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宮台真司「戦争はA級戦犯どもが悪いってことで『手打ち』したのに、何でややこしくするかなぁ」

宮台真司

だからね、これは単なる教養問題じゃなくて大事な問題でね、サンフランシスコ講和条約は確かにね、部分講和なんだけれども、「日本国民と天皇は悪くなかった、A級戦犯が悪かった、場合によってはB級、C級戦犯も悪かった」っていう、ある種のフィクションをね、創ることによって、「手打ち」をしたんですよね。

で、それをやったことは良いんだけど、神保さんが仰ったように
その「手打ち」をベースにして、例えばね、日中共同声明、1972年だって、このスキームなんですよ。

「日本国民悪くなかった、天皇悪くなかった、軍部が悪かった、A級戦犯が悪かった…っていう話にしてあげます」っていう事なんですよね。
で、そのようにして、実は、日本とアメリカだけじゃなくて、いろんな日本の周辺国と日本との関係が出来上がりそれは、実は日本にとっては貿易上の基本的なプラットフォームを作ることになってるんですよね。

で、それで経済成長も遂げたし、日中国交回復以降のね、日中の経済的な関係の緊密化ってのもあったわけなんだけど、まるで、ある種「いいとこ取り」だけしようとしてる感じですよねぇ。だから、メッチャクチャ頭悪すぎ、みたいな感じ?だからその、日本人だけじゃなくて、多くの人から見ても、「ヘェ?」って感じですよね。「何ソレェ?」って。」
http://youtu.be/kvkNSmHGCEw?t=6m54s


 
6 :
:2014/02/18(火) 14:19:24.36 ID:PJbHcxHn0
もはや後の祭り

11 :
:2014/02/18(火) 14:20:59.80 ID:9gW/Wd2/0
戦後レジームの脱却が目標なんだから仕方ないよね

3 :
:2014/02/18(火) 14:16:51.58 ID:VYC84lYf0
戦後日本を担ってきた保守政党の党首より自称ウヨクのブルセラ学者のほうがまともだなんて

4 :
:2014/02/18(火) 14:17:51.73 ID:idZq826l0
だれだコイツ

9 :
:2014/02/18(火) 14:20:16.97 ID:ONw/i8pA0
確かに全ての責任をナチスに丸投げしてまるで戦勝国の様に日本叩いてる国もあるしな

12 :
:2014/02/18(火) 14:21:17.44 ID:DCocFGof0
A級戦犯祀っていても、日本の文化は神様ですから。
他国の文化を考えてもらわないと。


14 :
:2014/02/18(火) 14:21:59.02 ID:Ebnpd+Hv0
中世日本では儲けは偉い人へ責任は庶民に押しつけで成り立ってるんだよ。
だから戦争責任も偉い人が責任取りたくないから庶民もいっしょくたに巻き込んでるんだよ。


16 :
:2014/02/18(火) 14:22:50.18 ID:DyhO7Dlf0
S級があるかのような言い方

ホントアホだなあと思う


17 :
:2014/02/18(火) 14:23:16.60 ID:R23yeplI0
マジでバカウヨって
日本軍のやった戦争は墨から墨までどこを切り取っても反省する点が一つもないと信じてるか狂信者だからな
そういうのは一つ残らず全部サヨク朝日在日の捏造だと本気で信じている


372 :
:2014/02/18(火) 17:44:04.44 ID:Ue8q/gAm0
>>17
マジでチョンってこういう低能ばかりで困る。


18 :
:2014/02/18(火) 14:24:21.49 ID:pi5CAnhx0
ゴミあさり東条や芸者連れて敵前逃亡した木村の名誉のために泥被りたくねえな

19 :
:2014/02/18(火) 14:24:26.57 ID:AP0EXFm6P
こないだ本屋でこいつの本並んでたけど、未だに「絶望の時代が~」とか言っててズレてると思った もう絶望の時代は終わってるんだよ

56 :
:2014/02/18(火) 14:40:44.19 ID:f+8C9PA80
>>19
いやこれからがほんとうの地獄だぞ
ファッションで絶望してた90年台と違う
本当に絶望の時代が来るぞ


20 :
:2014/02/18(火) 14:24:35.90 ID:Yz4r+Y3y0
うよくは辻や牟多口も擁護してやれよ

21 :
:2014/02/18(火) 14:25:01.52 ID:ebz77fBy0
ややこしくしてるのは謝罪&賠償で金奪いたい中チョンだから

22 :
:2014/02/18(火) 14:25:13.73 ID:QRdlTpcy0
補償に拡大解釈された出したODAとか腐れ縁引きずったまんまで手打ちになってないけど

23 :
:2014/02/18(火) 14:25:28.43 ID:UHCm9K/jP
ジャップランドって大日本帝国と日本軍がどれほどクズでキチガイだったかを義務教育で教えないからな
だからバカウヨが生産される


25 :
:2014/02/18(火) 14:26:07.93 ID:53bZNsPZ0
もっともだな
昭和天皇陛下が全部悪い

勿論無能で政党政治を崩壊させ戦禍を拡大した軍部もまるい


26 :
:2014/02/18(火) 14:26:15.96 ID:30r/Y7Np0
日本を戦争できる国にしたくてしょうがない右翼に限って
戦争で負けたら罰されるのはおかしいとか言い出すからな
負けても負けた国を罰せないのなら戦争に勝つことに何のメリットがあるんだよ
日本が集団的自衛権解禁して戦争に行くことに何のメリットがあるんだよ


28 :
:2014/02/18(火) 14:26:58.48 ID:R2qkjb860
周恩来ですら軍部が原因で日本国民も被害者だとか言ってくれたのにね

29 :
:2014/02/18(火) 14:27:27.99 ID:SmKrXzs40
日本国民めっちゃ悪いことにされてんじゃんw

30 :
:2014/02/18(火) 14:27:51.59 ID:X3yg+UGpO
アメリカ→軍国主義者が悪い
日本→一億総懺悔しろ

アメリカ様が日本の右翼を長年甘やかしてきたツケが出てきたな
いくら反共勢力の駒として必要だったとはいえ


31 :
:2014/02/18(火) 14:27:56.60 ID:R23yeplI0
東京裁判は正に手打ちで
バカウヨが言うようにない罪までA級戦犯のせいにしたてあげていると主張するなら
敗戦の責任を0から作り直さなきゃいけなくなる
もう一度罰せられるに妥当な責任者を決める羽目になる

それがわからないどうしようもないバカがネトウヨ
全部悪くない!なんて通用するはずないのに


32 :
:2014/02/18(火) 14:28:13.98 ID:JfTCwjgT0
1bit脳は白黒つけないとオーバーヒートする。

33 :
:2014/02/18(火) 14:28:29.51 ID:HiHMTJFH0
全部ナチスのせいにできたドイツみたいにできてればすっきりしたんだろうけど
結局のところ権力構造がだれかに責任かぶせられるようにできてないんだろうな


34 :
:2014/02/18(火) 14:29:41.91 ID:f0zhM4+A0
ウヨって天皇好きなのになんでわざわざ
天皇の戦争責任を蒸し返すようなことがしたいの?


36 :
:2014/02/18(火) 14:30:22.19 ID:PjpjT2NH0
こいつら(戦犯)が悪いで終わらせたのに
こいつらは悪くなかったなんて言い始めたら
そりゃこうなるわな、諸外国もそういう認識で動いてるんだからさ


37 :
:2014/02/18(火) 14:30:34.38 ID:oXN2wbFs0
英霊とかたてまつって戦争賛歌してる口で戦争責任語るなこの軍国家ージャップがってことだろ
手打ち関係なくダブスタミリタリー野郎安倍ぴょんってことだろう


38 :
:2014/02/18(火) 14:30:38.61 ID:/bPJk3P70
宮台の知能が100としたら安倍ちゃん10もないだろうなw
出自さえよければ、馬鹿でも逃げ出しても総理が2回も出来る国、ジャップ!!


39 :
:2014/02/18(火) 14:31:51.05 ID:7V4V8ghT0
A級戦犯が一番悪いってのとサンフランシスコ講和条約の体制を確認した村山談話は
どっちも落とし所としてそう悪くないと思うんだけどな


40 :
:2014/02/18(火) 14:32:42.70 ID:NYRdrIgX0
宮台がなんかいうといつも宮台をバカ扱いするやつがあらわれて笑える
対面したら5秒で論破されるだろうな
お前なんか100年かかっても宮台には追いつけんわ


41 :
:2014/02/18(火) 14:33:00.08 ID:NQBjNUzP0
そりゃ安倍ちゃんのお祖父さんや大おじさんが悪い人になっちゃうからな

42 :
:2014/02/18(火) 14:33:18.61 ID:uvnd+7WU0
宮台程度でもこれだけ噛み砕いて教えられるのに安倍ちゃんには理解出来ない

44 :
:2014/02/18(火) 14:33:55.57 ID:5HZ/5aJj0
日本はほかの国に比べて謝罪や賠償しすぎだと思うな
アメリカがいんねん付けてイラク侵攻して民間人殺しまくってもこんな感じに言われないしな


45 :
:2014/02/18(火) 14:34:20.56 ID:gdVvXjZT0
A級戦犯は戦死したわけじゃないんだから祀る必要ないだろ
武田信玄みたいな功績があったわけじゃないってのに


46 :
:2014/02/18(火) 14:34:24.63 ID:/a16B/SVO
戦犯が悪い→日本国民が責任を取る→日本国民が悪い→日本国民が責任を取る→まだ日本国民が悪い→いい加減にしとけよと日本国民がキレる→俺は凄い

47 :
:2014/02/18(火) 14:34:55.06 ID:9gW/Wd2/0
宮台が正論言ってもコンプレックスの塊の安倍ちゃんやらネトウヨは頑なになるだけなんだよね

71 :
:2014/02/18(火) 14:43:14.19 ID:30r/Y7Np0
>>47
安倍ちゃんの正論は世界に全く受け入れられず
宮台のような正論も安倍ちゃんには受け入れられず
で国内外ともろくにコミュニケーションが成り立っていないんだよなあ


192 :
:2014/02/18(火) 15:58:11.94 ID:gjkhUTXr0
>>47
むしろ他人の罪まで背負ってA級戦犯の人たちの思いを台無しにする行為でもあるのにな。
悪者になりたくなくて逃げた岸信介の孫にはわからないだろうが。


48 :
:2014/02/18(火) 14:34:58.30 ID:upvj3x890
戦後レジームからの脱却ってただの個人的な売国行為だな

49 :
:2014/02/18(火) 14:37:40.21 ID:QRdlTpcy0
戦国時代以降の日本の歴史見て当然のことしたまでで
勝ったアメリカ軍が官軍として天皇を擁したのは自然な流れだろ、旧日本軍は賊軍で


51 :
:2014/02/18(火) 14:38:35.37 ID:5HZ/5aJj0
各地で起こった戦争被害には謝罪はするとしても
日本が悪いと認めちゃったのが駄目な気がする。
中国がチベットやウイグルに侵攻虐殺したり、韓国がベトナムで悪逆非道な事をしても
やった事を悪いと認めてない。


72 :
:2014/02/18(火) 14:43:32.87 ID:KLnhnlmM0
>>51
5,6人のヤクザに囲まれても同じこと言えんの?


53 :
:2014/02/18(火) 14:39:31.59 ID:7k7vJGwB0
そもそも過去のことなんて良かろうが悪かろうが今の俺らには関係ないだろ
周辺諸国が過去の事でぐちぐち言ってきても適当に謝ってあしらってればいいんだよ


58 :
:2014/02/18(火) 14:41:04.47 ID:umkQJgbB0
安倍ちゃんとその信者にとっては
自分たちのプライドのほうが大切だから


59 :
:2014/02/18(火) 14:41:05.38 ID:PwQL0FGj0
戦争責任をA級戦犯がかぶるってことで終わりにしたのに
ネトウヨは戦争責任が天皇にあるって言いたいってことだよなw
ホント片腹痛いぜ


62 :
:2014/02/18(火) 14:41:43.82 ID:If1CvrIYP
日韓基本条約
日中国交正常化
文句あるの?


63 :
:2014/02/18(火) 14:41:52.16 ID:63YYKAx90
宮台の癖にいいこと言ったという流れからの意味不明
これが宮台の限界だな


64 :
:2014/02/18(火) 14:42:10.52 ID:HiHMTJFH0
もう賠償金払っちゃったんだから、過去のことは悪かった
でも金はもう払ってるで押し通すのが賢いやり方
今更俺たちは悪くないとか言い出すのは全くの意味不明


65 :
:2014/02/18(火) 14:42:31.91 ID:vALENguO0
B級、C級戦犯に戦争責任はないだろ意図的に戦争犯罪と混同させてる

66 :
:2014/02/18(火) 14:42:38.69 ID:izgJcwdb0
ヒント:安倍の血筋

73 :
:2014/02/18(火) 14:43:53.68 ID:U+q9JMvT0
>>66
詰まる所これに尽きるんだろうなぁ
てめえの個人的な感傷に日本を巻き込むなよな


68 :
:2014/02/18(火) 14:42:45.79 ID:nZf/JESwP
実際悪いだろw
A級共を合祀するのは日本人だって望んじゃいない


74 :
:2014/02/18(火) 14:43:57.44 ID:gHMjLagb0
いつも思うが最後の方の表現がふわっとしすぎだろw

75 :
:2014/02/18(火) 14:44:50.65 ID:34dX18uk0
全部A級戦犯のせいにすればいいんだよ

77 :
:2014/02/18(火) 14:45:29.19 ID:Z0LSagxY0
まあ突き詰めれば国民全部悪い、特に頭の中身が悪いんだけど
今言ってもしゃー無いじゃん

靖国いってる暇があったら中国のウィグルチベット等の残虐行為を問題化しろ


78 :
:2014/02/18(火) 14:46:04.11 ID:yoPsTiaa0
戦争中世代が消えるまでのらりくらりしてれば良かったのにねえ
日本自らわざわざ傷を蒸し返すとかアホだねえ


79 :
:2014/02/18(火) 14:46:36.75 ID:crVdV3Fc0
有り金全部かけたギャンブルに自分から臨んだくせに
負けてから金を払うのはおかしいとか言い出すカス


81 :
:2014/02/18(火) 14:48:13.31 ID:+w0lMfi40
ネトウヨは
天皇は悪くない
軍部も悪くない
じゃ誰が責任とるんだ?
国民か?


99 :
:2014/02/18(火) 14:58:20.62 ID:6v4OBVZw0
>>81
マスゴミのせいなんだろ

あほらし
国民にもマスコミにもそんな力はないあっても逮捕されるだけだった


82 :
:2014/02/18(火) 14:48:29.69 ID:rF8iISKV0
安倍とかネトウヨって、天皇陛下の戦争責任まで持って行きたいのかとおもっちゃうわ
本当の国賊は、ネトウヨのほうだったのかもしれない


84 :
:2014/02/18(火) 14:49:16.25 ID:n95ahv860
つか戦犯認定されたのに生き残ってるやつってなんなんだ?
筋が違うだろそんなもん
自害しろよ自害


85 :
:2014/02/18(火) 14:49:43.04 ID:oyLOryGY0
昔はそうかもしれないけど時代は変わるからな
トップが変われば意見も変わるわけで


90 :
:2014/02/18(火) 14:51:38.23 ID:rF8iISKV0
>>85
このバカがネトウヨなんだなぁ
もう基本知識すらない


86 :
:2014/02/18(火) 14:49:43.71 ID:0JZqbKxN0
これ合祀の時に議論すればよかったんだけど
当時はアメが大量破壊兵器狩りしてなかったわけだし
A級戦犯が背負う十字架も軽かった
今は時期が悪いわ


88 :
:2014/02/18(火) 14:51:18.68 ID:mvq8Mf6GO
今更誰かがこんな話をしなきゃならん時点で相当オワットル
宮台のいう手打ちを下敷きに今の国際社会は歴史を積み上げて来ている以上、それを否定するって事は戦争やり直そうぜって言ってるのとたいして変わらん


91 :
:2014/02/18(火) 14:51:58.26 ID:pu9tmSOv0
まーたネトウヨの大嫌いな宮台に完全論破されたのか

92 :
:2014/02/18(火) 14:52:59.40 ID:vuYRzwxf0
エヴァの頃に知ったおじさんだけどこの人なんかもう理論が成長してねえなあ…

93 :
:2014/02/18(火) 14:53:34.60 ID:XJCWsZhO0
だって安倍とかの戦犯の子孫達が、先祖は悪くなかった日本のために戦ったと嘘八百並べて
名誉回復しようとしてるんだからしょうがない
戦後も戦犯の一族をのさばらしてあまつさえ政治家までやせてしまった戦後処理をミスったのが全ての失敗
今からでも遅くないから、戦犯の子孫達の権力と財産を没収して、戦犯遺族会が政治に口出せないようにするべき


95 :
:2014/02/18(火) 14:55:46.79 ID:HiHMTJFH0
ネトウヨって絶対的な平和主義みたいなもんをお花畑とか現実見れてないとかいうけど
自分らも戦争のルールを理解しないで俺たちは悪くないってお花畑的なこと言ってるよな


108 :
:2014/02/18(火) 15:00:59.77 ID:f+8C9PA80
>>95
最近はウヨのほうがよほどお花畑に住んでるカンジがするんだよなぁ


96 :
:2014/02/18(火) 14:56:45.05 ID:dF0y1IYf0
正論すぎワロタ

97 :
:2014/02/18(火) 14:57:14.00 ID:0e7/j7K60
ネトウヨにとって聖戦だからな
アメリカが悪いなら反米になるはずなのに
なぜか親米(笑)


103 :
:2014/02/18(火) 14:59:31.36 ID:3sThT/Bf0
>>97
ほんと意味不明な奴らだよなあ親米右翼って


98 :
:2014/02/18(火) 14:57:21.88 ID:PjpjT2NH0
日本は何も悪くないって主張はつまりもう一回やろうぜって事なんで
バカウヨは頑張って弾除けになってくださいね


100 :
:2014/02/18(火) 14:59:06.93 ID:VYC84lYf0
ネトウヨの戦後アメリカ擁護の苦肉の策がフリーメーソン()

101 :
:2014/02/18(火) 14:59:19.79 ID:0yH8F+2w0
朝日新聞と吉岡をタイムマシンで戻って止めたい

102 :
:2014/02/18(火) 14:59:28.68 ID:0WfVCfKF0
マジでこの発言のとおりなんだよな。仮に本音は違っても上辺だけでもそうやって取り繕う
これが大人の国と国との付き合い方なのに。それが出来ない子供脳の似非バカ愛国者


104 :
:2014/02/18(火) 14:59:43.42 ID:NEaD7Fsc0
そもそもあの当時の戦争の何が悪いんだよ
世界で陣取り合戦してただけだろ

侵略しまくった白人国が裁かれたんですか?


111 :
:2014/02/18(火) 15:02:31.06 ID:PwQL0FGj0
>>104
負けたから悪いに決まってんじゃん


113 :
:2014/02/18(火) 15:02:33.42 ID:30r/Y7Np0
>>104
戦争で負けた奴が裁かれるのは当たり前
カネと領土を絞られず指導者の首を差し出すだけで済んだんだから有難く思えってことだよ

戦争で負けても罪ではない、裁かれるなんておかしいと考えるとはどんだけお花畑なんだよ頭の中


116 :
:2014/02/18(火) 15:03:22.71 ID:RZfQw6BT0
>>104
ですよねえ
この問題はこじれればこじれる程、分が悪いのは原爆投下した方
そんなことは誰もが分かってるから、アメ公は深入りしない


123 :
:2014/02/18(火) 15:04:43.31 ID:3sThT/Bf0
>>104
じゃあ国連脱退して国際社会から引きこもって北朝鮮の道を歩むしか無いな


105 :
:2014/02/18(火) 14:59:47.53 ID:/nTw2yVy0
東京裁判否定したいなら
しっかり旧連合国を再招集して無効であることを認めさせろよバカウヨ


106 :
:2014/02/18(火) 14:59:54.15 ID:rHcNWJBe0
中国の仕掛けに食いついちゃったんだよね

107 :
:2014/02/18(火) 15:00:48.07 ID:epR1q12q0
だったら裁判でも日本は悪くないって主張を続けて条約も結ばなければよかったのに

109 :
:2014/02/18(火) 15:01:17.94 ID:IROOss5mO
はっ、しょーもな

さっさと分祀すればいいのに


110 :
:2014/02/18(火) 15:01:36.49 ID:75bkKlnL0
A級戦犯が悪くないならば、最高責任者の天皇しかいないっていう

112 :
:2014/02/18(火) 15:02:32.88 ID:rElDduey0
>>110
ヨーロッパでの解釈はそうなってるし。
ヒトラー・ムッソリーニーの横にヒロヒトって名前が出てくる


115 :
:2014/02/18(火) 15:02:59.28 ID:upvj3x890
安倍とネトウヨは日本を嵌めようとしてるとしか思えんな

118 :
:2014/02/18(火) 15:03:35.12 ID:zg+DQMdK0
いつからAから順に極悪犯って事になったんだ?
そういう認識植え付けようとしてるの直近5年程度だろ
何言ってんだこいつらは


130 :
:2014/02/18(火) 15:06:20.84 ID:HiHMTJFH0
>>118
むしろ誤解が解けてきたのって最近じゃない
80年代ぐらいは巨人が優勝逃すと江川がA級戦犯だみたいにいわれてたよ


119 :
:2014/02/18(火) 15:03:45.14 ID:2/otXl6k0
つまり左翼は「首相は今後一切靖国を参拝するな」と言っているわけだろ?
そんな言論がまかり通るほど靖国問題なんていう難癖が力持ってんだよ
元々が難癖で際限無い要求なわけだからそれに対して譲歩するだけ相手の思うツボ
どうせ反日教育だなんだで嫌われてんだからやいやい言われても無視しときゃいいのよ


129 :
:2014/02/18(火) 15:06:20.25 ID:uaOnc3xJ0
>>119
違うよ 「靖国参拝しない者は売国奴」←こういう馬鹿なネトウヨが作り出した風潮がアウトってだけ


133 :
:2014/02/18(火) 15:07:11.66 ID:rElDduey0
>>119
靖国を5代目宮司の状況に戻せば良いんだと思うよ。
5代目の段階でも戦死者(ABC含む)を鎮霊社に祀ってたんだから、それで良いはず


121 :
:2014/02/18(火) 15:04:20.32 ID:jnVYOKyP0
これは正しい
全て上のせいなんです、俺達国民は無理やりやらされていたんですで丸く収まる所を
バカウヨが蒸し返すんじゃねーよ
大体A級戦犯の親族でもねえ癖に何擁護しちゃってんの


122 :
:2014/02/18(火) 15:04:38.71 ID:XOT2PqrX0
A級戦犯「せっかく俺たちが悪役引き受けたのに合祀して参拝したら意味ねーだろjk」

124 :
:2014/02/18(火) 15:05:17.00 ID:i99WJ9Dk0
殺しを肯定する裁判それが戦争裁判
どこの法にのっとってるのかは今まで不明


126 :
:2014/02/18(火) 15:05:49.09 ID:qVGwcLdv0
まあ国民性なんじゃね?
会社でも上司に責任なすり付ける奴すくないじゃん


127 :
:2014/02/18(火) 15:05:50.79 ID:9jcz3WAN0
だって安倍をはじめ世襲政治家どもは戦犯たちと繋がりがあるんだもん
自分の血筋をルーツを名誉回復して正当化したいんだよ
その辺りを隠して日本全体のプライドの問題とすり替えて国民全体の問題として巻き込んでるだけだよ
アホな国民もそれにホイホイのせられてさぁ


132 :
:2014/02/18(火) 15:07:05.54 ID:mLRxf73d0
天皇の戦争責任を追及したいからに決まってるだろ。
とっとと天皇は大政を国民に奉還しろよ


134 :
:2014/02/18(火) 15:07:20.66 ID:i99WJ9Dk0
勝ったもんがしたインチキリンチ事件

135 :
:2014/02/18(火) 15:07:48.80 ID:6v4OBVZw0
責任者が責任を取らない中世クズ国家のままじゃだめでしょ

137 :
:2014/02/18(火) 15:08:36.87 ID:7t17vioY0
ほんとこれ
一般国民と天皇の責任を回避するために戦犯を罰して諸外国に納得してもらったのに、
戦後70年経って「実は誰も悪くなかった」って言い出すアホ右翼とアホ首相

当時の日本が反省の態度を示したから甘々の条約で手打ちにしたんだよ
それを今になって
「あれは反省を強要されただけだ、東京裁判やサンフランシスコ講和条約は認めない」だから呆れるよ

もう一度原爆落としてもらわないとダメかもな・・・


203 :
:2014/02/18(火) 16:13:22.24 ID:gjkhUTXr0
>>137
その戦犯たちの思いを踏みにじる好意なのに、
戦犯になることから逃げた岸信介の孫はそれがわからないしわかりたくもないようだ。


138 :
:2014/02/18(火) 15:08:40.53 ID:JSNPvpIZ0
アメリカはせっかくA級戦犯に責任を押し付ける形で国民や天皇は悪くないから許してやるって形作ってやって今があるのに…
何やってんだよお前らって感じなのかな


140 :
:2014/02/18(火) 15:09:09.14 ID:Qmmgj4lU0
日本はまったく悪くないってことにしたいみたいだから仕方ないね

141 :
:2014/02/18(火) 15:09:33.14 ID:poKdxYeXI
A級戦犯は悪くない。
本当に悪いのは日本を戦争に導いたS級戦犯の天皇だよ。


142 :
:2014/02/18(火) 15:09:52.32 ID:3sThT/Bf0
大東亜戦争はアジア解放の為の正義の戦争でした!日本はわるくないです!
東京裁判は論拠不明の不当裁判です!

通用するかアホ


144 :
:2014/02/18(火) 15:10:40.19 ID:SXZ+NIM30
国民に責任なんてあるわけねーだろ
大日本帝国の主権は天皇陛下にしかない


146 :
:2014/02/18(火) 15:10:43.03 ID:8Hhsg1JR0
負けたから~っとか以前に先制攻撃の時点で日本が圧倒的に分が悪いでしょ

147 :
:2014/02/18(火) 15:11:12.93 ID:0WfVCfKF0
大人なら自分の言動がどういう影響を招くか考えて発言するが、そんな思考ができない似非愛国者は
その場の感情任せの無責任な言動をくりかえして敵を作っていくんだよな。無神経だから孤立しても気づかないし
それでも一人で自滅してくれる分には問題ないが、他の人間も巻き込むからシャレにならない


148 :
:2014/02/18(火) 15:11:21.44 ID:qVGwcLdv0
原爆で戦死者が減ったのは事実だろ
少なくともアメリカ側は


149 :
:2014/02/18(火) 15:11:42.96 ID:HiHMTJFH0
戦争に負けた時点で問答無用でぶち殺されても文句言えないのに、裁判の体をとってもらっただけでマシなほう
原爆投下は正当化できないと思うけどね
アメリカ人も本当はわかってるからこそ朝鮮戦争でもキューバ危機でもベトナムでもあぶないところまでいっても
ギリギリ使わないでいるんだろう


150 :
:2014/02/18(火) 15:12:14.87 ID:2/otXl6k0
靖国にA級戦犯が合祀されていなかったら靖国問題がないと思うか?
A級戦犯ってのは都合のいい象徴でありそれがなくても靖国参拝=戦争賛美で叩かれてるよ
靖国問題も天ぷら問題もいっしょな


151 :
:2014/02/18(火) 15:12:54.11 ID:4c9TaXCB0
考えればか考えるほど昭和天皇が生き延びた意味がわからん
既に平成居たんだから犠牲になってくれても良かったろ…


153 :
:2014/02/18(火) 15:13:41.60 ID:b8bqdZ5IO
とりあえず外交や国際問題を語るに当たって、相手方の心理や行動を予測や指摘すると「お前は敵の味方をするのか」とか言う奴が信じられん

アホという言葉は生ぬるすぎる
このすさまじい愚劣を表現する日本語を俺は知らない
霊長類以下


157 :
:2014/02/18(火) 15:15:25.56 ID:0WfVCfKF0
>>153
本当に驚くよね。相手の立場に立って考えるってことが出来ないんだもん連中
もっとも客観視出来ないからネトウヨなんだけどね
普段馬鹿にしてる韓国人と言動そっくりなのに本人気付いてないし


154 :
:2014/02/18(火) 15:14:12.29 ID:z9sVxXNK0
○○をしないとやられるとあおりまくって、勝てもしない相手に
奇襲かけるパターンは今も健在だよな。
その時点で兵器や物量の差で負けが確定してる。そこがいつも甘いね日本は。
毎回それ。敗戦の反省しなくても大丈夫っていう考え方も同じね。
手打ちのフィクションでうやむやなら負け続けるだけ。
ネトウヨは甘えだは


155 :
:2014/02/18(火) 15:14:42.67 ID:crVdV3Fc0
天皇は本来処刑されているはずだったのにマッカーサーがゴリ押しで天皇制残したし
戦後すぐにガリオアエロア資金やララ物資で資金面食糧面での復興支援を惜しまなかった
冷戦構造があるにしても、総力戦を戦った相手に対して
寛大すぎる処分に涙がちょちょぎれるレベル


216 :
:2014/02/18(火) 16:21:36.53 ID:gjkhUTXr0
>>155
陛下がおっしゃるとおり、憲法も本当にいいものをくれたと思うよ。
よく負けた国にここまでの手厚いことをしてくれたのかと感激するレベル。

連合国側も悪いのは軍部であり、一般日本人と天皇は悪くないと見抜いていたんだろうな。


156 :
:2014/02/18(火) 15:14:59.95 ID:i99WJ9Dk0
ちゃんとした裁判開けば平和になると思うけどな
適用する法が難しけりゃシンプルに殺しは駄目でいいよ


158 :
:2014/02/18(火) 15:15:34.02 ID:VTOs1F1o0
A級戦犯はやっぱ分祀すべきだよな。きっちり分けた上で国家の「敗戦の責任」を
一身に背負ってくれた彼らの墓に「密かに」お参りして感謝と尊崇の念を表せばいい
彼らは外部からは「犯罪者」であるが、内部からは「神聖な殉教者」として静かに祀ればいいんだよ
戦後こういう高度な二重思考を実践できなかったからこそ、結局上手く行ってない気がする


159 :
:2014/02/18(火) 15:17:13.51 ID:rElDduey0
>>158
それをやってたのが靖国の5代目宮司なんだけども
6代目になって戦争賛美を始めちゃった。


161 :
:2014/02/18(火) 15:18:22.85 ID:VHQmPwFs0
誰々が悪かった悪くなかったとか小学生かよw

163 :
:2014/02/18(火) 15:18:53.32 ID:upvj3x890
原爆の正当化はしたくないけども落とされてなかったら本土決戦だっただろうな

164 :
:2014/02/18(火) 15:18:57.33 ID:RsK/QGtf0
日本の言い分は韓国の慰安婦賠償と同じこと
日韓基本条約だか条項で賠償責任を果たしてるのに賠償が足らんとか言ってるあれと同じ
それを世界中相手に吠えてるからたちが悪い


169 :
:2014/02/18(火) 15:23:22.46 ID:7t17vioY0
アメリカも天皇を罰するべきかどうか相当悩んだらしいよね
しかし敗戦後もなお日本国民の天皇への忠誠心が根強かったことから責任追及をしなかった

天皇を罰すると日本国民の反発を招き日本統治に支障をきたすという判断だろうが
温情的な意味合いもあったのだろう

安倍の言動は天皇陛下にケンカ売ってるとしか思えないわ


170 :
:2014/02/18(火) 15:25:08.16 ID:2dnaP2o5i
>>169
ネット上の有象無象がそれを理解できてないで騒ぐのはどうでも良いけど
首相とその取り巻きがそれを理解してないのが問題だよな


174 :
:2014/02/18(火) 15:26:22.35 ID:rElDduey0
>>169
まぁ、皇室の歴史からしたら政治の問題で
島流しにされた天皇も居るくらいだから、時の権力の玩具だろうな


172 :
:2014/02/18(火) 15:25:38.52 ID:0WfVCfKF0
つーか天皇陛下ご自身が謝罪反省の言葉を述べてるのに
自称愛国者が正反対の言動繰り返すて正直どうなの
ネトウヨはそこらへん疑問に思ったことないの?


175 :
:2014/02/18(火) 15:28:32.70 ID:qVGwcLdv0
君側の奸を討つ
というのが日本の基本だよな
保守が戦犯を庇うのはおかしいよ


176 :
:2014/02/18(火) 15:28:54.45 ID:WT4hbalN0
シナ畜も帝国主義を批判しながら他国の領土を掠め取ってるし
チョンも自国はレイプされた民族ですと喚き散らしながら頑張ってるよ?
そういう相手にブサヨの内向きにしか向かわない正論がどこまで通用するかねえ


178 :
:2014/02/18(火) 15:31:18.31 ID:SrrBa1dL0
本来ならあれだけの国民を死なせた負け戦の責任者なんだから
日本人が靖国参拝や戦犯合祀を一番に非難すべきなのに
中国韓国が怒ってるぞ!謝罪しろ!ってマスコミが間違えた叩きに使ったせいで
おかしな頃になってる


180 :
:2014/02/18(火) 15:35:41.65 ID:kAdsEJSY0
東京裁判は糞だが
あれがなかったら日本をめちゃくちゃにした指導者層はのうのうと生き延びたよね
ただでさえ司令官クラスは天寿を全うしてるし


185 :
:2014/02/18(火) 15:38:58.97 ID:qVGwcLdv0
自害した天皇もいたとおもうけど
基本天皇は自害しないよね
そもそも責任という概念がないんじゃないか?


186 :
:2014/02/18(火) 15:40:37.01 ID:GJm8nwBM0
ゴー宣のおかげで宮台=援交オヤジという認識が消えない

187 :
:2014/02/18(火) 15:41:28.25 ID:HiHMTJFH0
日本は貴族と戦士の階級が分かれてて、天皇は貴族の王だからな
負けて自害ってのは戦士の習慣だから仕方ないんだろう


188 :
:2014/02/18(火) 15:42:37.49 ID:0WfVCfKF0
天皇陛下が侮辱されると怒るネトウヨだが、実はネトウヨの言動が一番陛下を侮辱してるという

189 :
:2014/02/18(火) 15:48:11.45 ID:dso6lvup0
ネット見てると牟田口中将は結構ボロクソに言うけど戦犯には夢を持っているんだなと感じる

191 :
:2014/02/18(火) 15:54:56.68 ID:J+6YWLH60
まあこれは一理あるわな

193 :
:2014/02/18(火) 15:58:48.10 ID:Us/sP04Y0
日米地位協定
公務外・米軍施設外での米軍人の犯罪行為については日本に優先的な裁判権があるとされているが、
被疑者である米軍人の身柄は日本の検察が起訴をした後に引き渡されると規定されているため、日本側で十分な捜査ができないとの問題点が指摘されている。


195 :
:2014/02/18(火) 16:03:31.13 ID:Kr5HbAOH0
その通りなんだけど小林よしのりみたいな面倒臭い九州人が出てきたのが盲点だった

196 :
:2014/02/18(火) 16:05:56.42 ID:gNflVQRa0
長州カルト神社が悪い

200 :
:2014/02/18(火) 16:09:18.24 ID:yWOes9zV0
まあそうなんだよね

全部ひっくり返すつもりなら、それこそ日本国民の手で戦犯追求し直すだけだわ


201 :
:2014/02/18(火) 16:09:20.91 ID:FwcCTfrnP
終わった事を蒸し返しているのは日本の方だった・・・?

204 :
:2014/02/18(火) 16:14:36.10 ID:YD8o1fOW0
正誤は別としてもここに居ない人に責任全部かぶせるのが正しいわな

207 :
:2014/02/18(火) 16:17:52.94 ID:r5Ar/Gg40
典型的アメリカさまホルホルバカジャップだな
隊二次大戦は無条件降伏じゃない
無条件降伏ならドイツみたいにばらばらに分割統治されてるんですが


208 :
:2014/02/18(火) 16:18:00.67 ID:2Wq0VZLy0
竹田天皇も言ってたな同じ内容を

211 :
:2014/02/18(火) 16:18:49.73 ID:mghzpX9s0
手打ちが済んだ後に日本人の手で戦犯の名誉回復させたのに、
未だにA級戦犯が悪いと蒸し返してるのはどっちだ


218 :
:2014/02/18(火) 16:22:48.10 ID:+oFJ2/Os0
>>211
戦犯認定したのは戦勝国なんだから日本人の手で名誉回復したって
意味ねえじゃん


224 :
:2014/02/18(火) 16:25:32.88 ID:Sd77+Jy90
>>211
名誉回復は日本人向けのパフォーマンスでしょ
でも日本人は頭が悪いから内輪の論理が海外でも通用すると思っちゃうんだよな
ここらへん中韓に通じるものがあるな


212 :
:2014/02/18(火) 16:19:46.91 ID:+oFJ2/Os0
A級戦犯「だけ」が悪かったってのは確かにフィクションだけど
A級戦犯が何も悪くないってことはないからな
日本国民を不幸に導いた国賊の一部であることに変わりはない


219 :
:2014/02/18(火) 16:22:54.78 ID:8pxXxQtGP
外国からしたらA級戦犯の微妙さは分からないんだから
ナチスのようにそいつらが悪かったんですサーセンってのが正しい
日本は中途半端に自己主張するから叩かれんだろ


225 :
:2014/02/18(火) 16:26:49.13 ID:r5Ar/Gg40
寛大もくそも連合国側がまとまらなかったから
アメリカが厳しい統治を「できなかった」だけだろ

戦争経験してないであーだーこーだ言ってる団塊やバブル左翼は
アメリカ過大評価しすぎやねん
アメリカとはいえ一国で日本を好き放題にできるわけではない。
本州じゃな。
沖縄では割とやりたい放題だけど。
別に感謝する必要もないし逆にアメリカを悪く言う必要もない。
力のつりあいの問題だ。


227 :
:2014/02/18(火) 16:27:25.45 ID:K++rAdxf0
戦犯の名誉回復を、とかさ、戦犯って要は失政の責任者だろ
何の「名誉」を回復すんのよ

結局「あれは正しかった」って言いたいだけじゃん
「失政じゃなかった。正しかった。」って

正しくねーの
国民いっぱい死んでんの


228 :
:2014/02/18(火) 16:28:11.31 ID:h4EZnpHt0
今の人がややこしくしてるんじゃなくて
靖国とかいうカルト施設が出来た時点でややこしくなってんじゃん


231 :
:2014/02/18(火) 16:28:57.87 ID:PjpjT2NH0
内輪で戦犯の名誉回復しても諸外国はそんなん知らんがな
というか国内でも名誉回復されてたん?初耳だわ


234 :
:2014/02/18(火) 16:31:19.57 ID:1fJMJqhS0
さいきん中国とか韓国が調子に乗ってるから
牽制の意味もあるじゃないかな
北朝鮮がミサイル発射準備する的な


240 :
:2014/02/18(火) 16:34:08.68 ID:wdVdjsqK0
>>234
安全保障条約を結んでるアメリカとの関係を悪化させる行為なんだから
全く逆効果だな


236 :
:2014/02/18(火) 16:31:31.12 ID:vmqeQ6M60
これが現実的な落とし所なんだけど安倍天はアホなのでわからない
あげくオウンゴールで中国有利に


239 :
:2014/02/18(火) 16:33:33.25 ID:HvN+90rC0
手打ちってことは嘘じゃん

245 :
:2014/02/18(火) 16:36:47.10 ID:8jduVXlz0
またミヤネか!( ゚д゚ )
いいかげんにしなさい


247 :
:2014/02/18(火) 16:37:06.41 ID:HBDNAdQ20
A級戦犯だけ分祀したら総理はそっち参拝しないってわけにいく? いかないんじゃないの?

348 :
:2014/02/18(火) 17:33:39.77 ID:b8bqdZ5IO
>>247
なんで参拝しないわけにはいかないと思うんですか?
別に靖国に行かなきゃいけない理由なんてないし、A級国賊神社(仮名)に参拝する理由なんてもっとないよ?


250 :
:2014/02/18(火) 16:38:56.21 ID:kYl+Qctr0
A級戦犯の子孫は政治家になれないようにしておけば良かったのに

253 :
:2014/02/18(火) 16:41:29.18 ID:frRf3Arp0
>>250
みたいなこと言われるのが悔しくて政治家になったんだろ
子供の頃は家の周りにいる新聞記者に頭を小突かれたらしいし
左翼が保守派の首相を生むという皮肉


251 :
:2014/02/18(火) 16:40:03.73 ID:fo/mlE7a0
この基本がわかってないやつ多すぎだよね
真実と違うとか発狂してる奴


254 :
:2014/02/18(火) 16:41:57.57 ID:gjkhUTXr0
>>251
勝利したら日本が事実と違う歴史を綴れていたという戦争が何たる課がまったくわかっていない。
また、そういう奴に限って戦争をやりたがるんだよな。


252 :
:2014/02/18(火) 16:41:02.01 ID:jt0TxQXO0
いまの高校日本史Bって
世界恐慌でいち早く立ち直ってめでたしめでたし→突然北一輝が隕石のごとく落ちて軍部が発狂即侵略
って教えてるのな


255 :
:2014/02/18(火) 16:42:11.10 ID:vmqeQ6M60
建前と本音の使い分けができないアホ

256 :
:2014/02/18(火) 16:42:29.77 ID:fQOf5nK+0
せめて恐慌から教えないと
日本、というか世界の暴走の理由が分からんだろう


260 :
:2014/02/18(火) 16:47:18.70 ID:r5Ar/Gg40
別にロシアだって鉄拳一辺倒ではない
えさをやる必要はある

ジャップや宮台のダメなとこは
愛想笑いをする、しろと言うけど餌をやらない
やらなくても関係をつなぎとめられると勘違いしてるとこだな
そういう面では宮台はまさにジャップ思考の申し子


261 :
:2014/02/18(火) 16:47:23.68 ID:N2+O9Pxi0
ようするに欺瞞なんだろ

262 :
:2014/02/18(火) 16:47:29.53 ID:zsESCg/l0
ほんとこれ宮台が正しい

歴史修正主義者とかいう低脳のオナニーのために国益を大きく損ねている現実
日本国民にとっては下痢チョンもその愉快な仲間たちも単なる反日売国奴だわ


265 :
:2014/02/18(火) 16:50:33.13 ID:o/J4+As90
これは正論。
天皇がこっそり下賜金とおつかれって手紙出すくらいでよかった。


268 :
:2014/02/18(火) 16:52:13.65 ID:LHiv+KOO0
こいつ最悪だな

270 :
:2014/02/18(火) 16:53:36.37 ID:SXwmDLvN0
日本の保守はアメリカの傀儡国である立場を維持する事にあるから
そっから抜け出そうとする自称保守は反米極左にならざるを得ないよなぁ
そらアメリカに嫌われるのも当然よ


272 :
:2014/02/18(火) 16:53:51.47 ID:r5Ar/Gg40
宮台は建前はジャップしか使わないと思ってる時点でジャップなんだよな
シナやチョンにも建前があるんだよ
その建前のウラの本音を読まないといけない

連中は「ジャップエサよこせ!」って言ってんだよ
ヤスクニどうのこうのなんて望んでないの


274 :
:2014/02/18(火) 16:55:04.77 ID:eDweCBz90
ネトウヨがジャップジャップ言ってて笑う

278 :
:2014/02/18(火) 16:57:31.02 ID:PjpjT2NH0
戦犯はフィクションらしいからじゃあ陛下に全て被って貰おうか
誰も悪くないなんて国際的には通じないだろうしな


279 :
:2014/02/18(火) 16:57:32.93 ID:vmqeQ6M60
○ 建前上日本は敗戦国の立場をとる
× 日本は正義だったと公的に主張する
○ 本音の部分では中韓は敵として扱う
× 本気で中韓との友好が正しいと信じて行動する

×の方はアホ


281 :
:2014/02/18(火) 16:58:46.95 ID:SXwmDLvN0
しかし慰安婦問題とか南京の問題とかでは過去にこだわるべきじゃないとか言ってる連中が
靖国なんて過去の遺物そのものにこだわり続けてるのは何かのギャグなの?
こだわらないのならせめてフラットに全部忘れとけよとw


288 :
:2014/02/18(火) 17:04:02.94 ID:eDweCBz90
>>281
昔のことなんてどうでもいいてのは分かる
中韓は口だすなってのも分かる
だけど自分たちは過去ひっくり返して自己正当化しますて言ってる人らはスルーなのはわからんよな


282 :
:2014/02/18(火) 16:58:50.09 ID:lqJoDIp/O
ネトウヨ怒りのジャップ連呼

287 :
:2014/02/18(火) 17:03:22.46 ID:2/otXl6k0
こういう遺憾の意には「お前らは原爆落としたけどな」とか「お前らはチベット侵略してるがな」とか言い返していいだろ
目には目をだ


290 :
:2014/02/18(火) 17:04:45.70 ID:7gnFHV2O0
ウヨクのことだから、「自分らの妄想通りの日本にならないなら、消滅したほうがマシ」と思ってるんじゃない?
でも、いざとなったら自分達だけは命惜しさに敵のケツ舐めてでも生き延びようとする


301 :
:2014/02/18(火) 17:10:20.54 ID:nEeoj/rx0
わかったからネトウヨは山口県か福島県にでも正統大日本帝国建国して分離独立してくれ
そして国教を靖国神社でも創価学会でも統一教会でも好きに定めてくれ

そして即連合国に空爆されて滅びてくれると大変助かる


302 :
:2014/02/18(火) 17:10:31.62 ID:7gnFHV2O0
一番悪いのは、実際に軍部を抑えられなかったことだろう
満州事変とかの自作自演+当時の日本の法律だけみてもやっぱり違法ですありがとうございました、を追認して正当化
以後、そのパターンの繰り返し

史実を直視したら、日本は自国の軍ひとつ統制できなかった中世国家、天皇()重臣()という惨めささらに倍率ドン


303 :
:2014/02/18(火) 17:10:49.84 ID:O1W/mucr0
やばい
近現代史ってか昭和史が足りてない
昭和自民党史でもいいよ
なんかオヤジと息子間違ってるネトウヨもいるし


304 :
:2014/02/18(火) 17:11:07.91 ID:7Mm6+TX/0
これは正論だと思うけど、この宮台って人は麻生のナチス発言の時に、盛大な誤認をした人だから能力的に疑問なんだよなあ。
でその誤認はわざとで、相当性格が悪い人なのかなって気がする


305 :
:2014/02/18(火) 17:11:23.44 ID:0ezi7me50
敗戦国になった日本が悪いだけ。次の戦争で勝てばいいじゃん。

308 :
:2014/02/18(火) 17:13:09.16 ID:UVrYnZ+N0
これが正論なんだよな。んで、この前提を崩すことで日本に国益は全くなし。遺族会の一部をただ喜ばせるために面倒なことをする必要なし。

312 :
:2014/02/18(火) 17:13:50.66 ID:aEKYxxcP0
だいたい軍の指導者どもは
一億玉砕まじでやろうと最後まで抵抗してたのを
天皇が自らが、戦犯として処刑されるのも覚悟で
無条件降伏のんでくれて
それで日本人絶滅の危機なくなったのに
戦争おこしたのも負けたのも慰安婦とかやったのも全部軍連中だったの合わせて
そんな軍のトップかばうバカはネトウヨぐらいにしとけつーの


313 :
:2014/02/18(火) 17:13:54.30 ID:O1W/mucr0
もしかしたら戦後の自民党が合わせてきた辻褄も知らない
官僚とかも出てくるころか。官がAKBとかいってるので
怖い


315 :
:2014/02/18(火) 17:14:07.64 ID:PjpjT2NH0
誰にも理解されない持論を諸外国に展開して孤立するメリットはなに?

持論を分からせるためにもう大戦一回殺ろうぜって事?
次はナチスもイタ公もつきあってくれないしボコボコにされるだけだと思うけど


317 :
:2014/02/18(火) 17:16:10.35 ID:SXwmDLvN0
都合よくパージできるパーツ作ったのにそれしてないってアホでしょ
便利に使えるものは何でも使わなきゃ損損~


319 :
:2014/02/18(火) 17:17:18.71 ID:jAIAg7lp0
安倍チャングムはアメリカに歴史修正主義者だと思われてるんだぞ
なんぜわざわざA級が祀られてる靖国へお参りへ行くかなぁ
千鳥ヶ淵へ行けばいいのに
危ういねぇ

その点今上天皇は賢明だね。
歴史を理解なさってる。


325 :
:2014/02/18(火) 17:20:41.47 ID:wvdw35Gh0
国民じゃねーし 天皇かばう為にA級戦犯が納得じゃんか

326 :
:2014/02/18(火) 17:21:00.55 ID:nEeoj/rx0
米国に講和条約何条違反だからと言われるときは在日米軍で国会議事堂制圧される時だろw

327 :
:2014/02/18(火) 17:21:44.63 ID:zgEx5adN0
事実がどうなのかと外交的にどうするかは別けないとな
いいとこ取りが日本に不利益になるからやめるべき


329 :
:2014/02/18(火) 17:22:45.34 ID:dLm7hE/50
イギリス人女性、ルーシーブラックマンさん殺害事件の犯人も織原城二こと金聖鐘という在日だったよね。
この事実がわかった途端にマスコミはルーシーブラックマンさんの事件に一切触れなくなったよな


330 :
:2014/02/18(火) 17:23:24.28 ID:UVrYnZ+N0
そもそも、自称愛国者の人って何がやりたいわけ?
日本は全く悪くなかった、仕方なかった、むしろ戦勝国を名乗るクズ共こそ反省しろっていうメッセージを世界に発信したいわけ?
韓国程度のロビー活動に振り回されてる日本が?
国益ってなんなんですかね?自称愛国者のみなさん


335 :
:2014/02/18(火) 17:26:16.02 ID:8LRCZ9Di0
A級戦犯→暫定戦犯でよかった

338 :
:2014/02/18(火) 17:27:38.74 ID:Et7lg66w0
天皇の戦争責任についてはしっかりやっとくべきだったと思うわ

339 :
:2014/02/18(火) 17:27:50.64 ID:3sThT/Bf0
お前の気持ちなんてどうでもいいんだよ

343 :
:2014/02/18(火) 17:31:34.06 ID:PjpjT2NH0
マイナスが発生するのにプラスが0の参拝を進める奴が理解できない
国益を重視するはずのネトウヨとは思えない、やはりバカウヨだったか


346 :
:2014/02/18(火) 17:33:05.10 ID:SXwmDLvN0
あせって自分に質問始めちゃったアホな子だーれだ?クスクスクスw

しかし靖国シンパは傀儡国だったんだから文句言うなって満州韓国に言ってんだから
傀儡国の日本がアメリカに文句なんぞ言うなよって理屈が飲めないんで?w


350 :
:2014/02/18(火) 17:34:29.87 ID:qLrEYTV00
この話も天皇に責任があったという前提だけどね
手打ち説より軍部に利用されてた説が一番信者にあってると思うわ


355 :
:2014/02/18(火) 17:35:58.87 ID:rElDduey0
>>350
軍部責任説になると少佐以上が戦犯対象になるから
遺族会が納得しないんだよ


353 :
:2014/02/18(火) 17:35:29.91 ID:1C+3LYHJ0
もしかして靖国参拝以降、ありとあらゆるメディアの中で、
初めて最もマトモな正論いった人間なんじゃないのか?


363 :
:2014/02/18(火) 17:40:29.81 ID:gjkhUTXr0
>>353
この程度のことは総理大臣ならばわかっていたものが今までは首相をやっていたのに、
この程度のことすらわからない馬鹿が首相になってしまいその取り巻きにどうレベルの馬鹿を起用したせいで、
言わざるを得なくなったって言うのが本当のところじゃないかな。


357 :
:2014/02/18(火) 17:36:35.91 ID:Adq9hPAY0
ジャップがゴミだから
はい論破


360 :
:2014/02/18(火) 17:38:40.80 ID:YCRvuaq4P
日中国交正常化で一番の成果は日本軍に見捨てられ
置き去りにされた一般国民 さっさと逃げ帰った日本軍

正常化で中学の頃 夏頃になると今年も残留孤児が肉親を探してって
毎日やってた(数日だけど) 夜はそれは秘密です!!を見て泣いて昼は残留孤児のことを見てないて 忙しかった
日本軍は強くはなかった指揮官の逃げ足は世界一って祖父が言ってた


362 :
:2014/02/18(火) 17:40:29.72 ID:osPyhEOcO
この人は援交やってたキモイオッサンでしょ?

365 :
:2014/02/18(火) 17:40:56.05 ID:P0PFA2fz0
天皇は罰しといて欲しかったね

366 :
:2014/02/18(火) 17:41:01.65 ID:nEeoj/rx0
普通さ条約の条文とか必要最低限しか定めないけどね
書かれてないから何やっても良いというならその行動の結果の責任もとってね


367 :
:2014/02/18(火) 17:41:20.53 ID:b8bqdZ5IO
バカウヨの俺に気持ちいい歴史認識は、それが常任理事国全ての共通認識にならない限りはなんの意味も持たない

それを覆す事は国連=連合国軍にとって戦後体制への挑戦に等しい

ここまでで何度も何度も書かれてるのにバカウヨくん達は「俺の認識はこうだ。だから正しい」を繰り返すばかり

ダメだ
会話にならない
人工無脳なのか?


371 :
:2014/02/18(火) 17:44:01.52 ID:PjpjT2NH0
まあ安倍ちゃんが参拝を支持する支持者が悪いで通そうとしてるんだから
バカウヨは切腹くらいした方がいいんじゃない?

対外的にはお前らの責任って言ってるんだからさ


374 :
:2014/02/18(火) 17:44:37.14 ID:Ac7ju+M50
地位協定に関しては日本の美しい中世式司法制度が問題なだけで戦犯問題とはまた別だよw
あれは単に
「お前らの司法制度があまりに中世以前すぎるから兵士を預けるのが怖すぎる。彼らは我が国の主権者である大事な国民なんだ。あんな中世警察と中世裁判所に預けろって言われるなら俺ら帰る」
という理屈であってこれに関しては恐ろしいほどの正論ww


375 :
:2014/02/18(火) 17:44:56.03 ID:OnqWHcCu0
ウヨは太平洋戦争の責任を取りたいんだろうから連合軍に斬首して貰うべき

380 :
:2014/02/18(火) 17:47:21.68 ID:rElDduey0
保守ってもっと現実路線だったのに、今の状況は9条で平和と同じレベルでお花畑なのは何なんだ

385 :
:2014/02/18(火) 17:48:13.15 ID:SXwmDLvN0
ロイスが来たけど今の日本政府のやり方に合わせる言い方してくれたよな
中国に利するぞってアドバイスならお前らも飲めるだろ?って提案だわ
これで今の暴走状態続くようならもう本格的に見捨てられるよなー


387 :
:2014/02/18(火) 17:48:40.85 ID:DR/Q8VtX0
困ったもんですな

まあ安倍も言うように「一部のアホ」が騒いでるに過ぎないけど
こいつら揃いも揃って愛国者だと思い込んでるから困る


388 :
:2014/02/18(火) 17:48:46.07 ID:Ac7ju+M50
祀るなとか拝むなというのも変な話なんだよなぁ
安倍ちゃんがどんなキチガイカルト(もちろん靖国神社はそうだ)を崇拝してようが
日本国内ですら止めてはならないのに、外国から安倍ちゃんのキチガイ信仰の自由を侵害されるいわれはない

外国が言ってくるならあくまで
「君らどうもA級戦犯を神と崇めるキチガイカルトを崇拝するキチガイ首相を民主的に選出してるようだけど、これ日本人がそういう価値観で国際社会と対峙するつもりと見なすけどいい?」
みたいな話じゃないといけない


390 :
:2014/02/18(火) 17:49:15.39 ID:HiHMTJFH0
安倍自身が戦後レジームの見直しと言ってるんだから仕方ない

393 :
:2014/02/18(火) 17:50:03.21 ID:RYWH299u0
ナチスの軍人をドイツ人が英霊とか言ってたらもう完全にネオナチだろ

395 :
:2014/02/18(火) 17:51:11.74 ID:DR/Q8VtX0
なんかハッスルしてるアホがいるけど、
ここで改行しまくって大騒ぎしたところで、所謂国際世論には全く届かないのにねぇ


406 :
:2014/02/18(火) 17:55:40.74 ID:qif0mJU/0
>>395
しかもまるっきりトンチンカンなこと喚いて発狂してるだけというねw
ネトウヨらしいっちゃネトウヨらしいが


396 :
:2014/02/18(火) 17:51:37.66 ID:AzwtZi310
A級戦犯は天皇の責任逃れのために国内外によって作られた絶対悪ってことでしょ
「ほんとは昭和天皇が悪かったわー」って言えば参拝しても問題にならないんじゃね


403 :
:2014/02/18(火) 17:55:15.83 ID:RYWH299u0
ネトウヨって、どこかの文献に一行でも自分たちに都合のいいことが書いてあれば全力でそれを利用する習性あるけど、
一般常識というか、歴史的文脈というか、平たく言えば雰囲気みたいなものを感じ取る知覚はないのかな


412 :
:2014/02/18(火) 17:58:00.22 ID:rElDduey0
>>403
思想が新自由主義的なんだよ。自分が同意した事だけを認めるという姿勢。
歴史観が軽過ぎる。


404 :
:2014/02/18(火) 17:55:15.96 ID:2/otXl6k0
まあ単純にアメリカ中国なんかにとやかく言われる筋合いはないからしっかり反論しろと思うのよね
逆に言ったら韓国は弱かったゆえに非難できる部分が少なくて完全な被害者みたいになってるから
反論が難しいところはあるかな


408 :
:2014/02/18(火) 17:56:52.12 ID:qg7DWGyJ0
アメリカはどれだけ共産主義にビビったのか知らないけど旧来勢力を残し過ぎたよね
しかも日本人自身で戦争責任を追求するって形に持って行かなかったから
いつか旧来勢力が押し付けだって言い出すのは目に見えてるのに
目の前の脅威に怯えて先の事が見えてなかったんだね


417 :
:2014/02/18(火) 18:00:14.43 ID:HiHMTJFH0
そもそもそのフィクションに乗ることで講和条約を結んだって言ってるだけで講和条約に書いてあるなんて宮台は主張してないじゃん
安倍の靖国参拝はそのフィクションを覆す行為だって言ってるだけだろ
そしてそれは戦後レジームをひっくり返したい安倍の本意でもあることは明らかだし
講和条約に中国や韓国のことが書いてあるとも靖国のことが書いてあるとも一言も言ってない


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