZG9h0
ロシアもEUもアメリカも
自分の損得で動いてるだけ
大義なんてどこにもないよ


231 :
:2014/03/02(日) 17:19:48.44 ID:v4C/H2so0
現政権側が実力行使で政権奪取したのがつくづく痛い

で、実力行使で露軍が出て来ちゃった


237 :
:2014/03/02(日) 17:21:26.30 ID:SpGLXeCa0
支那コロもはよ攻めて来いよ
クソ穢らわしいトンクソを皆殺しにしてやりたいわ


240 :
:2014/03/02(日) 17:23:07.61 ID:F3A6l+6C0
ロシアは何兆円もかけてオリンピックやった意味あったんだろうか?
今回ので吹き飛んだよね?なんか残ったものある?


247 :
:2014/03/02(日) 17:24:37.43 ID:jSPMsbb60
>>240
オリンピック自体は普通に終わったし別にいいんじゃね
パラリンピックは知らん


242 :
:2014/03/02(日) 17:23:17.86 ID:KCFV4Rtf0
でもこの一連の流れ怖くね?
中国ならこういう事やってきそうじゃん
安倍ぴょんは全方位に喧嘩売ってるからアメリカキレてるし


245 :
:2014/03/02(日) 17:23:56.47 ID:Tnx6NgRx0
結局の所終着点はどこだよ
ロシアが併合して領土ウマーで終わりか?
詳しい奴おらんの?


248 :
:2014/03/02(日) 17:25:05.43 ID:KY/bIbJG0
どんどん状況が悪化してるけどデモしてたやつらはどういう気持ちなんだろう
ある程度予想できたと思うけど


267 :
:2014/03/02(日) 17:30:37.01 ID:p1QVrtzs0
>>248
民族主義者が多く混じってたみたいだし
むしろこういう状況で感極まってんじゃないの?


249 :
:2014/03/02(日) 17:25:10.03 ID:Zg/alZgK0
ウクライナのクーデターの裏には、
アラブの春と同様にアメリカがいるだろうし、
手法も似ているな

資本の大量注入で人工的に好況を作り豊かにした後に、
一気に資本を絞って物価上昇による生活苦を引き起こす
それによって高まった政府への不満を利用して
一気にクーデターによる政府転覆まで持って行く
エジプトとウクライナはまったく同一の手法によってクーデターが成功した


250 :
:2014/03/02(日) 17:25:16.18 ID:PhKByor9P
民族とは言うけど、多くの場合一国の地方レベルの差しかないんだよなあ
日本でいうなら九州地方出身者を九州人って他民族扱いしてるようなもん

ロシア人とウクライナ人って通婚が進んでるし、どっちの人間でも親戚や身内にロシア人やウクライナ人が居るような状況で、こんなに反目しあうのってやっぱおかしいよ
地域分断煽りに乗せられてるとしか思えんないんだよなあ


255 :
:2014/03/02(日) 17:28:13.57 ID:z9NiOk/m0
>>250
西側は歴史的にそういう煽りに弱いらしい


261 :
:2014/03/02(日) 17:28:48.33 ID:vogNPesj0
>>250
日本人と韓国人も通婚が進んでるぞ


273 :
:2014/03/02(日) 17:31:59.20 ID:4lJLTNFeO
>>250
通婚とかいいだしたらかなり混血すすんでる国はたくさんあるだろ
トルコとか東欧の小国とか
そんな国でも主権を奪われるのは屈辱なんだよ


253 :
:2014/03/02(日) 17:27:27.83 ID:jSPMsbb60
というか欧露が仲介した停戦合意を反古にしたのがまずい
ロシアは当然のことEUも堂々と暫定政府を支持できないのはそれだろ


254 :
:2014/03/02(日) 17:28:01.41 ID:pivPgXFN0
中国の刃物大量殺人テロもこの流れに呼応して起きてるのかなやっぱり。

256 :
:2014/03/02(日) 17:28:32.69 ID:RrG8vjxo0
アメリカとEUは究極兵器「深い懸念砲」発砲して
サミットお休み&大使に臨時休暇させる程度になりそうだな

遺憾の意砲並みw


280 :
:2014/03/02(日) 17:34:06.40 ID:qTJMgj2Y0
>>256
問題は安倍ちゃんなんだよな
この状況でサミット行くのはアメリカに怒られる
行かなかったら、プーチンのとこ通った意味なんだったの?って話になる


266 :
:2014/03/02(日) 17:30:00.23 ID:iYq5jkCM0
もともとEUは悪かったしウクライナで火の手が上がるなら超絶円高になるだろ
とりあえず日本は関係ないし
アメリカは儲かりそうだw


274 :
:2014/03/02(日) 17:32:10.59 ID:oINFyW0P0
ありがとうミスター
いろいろべんきょうになったわ


277 :
:2014/03/02(日) 17:32:32.89 ID:yP7dsMR+0
もうクリミアはあきらめて東部の確保で手打ちするしかない
どうせ持ってたって爆弾抱えるだけ


278 :
:2014/03/02(日) 17:33:12.82 ID:Tu8b63N60
正直、どういう展開になるかは分からんけど
当事者たるウクライナが、片方が片方を圧倒できるほどの力もなく
おまけに財政的にも危機に陥ってるっていう状況だから

国内の事は国内で解決なんて甘い事をいってると
シリアよろしくの内戦化でパイプラインにまで危険になる

EUとロシアが上手い所纏められればいいけど、EUも内部で意見が纏まってなさそうだし
アメリカもヤル気なし
泥沼化しそうな気がする


279 :
:2014/03/02(日) 17:33:51.70 ID:JB5KV/mO0
ぶっちゃけ日本でもこういうの見たいよね

尖閣なんかそのうち中国と争うことになるし

どうなるか楽しみだよ


281 :
:2014/03/02(日) 17:34:08.92 ID:PdKCmNih0
民主主義的な手続きで選ばれていない中世のレギオンを支持するアメリカのクロンボ大統領はクズ

卑怯ものだろ


285 :
:2014/03/02(日) 17:34:50.64 ID:i67/FQph0
ロシアのウクライナ出兵の狙いは黒海とその軍港の制圧なの?

286 :
:2014/03/02(日) 17:34:56.46 ID:5bKxagxz0
CNNでクリミア半島住民のインタビュー流してたけど
住民は大半がロシア系だし、ロシア軍を歓迎してる
「自分はロシア人で、クリミアがウクライナになる前からここに住んでる」

アメ公は因縁つけるの難しいだろこれ


293 :
:2014/03/02(日) 17:36:28.08 ID:iHtNtfD40
>>286
ロシア人が住んでるところにウクライナが勝手に国を作ったからね
西は分離できても東はロシア人だらけで分離すると思う


287 :
:2014/03/02(日) 17:35:07.44 ID:P1U+Vmoh0
これは完全に内戦に発展するな
下手したらウクライナなくなる


290 :
:2014/03/02(日) 17:36:00.16 ID:KCFV4Rtf0
むしろアメリカが出るとマズいんじゃねーの?
EUはクソの役立たないだろうから出てくる事になる気がするけど


297 :
:2014/03/02(日) 17:37:42.86 ID:i67/FQph0
>>290
アメリカとしてはEUとロシア衝突させて漁夫の利得たいんじゃないの?


292 :
:2014/03/02(日) 17:36:19.56 ID:ju95g0Cp0
中国はどうすんだ?

299 :
:2014/03/02(日) 17:38:05.23 ID:v1lWQDi60
今回の件に関してはウクライナの現状を報道しないまま、いきなりロシアが侵攻!みたいな報道の仕方だからな

306 :
:2014/03/02(日) 17:39:55.06 ID:jSPMsbb60
>>299
いやー結構報道してただろ
オリンピック中はロシアに気を遣ってかあまりなかったけど


334 :
:2014/03/02(日) 17:49:04.99 ID:ofxH9/QK0
>>299
それは中国やろな~w

中国ってどういう報道になってるか興味ある
ウクライナの反政府暴動デモは隙間なく封殺してただろうから

いきなりロシアとウクライナが揉めてる
中国民「ファッ!?」って感じだろうw


308 :
:2014/03/02(日) 17:40:23.65 ID:Zg/alZgK0
中国は静観だろうな
国内問題で手一杯だろうし


312 :
:2014/03/02(日) 17:41:15.83 ID:jSPMsbb60
しかしこう見るとベラルーシの安定感は異常だな、あまりいい意味じゃないが

314 :
:2014/03/02(日) 17:41:46.02 ID:I5+yuZiX0
さすがに現職大統領を追っ払ったクーデター側の命令にはそう簡単に従わねーだろ
しかも帰港するのがクリミアなんだろ?
そりゃロシア側に付くわな


319 :
:2014/03/02(日) 17:43:23.96 ID:VPgvGRlt0
今日の安倍ちゃんは散髪と座禅して終わり 休日とはいえ危機感なさすぎだろ

320 :
:2014/03/02(日) 17:43:45.29 ID:vogNPesj0
元々タタール人の地をロシアが侵略した結果が今のロシア化したクリミアであって
ウクライナ人は根本をたどるとクリミアとは無関係
そんなクリミアをめんどくさいからウクライナに入れとけとやったソ連が一番悪いんだけどな


333 :
:2014/03/02(日) 17:48:58.81 ID:XoYqbLym0
>>320
タタールってタルタルソースを作った騎馬民族か

あいつらがフン族の正体でゲルマン民族の引き金を引いたんだよな
侵略者だし自業自得だわ


327 :
:2014/03/02(日) 17:47:23.94 ID:Vw3AJawL0
安倍ちゃんはアメリカはともかく、オバマの言う事はもう聞かなくていい気がする。

335 :
:2014/03/02(日) 17:49:27.13 ID:YJ5o8hL+0
>>327
その二つは不可分の存在じゃねーか
共和党になったらもっと強硬で、もっと日本に「貢献」を求めてくるぞ
相手はロシアなんだから


331 :
:2014/03/02(日) 17:48:48.53 ID:v1lWQDi60
これからは軍の人間にデモ隊()が殺されてる映像をとにかく流しまくるんだろうかね

というか報道で デモ隊 て単語使うのは卑怯だわ


338 :
:2014/03/02(日) 17:50:57.90 ID:j0eYqGvu0
>>331
デモ隊とされてるネオナチ過激派に丸腰の警察官が焼き殺されてる映像は酷かったな


337 :
:2014/03/02(日) 17:50:19.47 ID:Vw3AJawL0
TBSの特派員が撮影スタッフごと行方不明に・・あるかな。

340 :
:2014/03/02(日) 17:52:39.82 ID:ojzRjS0N0
少なくとも中国包囲のためにロシアを取り込もうとした安倍ちゃんの作戦がパーになったってことは分かった

347 :
:2014/03/02(日) 17:54:29.15 ID:n0oXOEe7P
ロシア取り込もうって、何の線も脈もないのになに言ってるんだろうって話だがねw

349 :
:2014/03/02(日) 17:55:26.48 ID:e0tIuCE20
広場にバリケード築いて革命起こした割に
露助の逆襲が予想されると「理性的になろう」とか「アメリカ助けて」とか
EU派は面白すぎ


350 :
:2014/03/02(日) 17:55:29.04 ID:OTLVIk6Y0
米・EU的にはそもそもウクライナ既存政権が強権的で非民主主義的だったので
それを倒したことは肯定されるよ。
ルーマニア等旧東欧社会主義政権が倒されたり、あるいはもし北朝鮮で革命が起こったら?
というのと同じ理屈。
実際その名分でどこまで行動できるかはまた別。


361 :
:2014/03/02(日) 17:58:17.75 ID:bDL/juG80
>>350
そんなこと認めれるならロシアの介入に文句言うのもおかしな話しだw


370 :
:2014/03/02(日) 17:59:28.55 ID:Zg/alZgK0
>>350
それはアラブの春で失敗したじゃん
フィフィの発言を見てると、エジプト人が心理的に反米に移行したのが分かる
オバマ政権は余計なことをしては世界中に反米を増やしているが
なぜそんなことをするのか理解できないわ
アメリカの利益にまるでなってないからな


353 :
:2014/03/02(日) 17:55:48.90 ID:NOLrWlnl0
EUはマジゴミカスだな。ロシアの顔に泥を塗りたいだけのヘタレ集団
開会式ボイコットとか雑魚の嫌がらせ笑えるwww


359 :
:2014/03/02(日) 17:57:45.86 ID:ZR2EEtAn0
安倍のバカがプーチンを出し抜けるわけないっしょ、東南アジア諸国の工作も余裕で負けてるのに

360 :
:2014/03/02(日) 17:57:59.80 ID:cDlUkeY60
まあいきなりクーデターで出来たよくわからんやつらのために死にたくはないわな
でも反逆罪って捕まったら死刑とかだろうに他の全てを捨ててまで命には変えられないってことか


363 :
:2014/03/02(日) 17:58:26.58 ID:OTLVIk6Y0
ケンタウロスは古代ギリシャでゲルマンの民族移動やフン族よりずっと古いよw

ロシア帝国の前はタタールだがそれよりずっと昔にルーシが来てるからな
まあこのへんはスキタイだと思っときゃいいんだよ


364 :
:2014/03/02(日) 17:58:34.51 ID:n0oXOEe7P
逆だろ、今回はロシアがやらかしてるんだよ
ウクライナの民衆が不満貯めこんでいるのなんて
数年前から分かっていたことじゃん


376 :
:2014/03/02(日) 18:00:41.01 ID:bDL/juG80
>>364
民主的に選ばれたリーダーなんだからそれはおかしいわ
民主的に解決すべきだった


377 :
:2014/03/02(日) 18:00:43.56 ID:Tu8b63N60
>>364
2012年の選挙ではそのロシア側のヤヌコヴィッチの属する政権が勝ったんだけどね


368 :
:2014/03/02(日) 17:59:14.25 ID:KY/bIbJG0
でもウクライナも難儀だよなあ
鳩山か安倍のどっちかを選べって言われて選んだ結果こんな感じになってるんでしょ?


372 :
:2014/03/02(日) 18:00:00.11 ID:FOOVtTB20
暫定政権が担いでいるあの美しすぎるティモシェンコも
ファシストな上に経歴真っ黒で今まともに選挙やっても勝てるとは思えないんだよな


387 :
:2014/03/02(日) 18:02:41.84 ID:kqNUo01w0
>>372
ウクライナのオリガルヒは東部勢がほとんどなので反ロシア的なティモシェンコを
支持すると権益を失いかねないからまず支持されない。
今回のロシア派兵で東部の権益が失われて西部派オリガルヒが主流になればわからん


374 :
:2014/03/02(日) 18:00:27.47 ID:FNFy9s5i0
9条バリアで戦争止めてこいよ!!
なぁ!ババァ!!


379 :
:2014/03/02(日) 18:01:01.39 ID:yxwoO/bU0
どっちにせよ西側に理がないからな
クーデターで引きずり下ろしたのは西側だし
クリミアが民主的に「独立する!」と強固に主張されると何も言えなくなる

ロシアのクリミア介入に対して果たして戦争覚悟で突っ込めるかと言われると・・・


382 :
:2014/03/02(日) 18:01:54.01 ID:n0oXOEe7P
今でもクリミアは自治州(国)で純粋にウクライナって言うわけでもないからね
それよりもセヴァストポリをどうするのかっていう、ウクライナ海軍も本拠にしているのだろうし


384 :
:2014/03/02(日) 18:02:02.53 ID:03RcRgiV0
オバマ=チェンバレンだろ
完全に足下見られてる

プーチンもクリミアを超えてウクライナ本土に軍展開させるような愚行しなければクリミア独立で終わるだろ


388 :
:2014/03/02(日) 18:03:26.70 ID:chcc5NKR0
ロシア単独で躾した方が無駄な血が流れないと思うんだがどうなんだ

404 :
:2014/03/02(日) 18:06:30.66 ID:XoYqbLym0
>>388
投石機で路肩のブロックを投げる重曹歩兵だけ、ロシア軍に駆除してもらえば一番穏便かも。

ヤヌコビッチ復権で、チモシェンコ再逮捕が理想的。


455 :
:2014/03/02(日) 18:19:46.60 ID:II9Jb/xY0
>>388
東ウクライナのロシア系含め国民の心情は穏やかじゃないだろうね


396 :
:2014/03/02(日) 18:04:48.31 ID:1qr2ei9LP
グルジアしばいたしクリミア取ればロシアの黒海支配が進むな

399 :
:2014/03/02(日) 18:05:44.29 ID:OTLVIk6Y0
クリミアはタタール系ってそんなこといったらあのへん全部タタール系だからw
ロシア帝国だってもともとタタールの従属国家だ


400 :
:2014/03/02(日) 18:05:55.18 ID:CzinOXyt0
親EU派じゃなくて反ロシア派じゃねえの

403 :
:2014/03/02(日) 18:06:24.69 ID:03RcRgiV0
共和党も孤立主義志向のティーパーティーに支持されてるから無理だろ

405 :
:2014/03/02(日) 18:07:15.20 ID:59FKfHBu0
今の世の中、大国が軍事侵攻しただけでも批判を浴びるのに
国際社会の合意形成もなしにロシア単独で侵攻はあかんしょ


418 :
:2014/03/02(日) 18:10:13.41 ID:XoYqbLym0
>>405
大義はロシアにあるよ

いまのウクライナ暫定政府はクーデターで勝手にそうなのってるだけで正統性はない
ロシアはクリミア共和国の首相に支援要請されてる

法的な正統性がないのは欧米のほう


410 :
:2014/03/02(日) 18:08:26.37 ID:mT3A6Av10
ここでEU派についたところでロシア軍に殲滅されるだけなのはわかりきってるからな

413 :
:2014/03/02(日) 18:08:49.50 ID:w+8L++UG0
なんつーか本能寺の変と同じだな
結局大義がなければ人はついてこないんだよ


417 :
:2014/03/02(日) 18:10:12.58 ID:03RcRgiV0
恐ろしいほど無能だなオバマ
「五輪の最中だから強権的な行動は起こさないはず」とでも思ったのか
プーチンは国際世論なんか屁とも思ってないようだ


422 :
:2014/03/02(日) 18:12:13.35 ID:TpOjDNoI0
>>417
オバマはソチに行かなかったでしょう
安倍ぴょんは大喜びで行って首脳会談までしてきたけど


427 :
:2014/03/02(日) 18:12:52.01 ID:Lz6AmuYv0
平成のバルカン半島でちゅね。

428 :
:2014/03/02(日) 18:13:06.37 ID:jSPMsbb60
「欧米の理論」が最近通用しなくなって来ている感じ
だって所詮 民主主義=自分らの利益 非民主主義=自分らの不利益なんだもの


442 :
:2014/03/02(日) 18:16:13.36 ID:PDBMwdag0
>>428
もうおかしいことに世界中が気づいてるよな
民主化運動とテロを都合よく使い分けてるしな


429 :
:2014/03/02(日) 18:13:18.34 ID:sXAFgk7s0
ネオコンがまたcia使って混乱させたんだろしっかり管理しろオバマ
プーチンも忙しいなー


431 :
:2014/03/02(日) 18:13:37.60 ID:KCFV4Rtf0
そもそも五大国は国際世論のガン無視で散々好き勝手やってるよな
ロシアだけはダメとか言ってもまるで説得力ないわ
まあ言うんだろうけど


433 :
:2014/03/02(日) 18:14:16.20 ID:jSPMsbb60
>>431
言うけどどうせ聞かないしね


432 :
:2014/03/02(日) 18:13:54.21 ID:YJ5o8hL+0
ウクライナでは反政府デモした連中は怪我をしても病院には絶対に行かなかった
正体不明のゴロツキたちが病院を襲撃して、連れ去って拷問の末に殺してたことが多かったからね
ヤヌコーヴィチが独裁政権に転落しかかってたことが、親ロシア派からも見捨てられる原因となった
誰も自分が殺されたくないしね


434 :
:2014/03/02(日) 18:14:29.42 ID:ev/v+WNw0
またひとつの多民族国家が割れるな

中国も必ず起こるんやで


440 :
:2014/03/02(日) 18:15:32.81 ID:QREq/BHR0
日本で例えようとすると無理が出るからやめたほうがいい

444 :
:2014/03/02(日) 18:17:13.30 ID:OTLVIk6Y0
旧ロシアってか旧ソ連だな
旧ソ連から独立した国はたいがいたとえ形は民主主義をとっていても
独裁的・専制的もいいとこな国ばっかだぞ


449 :
:2014/03/02(日) 18:18:22.23 ID:jSPMsbb60
>>444
別にいいんじゃないの
その国にはその国にあった政治形態があるだろ


454 :
:2014/03/02(日) 18:19:38.84 ID:AdkfcG/Q0
おまいらそれも

30%の能力なん?まあええけど。


460 :
:2014/03/02(日) 18:21:06.73 ID:ev/v+WNw0
この隙にシリアが目立たないのをいい事に虐殺できるな

467 :
:2014/03/02(日) 18:22:10.56 ID:ZR2EEtAn0
もし仮にアメリカが動くなら集団的自衛権をアメリカとの同盟を言い訳に弄くろうとしていう安倍が静観することは出来ない

例え対露外交が全て白紙に戻ってもアメリカと同調して動かなければ集団的自衛権を弄る大義名分を失う事になる


478 :
:2014/03/02(日) 18:25:50.75 ID:OTLVIk6Y0
>>467
欧米の立場も同じなんだよね
仮に実際にはろくに動けないとしても、
なにかしらウクライナ暫定政権を支持する態度を見せないと
自由民主主義を掲げる大義を失う、まではいかずともその大義が掠れてしまう。


482 :
:2014/03/02(日) 18:26:18.28 ID:TpOjDNoI0
>>467
ロシアと集団自衛権発動して自衛隊をクリミア半島に
派遣じゃね、そしてロシア軍は撤退


468 :
:2014/03/02(日) 18:22:29.28 ID:KCFV4Rtf0
結局、批判してた現政権と同じ事やってるからEUも二の足踏んでるんだろ
反体制派がやってる事ってどう見ても民主主義的じゃねーし


484 :
:2014/03/02(日) 18:26:29.48 ID:6ohlRYly0
これ朝鮮戦争の欧州版だよな

487 :
:2014/03/02(日) 18:27:30.62 ID:II9Jb/xY0
クリミア半島はロシア系多数派と言っても6割ってのが微妙な数字

497 :
:2014/03/02(日) 18:31:43.58 ID:AdkfcG/Q0
ロシアって日本と人口かわんねーの…

499 :
:2014/03/02(日) 18:33:43.71 ID:xzsg7byPP
ID:A8GMT89Q0
これなんなの?
ハゲなの?


502 :
:2014/03/02(日) 18:34:02.42 ID:n0oXOEe7P
まぁ暫定政権ってのも、政権倒した後のことまでは考えてなかったんだろうなとw
今回のデモと暴動も偶発的にここまで事態が進んじゃったって感じだろうし


504 :
:2014/03/02(日) 18:34:32.38 ID:sXAFgk7s0
アメリカの新自由主義が多くの国民を苦しめるだけだって事が
世界で認知されて来たんだろうな時代の転換点なんだろう
で日本の政権は時代錯誤の軍国主義者共が政権握ってるとか不幸すぎるだろ


505 :
:2014/03/02(日) 18:34:41.97 ID:PDBMwdag0
ロシアって意外と小せえ国なんだな
日本と変わらねえしEUは5億?くらいかいるんだろ
4分の1くらいか


510 :
:2014/03/02(日) 18:36:19.30 ID:KJ7nJuJi0
クリチコヤバいんじゃねえか?
処刑は確実だよね。


591 :
:2014/03/02(日) 19:20:31.51 ID:GZP6zqEM0
>>510
ドイツに亡命するだけだろ
元々ドイツで活躍してたんだし


512 :
:2014/03/02(日) 18:37:56.27 ID:jSPMsbb60
まあ東欧は基本ずっと反露だしな力で押さえつけてきたんだし
ロシアももうちょっと穏やかにやればいいのにと思うが無理なんだろうな
でかい国を維持するのも大変だ


519 :
:2014/03/02(日) 18:42:24.61 ID:atAbHF2+0
大陸は大変だなあ
日本は単一民族で、味方の旗艦が裏切るような事態が発生しないからなんか現実味がない


528 :
:2014/03/02(日) 18:47:28.33 ID:PG2y80ZK0
あれだけシリアに軍事介入すんな話し合いで解決しろって言ってたロシアさんが
自分の事となると速攻なんだもんな


588 :
:2014/03/02(日) 19:19:32.72 ID:GdcwNTvh0
>>528
逆に言うと、シリアはロシアの後ろ盾がなければ、とっくに軍事介入していた
戦争を嫌う西側はウクライナに軍事介入できない


608 :
:2014/03/02(日) 19:35:13.30 ID:/QWU9PDi0
>>528
シリアも他人事じゃないぞロシア海軍の補給基地あるし戦略的に重要な場所だから荒らされたくないのは当然
クリミアにはロシア帝国時代から海軍置いてる超重要な場所だし軍動かさん方がおかしい


529 :
:2014/03/02(日) 18:47:36.44 ID:E7dwcNrW0
暫定政権をファシストとか前政権と同じとか罵ってるやつなんなの?
日本自体最大級の欧米派でそれを誇ってるくせに、お仲間候補にはずいぶん冷淡な態度だな
これがいわゆる高見猿ってやつか?
それとも東欧の土人なんてまだ俺たちの仲間になるには早いとでも思ってるのか
名誉白人そのものだな


553 :
:2014/03/02(日) 18:59:35.75 ID:II9Jb/xY0
>>529
お上(ロシア様)に逆らうなんてけしからんとでも思ってるんじゃないの?
最近はロシアにシンパシー感じてるやつも多いし、ジャップはデモが嫌いだからね


533 :
:2014/03/02(日) 18:49:01.13 ID:OTLVIk6Y0
欧米もまあたいがいだが、ロシアなんてもっとろくでもないからなw

549 :
:2014/03/02(日) 18:56:06.40 ID:wGv70YAt0
デモ禁止の具体例としては北海道で高橋知事が反戦デモを不許可としたり
東京の猪瀬前知事が反原発デモを不許可とするなどの例がある
逆に反民主党デモや在特会などのレイシストデモは全面許可であり禁止された例は存在しない


552 :
:2014/03/02(日) 18:57:58.28 ID:9elVN0gp0
>>549
えっあるのかよ
日本のどこがフリーダムやねん
アホくさ


556 :
:2014/03/02(日) 19:01:38.06 ID:Rom1pZXb0
なんじゃこの国家反逆罪ワロタwww

558 :
:2014/03/02(日) 19:02:27.16 ID:KJ7nJuJi0
まあウクライナ空軍が暫定ファシスト政権側の拠点に爆撃したら終わる話だ。

561 :
:2014/03/02(日) 19:03:37.63 ID:ouiwirYN0
暫定政権のバックに興味はないが
自分らでやらかしたことで招いた結果に自分たちだけで対処も出来ず
涙目で欧米をあてにしてる時点で何一つ同情できんね
グルジアのサーカシビリと同じじゃん


573 :
:2014/03/02(日) 19:12:14.96 ID:E7dwcNrW0
>>561
欧米あてにしてるから駄目とかブーメランもいいとこなんだが


562 :
:2014/03/02(日) 19:04:33.25 ID:E7dwcNrW0
ウクライナ国民が現政権支持したらそれが民意でまさしく民主主義なのに
過程がどうとか暴力がどうとか警官かわいそうとか、わけわかんねーこと抜かしてる
中立気取りの高見猿って+民そっくりだよな
ロシア派なんて全否定されて殲滅されるべきだろ


568 :
:2014/03/02(日) 19:07:18.41 ID:Vw3AJawL0
>>562
自民政権がが過半数の議席を保有してるのに、何でもかんでも強行採決なんてほざくブサヨと一緒だよなww


563 :
:2014/03/02(日) 19:04:57.44 ID:nlF0evXz0
日本で例えると
台湾が中国につこうとしたけど沖縄の駐留米軍が台湾に進駐して台湾海軍が米軍に寝返った感じ


565 :
:2014/03/02(日) 19:05:56.92 ID:II9Jb/xY0
ロシアの自国民保護ってなんか笑えるよね
自分たちはウクライナ系弾圧をしてきたけど、自分がやられるのはダメ(まあ当然だが)
まず、ウクライナのロシア系が迫害されてるわけでもないわけで


570 :
:2014/03/02(日) 19:08:16.35 ID:nk9ZYDnR0
別にどっちが正しいとかどうでもいいわ
これからどうなるのかが重要であって


575 :
:2014/03/02(日) 19:12:26.67 ID:mybWzBRU0
>>570
もうロシアがクリミア占領しちゃったんだから終わり。
これ以上は別にどうにもならん。

さすがのプーチンもオデッサまでよこせとは言わんだろ。


576 :
:2014/03/02(日) 19:12:27.41 ID:OTLVIk6Y0
歴史的にウクライナ地域は他の大国の勢力の間で不安定。
旧ソ連はウクライナを非常に迫害したので反ロシア心情がある。
でも現実的にはロシアともうまく付き合っていかないとまずいのもある。

ソ連から独立して民主主義国家として未成熟。
選挙(不正もしばしば噂される)を経て世間をとっても
国内をまとめるために強権的になることもしばしば。

反ロシアと強権的な政府への反発が今回のベース。
別に今回だけじゃなくて前からけっこう不安定だが。


577 :
:2014/03/02(日) 19:13:34.30 ID:n0oXOEe7P
前述したけれども、暫定政権のキョロ党ぶりみると、
暴動になって政権が倒れるまでは想定してなかったんだろうなw
アメリカ様助けてじゃないだろうと、誰も何の準備もできてないわボケ


583 :
:2014/03/02(日) 19:17:15.44 ID:NFKBfKhm0
まあね ヤバイと思って無ければロシアは派兵しないよ
派兵したってことはヤバイってこと
ウクライナ陸軍・警察がセコセコと検問したり軽微な犯罪でロシア兵を検挙しまくったら
ロシア軍基地など即崩壊だわwww核ミサイルでも打ち込まない限りどうにもならん


585 :
:2014/03/02(日) 19:17:49.28 ID:II9Jb/xY0
クリミアを手に入れたところでトルコが睨みをきかせてるから黒海を自由に使えるわけでもないんだね
ロシアにとっては重要なのはわかるが


587 :
:2014/03/02(日) 19:18:36.47 ID:n0oXOEe7P
従前からクリミア自体はウクライナ領にしても自治州で
半ばロシアの植民地みたいなものだったわけだしね


592 :
:2014/03/02(日) 19:22:53.45 ID:n0oXOEe7P
まぁウクライナ人に接してみれば分かるけれども
反プーチンだとしても、反ロシアやロシア人っていうわけでは無いからねぇ
ウクライナ国内でも表立ってロシア人に対する弾圧みたいなのは起きてないけれども


596 :
:2014/03/02(日) 19:26:13.50 ID:II9Jb/xY0
>>592
プーチンの覇権主義に警戒してるわけだしね
ソ連に逆戻りはいやなわけで
これはウクライナのロシア系だってそう
自国民保護って軍事介入の口実使ってるけど、ロシア系が迫害されてるわけでもない
クリミアならなおさら


593 :
:2014/03/02(日) 19:23:09.13 ID:OTLVIk6Y0
しかしウクライナは旧ソ連時代にさんざん迫害されたからな
心情的にロシアに近づくのは我慢ならんってのはしかたない面はある
アホウヨも日本が中国にちょっと近づくともう騒ぐだろw
それよりもっと根深いからな


600 :
:2014/03/02(日) 19:28:41.04 ID:II9Jb/xY0
>>593
歴史的に見ればロシアの影響下に入りたいなんて国はないだろうね
安倍ちゃんがもしかしたら目論んでるかもしれないが


599 :
:2014/03/02(日) 19:28:08.66 ID:F9zKJw9g0
本格的な戦闘を避けるためにウクライナ海軍がロシア側に配慮したって形なのかね

603 :
:2014/03/02(日) 19:30:59.74 ID:ouiwirYN0
国としてのロシアには興味があるが影響下は勘弁だなw
やっぱアメリカのがいいは

ティモシェンコはあれだ、シュレモメンみたいなもん


604 :
:2014/03/02(日) 19:32:19.66 ID:BF+3ko+d0
甘えてるんじゃねぇよ殺しあえ
戦争しろ


611 :
:2014/03/02(日) 19:36:45.42 ID:h3AToTa10
日本は欧米に味方しても何のメリットもないだろ
むしろ中立を保つことのほうが北方領土問題解決に資するんじゃないのか
まあムリだろうけど


613 :
:2014/03/02(日) 19:38:53.26 ID:F9zKJw9g0
欧州情勢は複雑怪奇 ウクライナがどうしたいのかよくわからん

615 :
:2014/03/02(日) 19:42:36.13 ID:szTRhjf20
もともと我らはロシア軍
欧州のネオナチ風情に従う必要はないって感じか


617 :
:2014/03/02(日) 19:45:17.53 ID:rPFiKm6z0
アメが前線広げることは意味がある
まずロシアの影響力を削げる、そしてアメも前線管理で疲弊していく
これは日本にとってメリット
旧連合国の弱体化なしには戦後レジームの脱却は無理
この二大国にログアウトさせることで世界中で戦争が起きるだろうが
そんなことはどうでもよい
あとは日中戦争で中国に打撃を与え、その後国連を解散させる
ここまでやってようやく半分という所だろ
ここから長い復讐戦を完遂してようやく大勝利
ゲリが本気ならここまで考えてるはず


618 :
:2014/03/02(日) 19:46:28.08 ID:h3AToTa10
オバマ無能過ぎ
さっさと辞任しろ


620 :
:2014/03/02(日) 19:49:17.79 ID:h3AToTa10
西側の動きがいちいち遅すぎる
もう諦めてるんだろうな


621 :
:2014/03/02(日) 19:50:27.35 ID:qGfBhY4R0
ウクライナの蜂起側もこうなるのわかってたろ・・・ロシア止められないぞ・・・

623 :
:2014/03/02(日) 19:50:46.94 ID:t1SjapuK0
アメリカがシェールガスを輸出したくてCIAお得意の政府転覆使ったんじゃないかな?
ロシアのガスをヨーロッパに流すのを止めてアメリカ様がその隙に・・・


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