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ドイツ人記者「日本は周辺国と戦争犯罪について議論しない。ドイツは50年以上も議論してきた。」

ドイツで行われているミュンヘン安全保障会議で、日本と中国が歴史認識を巡って応酬しました。
ドイツの記者からは冷ややかな意見が聞かれました。

ドイツ人記者:「日本とその周辺国の間で、戦争犯罪については十分に議論されてこなかったように思う。
ドイツの過去については、50年以上も(周辺国と)議論を重ねてきた。
だけど、ドイツ人は皆、他の国とは必ずしも同じじゃないということをよく分かっている。
ナチが犯した恐怖と犯罪があるからね」

ミュンヘンで開かれている安全保障に関する国際会議では、中国の代表が日本は戦争犯罪を否定していると批判、これに対し、岸田外務大臣は大戦や植民地支配において日本はしっかりと反省の気持ちを表明してきたと反論しました。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000020719.html


 
7 :
:2014/02/15(土) 09:05:57.60 ID:JsXPnQup0
お前んとこはヒトラーが極悪人過ぎて議論の余地もクソもねえだろ

9 :
:2014/02/15(土) 09:06:57.37 ID:rlN0Jj3O0
ジャップは原爆で駆除し足りなかった
中国とアメリカは水爆でジャップを駆除すべき


10 :
:2014/02/15(土) 09:08:47.85 ID:1OVTJZT/0
ドイツはいいよなぁ
たった一人とその廻りの親衛隊連中を生贄にして話が済むから・・・
何年も何年もたかられ続けて永遠に解決なんか出来ないし
中国韓国ともに国をまとめる為に日本を敵視してるからね・・・


11 :
:2014/02/15(土) 09:09:29.19 ID:oigo26ZP0
>だけど、ドイツ人は皆、他の国とは必ずしも同じじゃないということをよく分かっている。
>ナチが犯した恐怖と犯罪があるからね」

確かにナチが犯した犯罪というのは
日本を含む帝国主義のような他国を侵犯し支配したような罪というのとは若干違い
人間を物差しで測り、それにそぐわない人間の気質や民族の絶滅を計画したという点で
特殊な性質のものでしょう。


12 :
:2014/02/15(土) 09:09:40.61 ID:0hDRMDVy0
はいはいナチスのせいヒトラーのせい
成功した政策もあったけどそれも無かったことにして議論も禁止ね100%悪
ってやってるだけだろ


13 :
:2014/02/15(土) 09:09:55.61 ID:LAaakA2u0
全部ナチのせいにして丸投げぶっこいたカスが何ほざいとんの?
過剰なほどナチ嫌ってんのは単に責任転嫁してるだけだろお前等。


15 :
:2014/02/15(土) 09:10:32.09 ID:zgG+7dIt0
まあこの国はあの戦争について曖昧にしすぎだよな
仏印進駐すら知らない奴が大半だもん


18 :
:2014/02/15(土) 09:11:47.37 ID:WVEwYEsR0
集まって飲み食いしたいだけだろ

19 :
:2014/02/15(土) 09:12:53.60 ID:+3zV4fPK0
ナチスをスケープゴートにしてるって意見はよくあるけど、日本もそれをすれば良かったんじゃないの?

32 :
:2014/02/15(土) 09:16:12.56 ID:3VukHt6G0
>>19
誰をスケープゴートにすれば良かったの?
昭和天皇は主導者じゃなかったし、
東条とかは途中で失脚とかしてたし。


20 :
:2014/02/15(土) 09:13:02.64 ID:5Poll6yt0
ドイツ人「ヒトラーとナチスが悪かった」←これを延々と50年以上

22 :
:2014/02/15(土) 09:13:58.35 ID:JrTNoUpQ0
今だに補償問題抱えてるドイツがなんだって?

23 :
:2014/02/15(土) 09:14:04.10 ID:3wULjQdD0
しのぎを削ってきた欧州強国たちが議論するのは当然
日本以外弱小国しかなかったアジア、しかも日本に嫉妬し続けるだけの朝鮮中国とどう議論しろと


44 :
:2014/02/15(土) 09:19:54.86 ID:0wLWdeGhP
>>23
ほんとこれ
特にドイツは分断されたからドイツ国民も被害者ヅラし易かったし
周辺国も植民地支配してきて脛に傷持つ連中だからなぁ


24 :
:2014/02/15(土) 09:14:18.52 ID:LcU3VJQl0
議論しても感情論で押し切られるのでやるだけ無駄です。
侵略者から侵略者呼ばわりされ、歴史修正主義者から歴史修正主義者呼ばわりされて
泣き寝入りが現状です。


25 :
:2014/02/15(土) 09:14:21.58 ID:tuN44NTA0
トポロジー心理学な
でも述べてる通り日本だけじゃないのよ


26 :
:2014/02/15(土) 09:14:31.08 ID:zE3GknTL0
でも賠償はしない

28 :
:2014/02/15(土) 09:14:39.38 ID:quVRec1b0
戦争責任を議論すると
昭和天皇の話になるから
面倒なんだよ


34 :
:2014/02/15(土) 09:17:00.92 ID:HqNHiII40
>>28
ジャップにとってはカルトのボス人形だからな
宗教団体は自浄作用がない


30 :
:2014/02/15(土) 09:15:32.03 ID:ALQvgihR0
指導者が自殺し国家を分断されたドイツと
最後まで天皇陛下と官僚機構を保持したまま戦争を止めた日本では
負け方が違うんだよ


33 :
:2014/02/15(土) 09:16:24.88 ID:TxBannGz0
毛沢東が「いいよいいよ」と言ったのでそれで終わったって感じなんだろ。

35 :
:2014/02/15(土) 09:17:17.46 ID:gEvAaMqY0
未だに文句付けてくるのが東南アジアでも台湾でもなく何故か賠償済んだはずの朝鮮って時点で

36 :
:2014/02/15(土) 09:17:25.29 ID:DN4DeCmE0
話して通じる相手じゃないのに、どうしろっての?

37 :
:2014/02/15(土) 09:17:40.67 ID:+duQJ6HT0
日本の場合独裁制じゃなかったから特定の誰かを生贄にできなかっただけだろ
天皇はお飾りだし


75 :
:2014/02/15(土) 09:30:26.13 ID:Z0FRG8So0
>>37
そういう議論になる前に、どこぞの奴が「一億総懺悔」とかいいだしてうやむやにしたからな
アレを支持するとなると、昭和20年8月15日の玉音放送前に生を受けていた日本人は全て戦犯
まだまだ沢山いるわ、シナチョンが今もって「謝罪しろ!」と言ってるのも理解


38 :
:2014/02/15(土) 09:17:42.82 ID:bLTGLjgX0
ドイツ人「ヒトラーが悪い!はいこの話終わり!」

議論とは一体


39 :
:2014/02/15(土) 09:17:47.11 ID:7B2Lcqrk0
全部ナチのせいで国防軍は善玉ってことになってるけど
調べると国防軍も結構酷いことしてるのな

あとソ連の暴虐ばっかり言われるけど
ドイツも東部戦線で住民にそりゃ酷いことしてるのよ

ソース忘れたけど東部戦線で撤退してきてるドイツ兵が
「早く逃げろ!俺たちが今までやってきたことをやり返されるんだぞ!」
とか言ったとか


43 :
:2014/02/15(土) 09:19:32.14 ID:zE3GknTL0
ドイツ人も賠償が始まれば考えが変わるよ
払っても払っても難癖つけてまた取りに来るから


46 :
:2014/02/15(土) 09:21:30.19 ID:0hDRMDVy0
あとさ
確かにナチはかなりの戦争犯罪を犯してきたけど
ユダヤに対することでやってないことまでやったってことになってるよね
その辺の議論をしようとすると「ネオナチだ!」みたいに議論封殺して
例えば死刑囚だからってやってもいない罪状を何でも追加してもいい訳じゃあないんだよね


49 :
:2014/02/15(土) 09:22:19.43 ID:fXEK4rdE0
むしろナチスが虐殺していたユダヤ人を数万人救ったのが
A級戦犯の東条英機だからな。戦時中の日本が戦争を行ったと言っても
どれだけ人道的に振る舞ったのかよくわかる一例だ。


51 :
:2014/02/15(土) 09:22:24.11 ID:oyoUETEk0
ドイツとは状況が違いすぎる
あと中韓みたいなのが近くにいないだろ


52 :
:2014/02/15(土) 09:22:33.36 ID:K+Rcti5F0
はいはいドイツすごいドイツすごい

55 :
:2014/02/15(土) 09:24:18.00 ID:0hDRMDVy0
だいたい欧米諸国は日本に歴史と向き合えっていうけど
欧米諸国がまず初めに歴史と向き合えよ
植民地とか奴隷とかしまくってる歴史だ


59 :
:2014/02/15(土) 09:25:04.64 ID:lC0s0gFA0
ジャップと同じ敵国条項のくせに上から目線か

60 :
:2014/02/15(土) 09:25:07.41 ID:k8RZsQYm0
ドイツ…全部ヒトラーとナチスのせいにして終わり
日本…謝罪と賠償を求められるだけで議論にならない

議論()


61 :
:2014/02/15(土) 09:25:09.22 ID:ceVp68KF0
と、いうか外国との関係をおいておいた日本国内の問題としても議論とか責任所在確定とかしてこなかったでしょ
戦争協力を、政府や軍部から強制された側が個々に総括することはあっても
一億総懺悔、と責任拡散のやり方すら全体主義的だったのが日本


64 :
:2014/02/15(土) 09:27:09.18 ID:sdSqjK5h0
議論するにしても、まず相手国と国家同士民間同士での議論が適うようにならないとどうにもならないんじゃ
特に韓国と


65 :
:2014/02/15(土) 09:27:25.01 ID:sjc95UJX0
ドイツは分断された状態でも
議論できたんだな すごいな


68 :
:2014/02/15(土) 09:28:26.43 ID:vmPRUxLJ0
ドイツはちゃんと歴史と向き合って長年関係の悪かったフランスとも和解したのに、
ジャップはいつまでも「欧米は中韓の本性を知らないんだ!」と言い続けるばかり。

どうしようもない土人国家ですわ


69 :
:2014/02/15(土) 09:28:30.19 ID:cGM6qabc0
ドイツの周辺国は次元も高く、お互い戦った国
日本の周辺国は欧米の飲み込まれる一歩手前で
日本が死に物狂いで戦ってやらなきゃ植民地になってた低次元の国
しかも朝鮮に至っては日本が取り立ててやって、一緒に日本兵として戦ったくらい
立場も状態も別物なのよ


78 :
:2014/02/15(土) 09:30:59.59 ID:sjc95UJX0
中国 中華思想
韓国 怨、小中華思想
こんなの相手してられない


80 :
:2014/02/15(土) 09:31:53.64 ID:k08ncLRP0
議論した結果、世界3位の武器輸出大国になったんだね。
死の商人ドイツを見習おう!!


81 :
:2014/02/15(土) 09:32:29.68 ID:sdSqjK5h0
自身が属するものをあたかも自身とは無関係に装って誹謗する連中が居る時点で国家間の問題を議論して解決しようなんざ尚更無理

83 :
:2014/02/15(土) 09:32:56.94 ID:ainGiRNh0
ばっかじゃねーのか
いまさら議論なんかいるか
もう一回戦争すんだよ馬鹿野郎


87 :
:2014/02/15(土) 09:33:37.49 ID:OWaB9Cfn0
ひたすらナチのせい、俺達は関係ないって言ってきただけだろ
日本は周辺国がクソ猿すぎて議論にならねえんだよ


91 :
:2014/02/15(土) 09:35:45.72 ID:b6IR6h/00
議論しようとしたら自称慰安婦が逃亡しましたがwww

93 :
:2014/02/15(土) 09:36:04.08 ID:1SmxNpXU0
東西統一したら戦後賠償するんじゃなかったのかよ

それどころか統一後の長期不況でEUの財政ルールを最初に破ったくせに、今他のEU国がルール緩和を求めても拒絶し続けてるサイコパスども


94 :
:2014/02/15(土) 09:36:38.69 ID:s3opDGq20
ドイツはWW2の賠償と謝罪を徹底的に行ってきたってよく中国人とか韓国人が言うけど
本当のところどうなの?数年前にドイツがWW1の賠償金を支払い終えたっていうニュースを見た気がするんだけど


97 :
:2014/02/15(土) 09:38:49.39 ID:Q6ZNo9mQP
ドイツはナチのせいにしただけっつーけど
しただけあって徹底してるよ。ナチス幹部が崇拝の対象になること恐れて
墓まで全部撤去してるもん。日本は軍部のせいにした割に
どう見ても崇拝の対象にしてるからそこらへんが整合性取れてない


112 :
:2014/02/15(土) 09:42:03.92 ID:/4ozxLHC0
>>97
全部ナチのせいにしたのと同時に
ナチを生まないという責任を負わされてるわけだ

はいジャップにはムリです


125 :
:2014/02/15(土) 09:46:51.08 ID:gG8u1LXt0
>>97
ほんとこれ
全部軍部のせいにして日中共同声明とかもそれを反映してるのにいつまで靖国崇拝してんだよ

つーか特攻美化とかもやってるし「日本は反省してない」とか言われても仕方ないよ


98 :
:2014/02/15(土) 09:39:20.04 ID:hnHvW6680
周辺国どころか、近現代史をまともに教えてないからなぁ
40過ぎたオッサンでもろくすっぽ自国の歴史を認識していないレベル
それがジャップランド


101 :
:2014/02/15(土) 09:39:51.35 ID:LDAGfTtN0
黙ってろナチ公
白豚同士慣れ合いやがって


103 :
:2014/02/15(土) 09:40:12.94 ID:1YJAs2s10
日本は戦後賠償も戦争犯罪(笑)も十分に言われた通りに従った
議論も周辺国の言う通りに大方まとまってる

ナチの責任にして逃げてるドイツが口を挟む問題じゃ無い


104 :
:2014/02/15(土) 09:40:24.26 ID:ywcVJ4/l0
そりゃ戦争当事者の二世、三世が政治家やってんだから当たり前だろ

106 :
:2014/02/15(土) 09:41:03.18 ID:LcU3VJQl0
特アに事実を指摘したら発狂し始めるので議論になりません。
最後はこちらを狂人扱いにして逃走、後、謝罪と賠償を叫び始める始末w


107 :
:2014/02/15(土) 09:41:09.51 ID:6RsnTAS00
近所にシナチョンがいないからな

110 :
:2014/02/15(土) 09:41:56.07 ID:B54LUwMkP
ドイツだけには言われたくない

111 :
:2014/02/15(土) 09:42:01.30 ID:alXQIbkO0
ジャップは未だに戦争犯罪者の子孫が支配してるからな

113 :
:2014/02/15(土) 09:43:35.00 ID:Ff7Im3pI0
過去の戦争と向き合っても最後はWW2以降の政治家がWW2の戦犯の血筋という異常な日本の体質を問われるんだよw
あのとき戦犯は公職追放させてそのままにしとけば良かったのにw


114 :
:2014/02/15(土) 09:43:50.84 ID:kQGXj3wM0
表層をざっと見渡した上でドイツのC級と日本のC級を比較して評価するのは愚劣。
南京では「大」虐殺は無かったし、朝鮮半島では当初韓国が主張したような蛮行も無かった。

また外地で起きた気の毒な慰安婦達の管理に特異性はあったものの、
古今東西の戦場で起きた性の問題全般と比較して特別に残忍であったという評価もあたらない。

以上を一言で表すと、要するに、詳しく知らない人間は黙っててくれる?


116 :
:2014/02/15(土) 09:44:10.32 ID:vmPRUxLJ0
「ドイツはナチに戦争責任を押し付けただけ」
って、じゃあ日本は誰が戦争責任を負ったの?って話でしかないよな

まさか英霊として崇拝されているA級戦犯じゃないだろうし(笑)


118 :
:2014/02/15(土) 09:45:11.75 ID:5y2gtSTT0
分祀すらしていない靖国に首相が参拝して、
それに対して国民の半数がよくやったと開き直っているんだからね
他国から見たらまったく反省していないと思われても仕方ないよ


119 :
:2014/02/15(土) 09:45:22.23 ID:OP8iGHXb0
周辺国の人間をぶっ殺して回った犯罪者共を英霊(笑)とか呼んで崇め奉って
毎年何人もの政治家が参拝してるんだもんな
これで「反省してる。謝罪もしてる」とかほざいてるんだから外国から見れば単なる二枚舌でしかない
「ジャップお得意の本音と建前だろ」って思われてる


123 :
:2014/02/15(土) 09:46:36.41 ID:B54LUwMkP
さんざん戦争ばっかりして利益得て傲慢の限りを尽くし、WW2で最盛期
糞欧米人共の自分本位の腐った思想体系
そんな国が反省してまーすお前らも反省しろーなんて言っても説得力もくそもない


126 :
:2014/02/15(土) 09:47:13.23 ID:WhcPAmUO0
そもそも天皇がいまだに天皇であるのがおかしいだろ
この時点で戦争責任を放棄してるとみなされてもおかしくないわ


149 :
:2014/02/15(土) 09:52:08.33 ID:Ff7Im3pI0
>>126
跡継ぎの今上は生まれてたんだし昭和天皇は日本人の手で処刑しとくべきだったな
大日本帝国とは違うといわれても何も象徴的なことが無いからナチと決別したドイツと違うと言われる


128 :
:2014/02/15(土) 09:48:35.62 ID:s3opDGq20
責任を押し付けた(全うさせたとは言ってない)

130 :
:2014/02/15(土) 09:49:03.27 ID:YiOaYMGm0
ソ連が頑なに提言した天皇処刑と分割統治を中国が拒否してアメリカが追認した
しかし中国とアメリカは「A級戦犯のクビ」と「軍部の責任論」で飲んだわけ
ところがどうだ軍部は英雄扱いでA級戦犯すら戦犯という認識が日本人には欠如していた
あげくに他国の侵略の歴史で誤魔化してる始末でいったいどこの誰が日本擁護に付くのか


131 :
:2014/02/15(土) 09:49:15.20 ID:CRFvsPR+0
政治家が靖国へ気安く参拝するのは言い訳出来んわ
逆にそれさえ無けりゃ中韓の言い掛かりなんてキチガイの妄言で全部済んでたのにさ


132 :
:2014/02/15(土) 09:49:17.60 ID:DRlDDWGp0
一人の人間のせいにしてる連中に言われたくないね

133 :
:2014/02/15(土) 09:50:01.90 ID:6t74X+QY0
ナチが犯したって他人事かよ
自分たちが起こした、だろ


138 :
:2014/02/15(土) 09:50:24.55 ID:sjc95UJX0
戦争の遺族は靖国をどう思ってるのかな
この問題の一番の当事者


140 :
:2014/02/15(土) 09:50:48.20 ID:gT7rYCve0
ドイツは2回目だしな
徹頭徹尾反省しないと駄目だぞ


141 :
:2014/02/15(土) 09:50:52.28 ID:XNuHAo7e0
「お前が言うな!ファビョーン!」←ジャップはいつもこうだから議論とか土台無理よ

143 :
:2014/02/15(土) 09:51:18.50 ID:7rh00IuA0
ドイツはナチスのせいでこんな事になったとナチスに責任押し付け賠償から逃げただろ
もちろん9条も無く戦争できる軍隊は健在


144 :
:2014/02/15(土) 09:51:18.84 ID:cGM6qabc0
大戦で殺してるし殺されてるし、慰安婦にもしてるし
食いもんも土地も奪ったり奪われたりで賛美する気ねえけど
今の感覚で昔の行動判断するからな
しかも第二次大戦だけしか見ない。清みたいなデカくて
凄え国があっさりイギリスに食いもんにされてるぜ・・・やべえわ
と焦りになり、このままじゃ日本・朝鮮・中国は植民地にされるとビビリ
日清・日露戦争辺りから第一次、第二次とズルズル引きずってしまう
流れをエラが理解出来るはずない


152 :
:2014/02/15(土) 09:53:04.43 ID:YiOaYMGm0
>>144
「アホが誇大妄想で侵略戦争に走った」の一文で説明が付くのになんでそんな長文書くの?


145 :
:2014/02/15(土) 09:51:25.01 ID:BrN1QdKn0
ブルガリア人で日本のこと大嫌いな人に日本嫌いな理由聞いたら
ドイツは過去の過ちを償ってるのに日本人は侵略戦争を美化したり南京大虐殺は無かったとかバカなこと言ってるから嫌いだって言ってた
あとイルカとかクジラ虐殺してるのも許せないって


146 :
:2014/02/15(土) 09:51:41.81 ID:oJfBnw280
ならドイツは民主主義自体を捨てるべきだわな
諸悪の根源のように忌み嫌われてるナチとヒトラーを自由選挙で支持したのは
他ならぬドイツ国民なんだからw


148 :
:2014/02/15(土) 09:52:02.61 ID:z/+T6wvnO
戦後から続く非戦がまったく評価されないなら戦争できる国になってもなんの問題もないな

153 :
:2014/02/15(土) 09:53:05.86 ID:XNuHAo7e0
韓国の犬食は批判するくせに、
他国から「ジャップ国はイルカを虐殺したり、魚介類を生食したりする土人っぷりを改めろ」と言われると、文化風習を口実に逆ギレだからなぁ


155 :
:2014/02/15(土) 09:53:38.82 ID:Q9TeQeDW0
すべてナチスのせいにして逃げ切っただけだな
日本も戦後天皇処刑してすべての元凶という事にしておけばよかったのに


157 :
:2014/02/15(土) 09:53:51.00 ID:RjnYpEnYP
白人同士侵略国同士の戦争と、白人対周りが全部植民地化されてる国の戦争一緒にすんな

159 :
:2014/02/15(土) 09:53:57.46 ID:g8tr/mxV0
ドイツって併合した国に謝罪、倍賞してたっけ?
ドイツって国家賠償してたっけ?
ドイツって旧ドイツ領個人請求権放棄してたっけ?
ドイツって軍隊放棄してたっけ?
ドイツって徴兵制中止してたっけ?


162 :
:2014/02/15(土) 09:54:57.77 ID:z/+T6wvnO
そもそもナチス、ヒトラーについての研究考察が犯罪の国の反省なんぞ参考にならんだろ

164 :
:2014/02/15(土) 09:55:34.25 ID:3mwlUTln0
あーマジナチス酷いわ、ユダヤ人マジごめんなウチのナチスとかいうゴミが酷いことして
本当申し訳ないわナチス許せねぇもう本当怒りと悲しみが云々だわーナチスゴミ
俺達もナチスの横暴を見逃してしまったわ本当不甲斐ない悪かったナチス氏ねナチスクズ

って感じの女々しい言い訳してる国がなんだって?ホルホルしてもいいのはジャップだけなんだよ知ってた?


165 :
:2014/02/15(土) 09:55:55.45 ID:Z6kE+h+LP
第2次大戦後フランスはベトナムに進行してるけどあれは何で戦犯がいないんだ

166 :
:2014/02/15(土) 09:55:59.64 ID:rlN0Jj3O0
日本文化は全て中国から盗んだもの
これは泥棒日本が大金持ち中国様に盗んだものを返還する作業だ


168 :
:2014/02/15(土) 09:56:18.70 ID:uDZxy3eg0
「この島うちのだったみたいだから返せ」
「ウチの領海ここまでにするから入ってくるな」
「金くれよ」

議論にならない


169 :
:2014/02/15(土) 09:56:34.30 ID:qA5aqw0t0
全部ナチスに押し付けて知らん振りしただけだろ

170 :
:2014/02/15(土) 09:56:39.88 ID:XNuHAo7e0
アメリカで狂牛病騒ぎが起きると「全頭検査しろ!日本は食にうるさい先進国家だからな!」と言ったジャップが、
いざ自分が放射能漏れをおこすと「食べて応援!プルトニウムは食べられる!食べないヤツは放射脳www」と言い出す始末


174 :
:2014/02/15(土) 09:58:40.40 ID:XNuHAo7e0
ジャップは自分たちの事を「間違いなど起こすはずがない善良な民族」と思い込んでるから、
間違いを絶対に認めないんだよね
その場その場で立ち位置を切り替え、嘘や言い逃れは当たり前、国家ぐるみの捏造もしてるどうしようもない劣等国家それがジャップ国


176 :
:2014/02/15(土) 09:59:20.23 ID:vmPRUxLJ0
「ドイツはナチに責任を押し付けただけ」
って言ってる奴って
「日本は誰も戦争責任を負っていません。もっと個人レベルで賠償させてください」
って言いたいの?

こいつらこそ売国奴じゃね?(笑)


222 :
:2014/02/15(土) 10:16:09.30 ID:0ew2oS7l0
>>176
そういったのを詭弁って言うんだよ
日本は責任負って軍も解体、謝罪も賠償も(当然国民の金)したけどドイツはどうだ?


182 :
:2014/02/15(土) 10:00:34.29 ID:WhcPAmUO0
そうドイツはナチスが悪いってことになったけど
日本は未だに天皇がのうのうと生きてるんだからだれも責任とってないんだぞ
天皇が責任をとらないなら代わりに末端のジャップが責任をとれ


188 :
:2014/02/15(土) 10:04:35.68 ID:sdSqjK5h0
>>182
せめて東京裁判で首吊った者らは認めろよ


183 :
:2014/02/15(土) 10:01:27.59 ID:XNuHAo7e0
例えば、日本はレベル7の放射能漏れをおこした件について、正式に謝罪した?
してないよね
これが日本なんだよ
誤りを認めて謝罪するという事を絶対にしない民族性
逆ギレ逆上ヒステリー、これがジャップ民
そりゃ全世界から嫌われるわけだわ


189 :
:2014/02/15(土) 10:05:27.68 ID:wVFrsRdb0
天皇が責任取らない限りまともな議論は出来んだろうな

192 :
:2014/02/15(土) 10:06:15.31 ID:VQeO5PhN0
中韓に議論する気がないからな
全て中韓の言い分を受け入れろそれ以外はネトウヨ
のループで話が成立せん


193 :
:2014/02/15(土) 10:06:30.08 ID:FQyfgHik0
那智の滝に酷い事したよね

195 :
:2014/02/15(土) 10:07:05.44 ID:lTIFJD3T0
だって周りはキチガイ乞食なんだもの~

196 :
:2014/02/15(土) 10:07:42.13 ID:uzhS2LZ00
ヒロヒトを処刑しておくんだったよな

204 :
:2014/02/15(土) 10:10:54.57 ID:q/0MDtY/0
>>196
ほんと、史実はどうあれヒロヒトを人身御供にして全責任を追わせておけば楽ちんだったわ


197 :
:2014/02/15(土) 10:07:47.76 ID:XNuHAo7e0
iPS森口、ゴッドハンド遺跡捏造、科学者でさえ捏造しまくり、これがジャップの民度ですわ
自分の私利私欲の為なら、平気で捏造や贈賄をする卑劣な民族


200 :
:2014/02/15(土) 10:09:02.48 ID:7G8ydit9P
そう統帥権は天皇にあったにも拘らず責任を負っていない
制度として残すにしても退位ぐらいはするべきだったと思うけど
いわゆるA級戦犯が天皇のために身代わりになったとも考えられるね


206 :
:2014/02/15(土) 10:11:06.42 ID:sdSqjK5h0
>>200
昭和天皇は責任上により例外に退位して男子へ継がせた方がよかったかもな


210 :
:2014/02/15(土) 10:12:15.62 ID:vmPRUxLJ0
>>200
そうだね。
ある意味、天皇と一般の日本国民を免罪するために戦犯の首を取ったとも言える。
ヤクザの手打ちと同じ。

だから戦犯を肯定する事は、そのまま天皇と日本国民の戦争責任を認める事と同じなんだよ。

靖国参拝がどれだけ売国的行為なのかわかったやろ?


202 :
:2014/02/15(土) 10:09:44.86 ID:9eNr3sDe0
靖国も戦犯もアホな隣国と付き合わないための言い訳として機能してるし
生まれてもいないときの戦争で反省してないとか、どうでもいいんだよ正直


213 :
:2014/02/15(土) 10:13:12.25 ID:UvSjm+gX0
>>202
ジャップランド以外のすべての国からアホと見なされてるのは隣国じゃなくジャップランドそのものなんだけど
ジャップは全力で現実逃避していて虚しくならないの?


203 :
:2014/02/15(土) 10:10:00.25 ID:1xpGgZ9a0
70年も前のことを俺らに言われてもなあ
俺らのひい爺さんがやったことを俺らに言われてもなあ
アメ公やチョンより良いこぶってるドイツが一番嫌いやわ


205 :
:2014/02/15(土) 10:10:58.40 ID:oL1D4hy40
全くこのドイツ人の言う通りだね
日本はドイツと違って戦争犯罪と正面から向き合わなかった
戦犯の子孫が今も指導者層にいるしな


209 :
:2014/02/15(土) 10:12:08.58 ID:cGM6qabc0
このドイツ人記者は朝鮮人を知らないから議論等と言う
国でも個人でも話が通用する国、人間がいるだろうに
支那朝鮮は言わば年中ヒスおこしてる女みたいなもん
自分の言い分だけ認めて欲しくて、正論言われると当たり散らす迷惑者なのです
こっちにいる在日を何匹かドイツに送ってやれば、このドイツの馬鹿記者も理解するだろう


216 :
:2014/02/15(土) 10:14:50.95 ID:Wkcs3fnH0
戦争犯罪ってなんだよ
ドイツと一緒にすんな


217 :
:2014/02/15(土) 10:14:54.83 ID:UsPEatSo0
ドイツ人、特に政治家は武装親衛隊もびっくりな国防軍の戦争犯罪に触れるとファビョりだす
官僚機構、財界もユダヤ人絶滅を積極推進していたことに触れるとファビョりだす

この時点で連中の歴史認識なんて砂上の楼閣に過ぎないことがよく分かる


236 :
:2014/02/15(土) 10:19:42.82 ID:cGM6qabc0
>>217
日本は欧米に飲み込まれないよう、対抗する為に資源を求め戦争仕掛けたけど
ユダヤ人が憎いので虐殺しまくったのがドイツというと、もっと発狂する


257 :
:2014/02/15(土) 10:24:28.96 ID:oL1D4hy40
>>217
ドイツ人は戦争犯罪を認めてるからネトウヨみたいにはファビョらないよ
日本人は歴史修正主義がはびこってるから従軍慰安婦や南京大虐殺の話でファビョるけど


223 :
:2014/02/15(土) 10:17:07.86 ID:2cKB5MOZ0
ネトウヨはバラバラにして吊るしとけ

248 :
:2014/02/15(土) 10:22:03.03 ID:O5IcXIuH0
>>223
その通り
日本の伝統で言えば、文永・弘安の役では日元両方の死傷者を、物式で慰霊する寺を建立したんだよなぁ
靖国はエセ伝統だってはっきり分かんだね


227 :
:2014/02/15(土) 10:17:39.45 ID:UsPEatSo0
ドイツ国防軍への非難は断固反対とか国会決議までしてるドイツがなんだって?

228 :
:2014/02/15(土) 10:17:50.30 ID:Ff7Im3pI0
戦犯の処遇という元本が処理されないんだからシナチョンからいつまでたっても歴史認識という利子を求められるのはある意味当然の結果ともいえる
責任者は私ですと決め台詞だけは一人前なやつがトップにいるけどいざというときは逃げ回りそれを許す国民性はもうどうにもならんねw


229 :
:2014/02/15(土) 10:17:50.81 ID:ObVqVoZKP
仮に50年以上議論したとしよう

たぶん何も変わってないな


253 :
:2014/02/15(土) 10:22:50.96 ID:qIYGrNQN0
>>229
そもそも議論が発生しないなw中韓とは
物的証拠を完全に無視して証言だけにたよってるんだし

いわゆる脳みそが動物
これとどうやって議論したらいいのよ?


234 :
:2014/02/15(土) 10:19:08.90 ID:UvSjm+gX0
ジャップはなぜか自分たちを被害者だと思ってるから世界と話が通じないんだよね
このジャップ特有の妄想はどう育まれてるんだろう


245 :
:2014/02/15(土) 10:21:36.95 ID:g6J3Bhe40
>>234
ジャップはブラック企業の社長なんかも自分たちを被害者だと思っているし、
最高権力者の安倍晋三も自分のことを被害者だと考えているからね。
なにをするにも幼稚なんだよジャップは。


235 :
:2014/02/15(土) 10:19:37.56 ID:O5IcXIuH0
千鳥ヶ淵をアメリカのVIPが訪問できてる時点で、半ば中国公認みたいなもんだよね
千鳥ヶ淵を国立追悼施設に格上げして政治家は靖国に近寄らないようにするだけで解決する問題なのに
やらないのは日本の政治家の怠慢とみられても仕方ない


237 :
:2014/02/15(土) 10:20:16.53 ID:WQkPLFKq0
一方は軍政権、一方は一党独裁共産国
せめてどちらかがまともだったらまだねえ


238 :
:2014/02/15(土) 10:20:31.29 ID:pgZK1bwv0
白人どもも植民地支配してたことについて議論しろよ。
アフリカなんて未だカオスじゃないか


239 :
:2014/02/15(土) 10:20:37.84 ID:vmPRUxLJ0
明治以降の国家神道で作られた靖国を日本文化みたいに言うなや

新興カルト宗教のレベルだろ


244 :
:2014/02/15(土) 10:21:32.20 ID:S17urMGy0
日本も大政翼賛会に罪を丸投げして解決しよう

250 :
:2014/02/15(土) 10:22:25.23 ID:5y2gtSTT0
隣国がキチガイだからーでこの問題を終わらせようとしている奴は
そのキチガイの隣国とやらと同じ穴の狢だということを理解した方が良い


256 :
:2014/02/15(土) 10:24:19.54 ID:AFBJhkm7P
たかりとゆすりが国策だから解決するわけないんやな

259 :
:2014/02/15(土) 10:24:37.22 ID:pRpyk+Ys0
ネトウヨってナチ大好きだったりハーケンクロイツ大好きだったりするよね
そういう今だに仲間扱いされてるみたいなのが余計にドイツ人の癇に障ってるんじゃないか


275 :
:2014/02/15(土) 10:28:25.89 ID:/4ozxLHC0
>>259
日本人のサブカルってけっこうドイツとかミリタリーとかアニメの専制国家とか好きだけど
ネトウヨがそれやるとシャレにならんのよな
ネオナチっていわれてもしゃあないレベル


260 :
:2014/02/15(土) 10:25:24.40 ID:O5IcXIuH0
そもそもアメリカとの戦争は、日中戦争を打開するための戦争なんだよなぁ
資源うんぬんとかいうおも後付でしかない
アメリカが石油輸出禁止したきっかけの仏領北印進駐は対中支援ルート遮断のためだし
大東亜戦争とか言い出す馬鹿はなぜアメリカに戦争しかけたかまるで分っちゃいない


268 :
:2014/02/15(土) 10:26:44.08 ID:EGViQKc/0
ロシア兵にベルリンの女オールレイプされた件も話し合ったの?

280 :
:2014/02/15(土) 10:29:10.85 ID:HDFs2GFJP
>>268
話合ってるよ

日本猿はアジアでレイプしまくった話をしてもファビョるし、
アメリカ中国韓国ロシアとそこら中から日本の女をオールレイプされた件でもファビョるから議論にならんけどね


269 :
:2014/02/15(土) 10:26:50.91 ID:vmPRUxLJ0
当時明らかに侵略戦争仕掛けてた日本に対して
「中国と仏印から兵を引け。じゃなきゃ経済制裁解除しねーぞ」
と言われただけで、
欧米の侵略ガーとか言っちゃうあたりがね・・・
この「自分は被害者だ!」って妄想はどこからくるのか・・・


277 :
:2014/02/15(土) 10:28:32.73 ID:YxoNIgeG0
ドイツはWW1・WW2で2回負けて次がないと思ってるから土下座に必死。
日本は歴史的に大敗が1回しかないから敗戦するって事に舐めてる。


278 :
:2014/02/15(土) 10:28:32.93 ID:s0y3ELHV0
ドイツは謝罪した後も、何度も何度も謝罪と賠償を要求されたことがあるの?

282 :
:2014/02/15(土) 10:29:24.08 ID:0hDRMDVy0
>>278
ギリシャから求められてる気がするけど
ギリシャだからうるせえEUの屑ニート扱いじゃないの


289 :
:2014/02/15(土) 10:33:44.31 ID:YxoNIgeG0
>>278
WW1の過酷賠償金をやっと払い終えたところですよ。
WW1の開戦責任にドイツはなんの責も無いからな、巻き込まれた系で。


294 :
:2014/02/15(土) 10:37:04.93 ID:o8hVGsV8O
>>278
この前も賠償しろ言われてたじゃん
無視してたけど
ドイツだけじゃなく戦争被害国への対応はだいたい無視だぜ
最近になってメディアの発達のおかげかアフリカとかの声に耳を傾ける動きが出てきたけどな


281 :
:2014/02/15(土) 10:29:23.07 ID:O5IcXIuH0
日中戦争が泥沼化してどうにもならなくなったからヤケクソで開戦したのが太平洋戦争な
これが分かってないからアジア解放みたいなとってつけたようなスローガンを信じるハメになる
別に中国は植民地じゃなかったしな日本が勝手に侵略しただけで


293 :
:2014/02/15(土) 10:37:00.05 ID:YxoNIgeG0
>>281
ドイツはWW1の過酷賠償金でドイツ経済が破綻して、そのことに対する市民の怒りでナチスが台頭した。


283 :
:2014/02/15(土) 10:30:47.86 ID:m8NS9lyN0
もう決まってるからな 議論しようとしても違うこと言うと「歴史認識ガー」で終了
議論なんてできるわけないw


284 :
:2014/02/15(土) 10:31:06.04 ID:1VvR/hwD0
ヒトラーなんてアトピー患者がやむ御えず発作を起こして皮膚を掻き毟ったようなもの
ガチキチスターリン程ではない


286 :
:2014/02/15(土) 10:31:39.60 ID:3lqHxUN+O
中国は国民党がらみで討論したくないし
朝鮮は日本と戦争してないからな
中国朝鮮側の問題なんだよ話しあいなんて簡単にいうけどな


287 :
:2014/02/15(土) 10:32:10.28 ID:jvz/xprh0
日本の外交って土下座して金ばらまいて終わりだからな
そりゃたかられるに決まってるじゃん
しっかり話し合って謝罪しないと


290 :
:2014/02/15(土) 10:33:48.31 ID:OP8iGHXb0
>>287
日本にとっては金払う=謝罪だからな
金さえ払えば何をやっても許されると思ってる拝金主義的な下卑た精神性が透けて見えてしまう


303 :
:2014/02/15(土) 10:39:00.64 ID:UYffuL/v0
まあ、全然議論してないよね
すいませんすいませんと謝るか
うるせーよと開き直るか
それによって対外的なことだけじゃなく国内的にも問題で
日中戦争とか植民地統治の何が悪かったのかとか
自分達はどこを失敗したかも全然わかってない


304 :
:2014/02/15(土) 10:39:37.23 ID:HnTEPzca0
だいたいホロコーストなんて議論どころかちょっと否定しただけで逮捕だからなw

308 :
:2014/02/15(土) 10:41:21.43 ID:oigo26ZP0
で、そういう人権告発とナショナリズムが一緒くたになっているような
韓国の状況が今の日韓のこじれの一因である事は間違いないよ

日本のヒロシマ・ナガサキ批判は戦時責任を告発する左翼から繰り出される言説だからアメリカもスルーする事しかできないんだけど
仮にこれが極右からの言葉が支配的だったらアメリカは今以上の反発&原爆肯定をするだろう。

後者に似たケースが今の日韓関係ではないかと思っている


310 :
:2014/02/15(土) 10:42:11.74 ID:1VvR/hwD0
権力志向のサイコパスを国のトップに据えると大粛清がおこる
これだけじゃん。これ以外に何を学ぶ必要がある
賢くて、勉強もできて、イケメンなケンモメンに仕事が無いのは
コミュ力という監視の目を常に光らせておかないと暴走するからだよ


314 :
:2014/02/15(土) 10:43:59.03 ID:pxh03q6wO
客観的に見ると

ドイツ「ホント俺が悪かった
全面的に過ちを認めます。
他国ともこれからは仲良くします」

日本「俺にも悪い所あったけど、俺のおかげで土人がまともな教育受けられたでしょ?
だいたい回りの奴等が馬鹿だから仲良くも出来ないんだよね」

これくらい差があるからな


322 :
:2014/02/15(土) 10:48:07.55 ID:SmI7DREt0
>>314
違う。
単純に相手側が敗戦後掌を返しただけ。
反省を求めるが、反省内容が偽造虚偽だらけっていう状況。
もしくは、朝鮮戦争、軍事政権の悪行まで押し付けている。
まるで違う。


329 :
:2014/02/15(土) 10:49:35.87 ID:sdSqjK5h0
>>314
客観すればな
ドイツの内実もネオナチ筆頭の右派増加やら民間軍事会社の癒着やらと、意外とえげつないもんだよ。特に冷戦終結後から
まあ日本は内外ともに駄目駄目だけども


315 :
:2014/02/15(土) 10:44:31.53 ID:SmI7DREt0
朝鮮半島に関しては、そもそも支配する価値も、侵略する価値もない。
ってところがな。
保護国状態でロシアと殺しあってくれた方が助かる、
っ点が向こうとこちらのバカどもには理解できないらしい。


316 :
:2014/02/15(土) 10:45:16.40 ID:vmPRUxLJ0
しかも当時の列強は帝国主義から民主主義へ国全体のイデオロギーがシフトしてた時代だからな

そんな中、日本は「みんなやってるから大丈夫だろう」と堂々と中国に侵略戦争仕掛けて、
世界から袋叩きにされると、ファビョって連盟脱退(笑)
ま、空気の読めない田舎のチンピラみたいなもんだな。


317 :
:2014/02/15(土) 10:45:19.20 ID:oigo26ZP0
少女が人権を蹂躙されたという事実によって起こる不快な感情が
巧妙にナショナリズムや、対日強国願望に掬い取られるわけだから

そりゃすごく日本を恨むはずだし、日本を超えたいって思うよなぁって感じ。
そう教育した大人が悪いよ。

素朴なナショナリズムの果てにあるのが人権蹂躙だという感覚が薄く
恭順によって国民は救われたみたいな回路になるのは当然だろうね。


318 :
:2014/02/15(土) 10:46:18.47 ID:cGM6qabc0
朝鮮戦争でてめえら自身で慰安婦送り込んで米ドルを稼ぎ
ベトナムで無抵抗の少女を犯して虐殺した事すら知らない連中と議論ねえ


320 :
:2014/02/15(土) 10:47:00.67 ID:ohtjlplH0
議論終わってるだけだろ。
中韓が蒸し返してるだけ。


321 :
:2014/02/15(土) 10:47:17.31 ID:P8umLPVt0
したことも中途半端だからヘタに議論すると捻れて話が長くなる
その点ドイツは誰が見ても極悪な事をした歴史があるから議論し易い
日本は議論投げて他に力を注ぐべき


331 :
:2014/02/15(土) 10:50:13.65 ID:+Hfm6pna0
侵略して植民地にして金と資源吸い取った戦勝国の侵略国家はかつての植民地にどれだけ賠償したの?

332 :
:2014/02/15(土) 10:50:29.16 ID:Y2m4Hv5PO
ナチスがやらかしたっていう形にしただけだろ
日本も軍の幹部がやらかした形にすればいいだけ
ジャップは頭が悪いから理解できてなさそう


333 :
:2014/02/15(土) 10:50:46.67 ID:9eNr3sDe0
こいつら上から目線で物言うが単に野蛮なだけだし
ヨーロッパでどんだけ殺しあってたんですかお前らはと


334 :
:2014/02/15(土) 10:50:55.70 ID:L3zkM6eJ0
あ~あ昭和天皇が処刑されてればな~

335 :
:2014/02/15(土) 10:51:05.28 ID:bR0nKtRB0
ドイツはナチスがやったことが
あまりにもとてつもない事で
通常の戦争犯罪がかすんでしまってるんだよな

よってドイツの慰安婦問題なんか全く取り上げられもしない


341 :
:2014/02/15(土) 10:53:20.30 ID:DHh39SNk0
朝日新聞にソース出させればいいんだよ

344 :
:2014/02/15(土) 10:54:34.25 ID:cGM6qabc0
ドイツの周りは議論の出来る国だったというだけ
韓国なんか糞図々しい中国、ロシアですら構いたくないと避けてるのに


345 :
:2014/02/15(土) 10:55:16.38 ID:Y2m4Hv5PO
ジャップって今は米の植民地ってことを理解してるの?

348 :
:2014/02/15(土) 10:56:38.58 ID:oigo26ZP0
自国の悲劇に対して覚える鬱屈した感情
そのはけ口を安易なナショナリズムに求めたらいけない。


349 :
:2014/02/15(土) 10:57:10.00 ID:+Hfm6pna0
侵略して植民地にして金と資源吸い取った戦勝国の侵略国家はかつての植民地にどれだけ賠償したの?

359 :
:2014/02/15(土) 11:00:25.73 ID:Y2m4Hv5PO
>>349
それを上手く牽制するのが外交交渉だろ


355 :
:2014/02/15(土) 10:59:28.12 ID:vmPRUxLJ0
正直、戦前の日本はクソすぎて、こんな国擁護しなきゃならんネトウヨが哀れに思えてくるわ
もう楽になってもええんやで・・・?

日本何かに頼らず、自分自身がもっと努力して立派な人間になればいいじゃないか


358 :
:2014/02/15(土) 11:00:24.29 ID:3i5NkSvs0
まあ、戦後ドイツの場合、最も恨みの強かったフランス(ずっと強硬論唱えてた)が、
対米関係と対ソ協力のためにドイツに接近したことが幸いした部分があるからな

日本にとって同じことができたとすれば、日中国交正常化の時だったかもしれんが
しかし連中の場合は掌返すの早いからなーw


361 :
:2014/02/15(土) 11:00:40.90 ID:cwhiCcgF0
ネトウヨの嘘
ドイツはナチスに全責任を押し付けている⇒実際にドイツの世論がそう考えているかは不明
スイスは中立を守るために民間防衛を実践している⇒冷戦終わってからはコストの問題で以前の防衛体制は確立できていない
そればかりか銃所持も規制が始まっている
台湾は親日⇒領土問題では反日、靖国も批判
北欧は高福祉で破綻した⇒スウェーデンは財政再建しました


363 :
:2014/02/15(土) 11:00:49.44 ID:rYQyRFmm0
日本と支那チョンの価値観が違いすぎて議論として成立しない

364 :
:2014/02/15(土) 11:00:58.62 ID:XMjH77qm0
そもそも60年も経ってるのに謝罪とかアホらしい
プーチンじゃないけど謝罪なんて一回すれば十分だわ


365 :
:2014/02/15(土) 11:01:23.59 ID:UYffuL/v0
なんでこんな、ある意味で歪んだ国になってしまったかの怒りは
まず戦前の指導者たちに向けられないとおかしくて
人を憎むのを否とするならばシステムとか国民性に、でもいいと思うが
でも、なんも変わってないんだよなあ
指導者の性質も官僚システムも国民性も


366 :
:2014/02/15(土) 11:02:27.65 ID:MUcKT9hR0
ちょっとでも意見を言うと歴史修正主義だのと騒ぎ立てる奴がいるからな

367 :
:2014/02/15(土) 11:02:32.56 ID:oigo26ZP0
日本は国土を守ろうとすると
コストの問題で外に防衛戦を広げていく形にならざるえないんだってさ

だから朝鮮を支配したんだろうね。韓国の主張するように民族自決権を奪ったのは傲慢で愚かだった。


376 :
:2014/02/15(土) 11:03:52.64 ID:XMjH77qm0
>>367
韓国を併合したのは大きな失敗だった
何十年もストーカーされるとはな
ロシア南下の恐怖に怯えたんだろうけど、金だけ使って赤字になるわストーカーされるわ
本当に散々だわ


371 :
:2014/02/15(土) 11:03:05.36 ID:lRLV4iMg0
最近ドイツ人の上から目線がウザい

背高いから本当に上から目線だけど・・・


377 :
:2014/02/15(土) 11:04:39.89 ID:OWRG0Bxx0
周辺国がゴミ民族だらけだからなぁ

380 :
:2014/02/15(土) 11:05:16.63 ID:1eOtxp0n0
>>377
日本人も十分ゴミだよ


378 :
:2014/02/15(土) 11:05:04.75 ID:nqvRrJ42i
ジャップは野蛮なサイコパス民族
罪の意識など無い


379 :
:2014/02/15(土) 11:05:05.21 ID:pxh03q6wO
金の為に殺人を犯して、懲役20年の刑期を終えた犯人が
出所してこう言った

D氏「懲役は終えたが、自分の罪が消えた訳ではない
これから一生かけて償っていく
本当に申し訳ない事をした」

J氏「懲役は終えたので罪は無くなった
それに20年も前の話をグチグチ言われても困る
そもそも、被害者にも悪い所はあったんだよ」

どっちが真っ当かって話だよな


388 :
:2014/02/15(土) 11:07:49.08 ID:1eOtxp0n0
>>379
日本人は普段懲罰食らったやつに死ぬまで反省を
要求するくせにいざ自分らがその立場になると否定する
別に否定してもいいがだったら他人にも要求すんなと
元フジの女子アナが人身起こしてすでに諸手続きすんでるのに
まだ批判する奴がいて引いたわ


528 :
:2014/02/15(土) 11:43:39.67 ID:xixUZpt90
>>379
J氏の子供・孫に対して謝れ!倍賞しる!と騒いでるんだぜ
お前の頭こそまっとうなのか?


381 :
:2014/02/15(土) 11:05:18.35 ID:xhpMaibX0
チョンっていつまでたっても隣国の属国ってことを理解してるの?

386 :
:2014/02/15(土) 11:06:52.64 ID:cwhiCcgF0
世界的にドイツの方が反省しているって見られているんだからもはや事実としか言いようがない。
仮にドイツはナチスに押し付けてると言う説が事実なら日本も真似しろカスwww


387 :
:2014/02/15(土) 11:07:21.53 ID:cqpL9O9LP
自由選挙でナチを選んだのはドイツ人とか言ってるアホはマジで歴史にも民主主義にも無知なんだよな

397 :
:2014/02/15(土) 11:09:12.75 ID:vmPRUxLJ0
>>387
マジで日本人ってナチスの国会議事堂放火事件とか知らんのだな・・・

そりゃあナチスの手口に学びますわ


392 :
:2014/02/15(土) 11:08:27.48 ID:oJfBnw280
チョンの理屈が真っ当だった試しが人類史上一度でも有ったか?有るわきゃねぇよ。

393 :
:2014/02/15(土) 11:08:29.36 ID:cGM6qabc0
だからドイツにエラ猿を何匹か送り込めば、この馬鹿記者も理解するんだよ
ドイツ人記者「この連中と議論なんか無駄だ・・・」となるわ


394 :
:2014/02/15(土) 11:08:45.55 ID:XMjH77qm0
韓国人は自分とユダヤ人を重ねてるけど
やっぱりどう見てもユダヤじゃなくてオーストリーなんだよな


398 :
:2014/02/15(土) 11:09:27.65 ID:gXxqQb2I0
日本政府の公式見解

・植民地支配と侵略戦争してごめん
・南京事件はあった
・従軍慰安婦もいた
・村山談話&河野談話も踏襲

ネトウヨは何で日本政府と戦わないんだ?


402 :
:2014/02/15(土) 11:10:49.49 ID:XMjH77qm0
賠償も謝罪もした
当時の責任者はもうほとんど死んでいる
何で60年以上も前のことを謝罪する必要があるのかさっぱり分からんわ


411 :
:2014/02/15(土) 11:14:05.80 ID:UYffuL/v0
>>402
思うにこういう言説がよく出るのは
逆に左翼とかのせいなんだろうけど
国家というものを教えてない問題かなー
国って連続しているものだし
国民は過去からのことを引き受けていくものって前提がある、国際社会では


437 :
:2014/02/15(土) 11:22:56.51 ID:KYwUkt6G0
>>402
60年以上前の罪なんて素直に認めればいいのになんでなかったと捏造しようとするの?
理解できない
謝罪を否定するようなことを日本の政治家が言うから批判されるんだろ


403 :
:2014/02/15(土) 11:12:18.82 ID:Ke1bSZ1y0
国防軍潔白神話の生成

412 :
:2014/02/15(土) 11:14:18.04 ID:80KLUl+yO
ドイツの周辺国に朝鮮はないからな

417 :
:2014/02/15(土) 11:15:51.43 ID:x0U3VPGt0
ドイツさんは韓国にお前らはオーストリーを見習えよって言ってやってくれませんかね

428 :
:2014/02/15(土) 11:19:41.19 ID:gXxqQb2I0
>>417
ネトウヨって韓国の話題出さないと死んじゃう病気なの?


419 :
:2014/02/15(土) 11:16:12.86 ID:n1y3gLuy0
あたりめーだろ

ドイツ民族がユダヤ民族を貶めたように
日本国民を貶める朝鮮人なんて人類の敵だわ


426 :
:2014/02/15(土) 11:18:30.47 ID:ExygLslTO
>>419
それは逆に戦争犯罪については、被害に目を向けるってことだよな

人種差別とは分けて考えるべき問題だよな
ベトナム戦争、ユーゴ紛争も同じことだよ


421 :
:2014/02/15(土) 11:17:26.28 ID:1eOtxp0n0
ナチスを支持してたって言うけどドイツ人は一応戦時中に
ナチス政権を自分らで倒そうとしてたって事実はあるんだよなあ
このままじゃドイツがひどいことになるって
日本ってそういうのあったっけ?


432 :
:2014/02/15(土) 11:20:56.59 ID:sdSqjK5h0
>>421
二・二六事件は農民救済のほかに統制派の暴挙を紛糾する意義が有った
まあ失敗して逆に統制派を暴走させちまったがな


473 :
:2014/02/15(土) 11:30:04.96 ID:Ke1bSZ1y0
>>421
陸軍では津野田少佐、海軍では高木惣吉少将が東条首相暗殺計画たてたりとか、
高松宮宣仁親王海軍大佐の倒閣工作とか。

それとは関係なく東条内閣は総辞職したけど。


427 :
:2014/02/15(土) 11:18:50.10 ID:Z3t9Qdtr0
専制国家の情報統制を何とかしてくれないと議論しても無駄骨に終わりそう

434 :
:2014/02/15(土) 11:21:37.85 ID:x+ouG9zw0
戦後の総括が一切なく責任もうやむや

日本人のだらしない部分が本当に集約された戦後処理

この無責任さが後の原発事故にも直結してると

この国の人間はいつになれば反省するのだろうか


458 :
:2014/02/15(土) 11:26:18.10 ID:SmI7DREt0
>>434
戦後の総括だ責任だ謝罪だぁー→じゃあ、なに押し付けてもいいよね

の流れをわかってていっているだろ?
お前の望み通りには日本側は動かねえよボケ。


436 :
:2014/02/15(土) 11:22:35.51 ID:IaBV3AVR0
議論という名のリンチと終わらない謝罪とマネーを要求されるのが目に見えてっからだろ
まあ、議論しなくても欠席裁判だけどな


441 :
:2014/02/15(土) 11:23:25.70 ID:7pmjhwUc0
ドイツって未だにポーランドとかユダヤ人に謝罪と倍賞してんの?

443 :
:2014/02/15(土) 11:23:35.71 ID:XMjH77qm0
ナチスが虐殺したのは事実かもしれんけど
600万人はどう見ても嘘だよね
もう少し少ないでしょ


444 :
:2014/02/15(土) 11:23:36.39 ID:alXQIbkO0
ボロ負けして無条件降伏したくせに
ほどぼりが覚めたら言い訳して正当性を主張するんだから
ジャップの見苦しさ異常だな


452 :
:2014/02/15(土) 11:24:55.63 ID:KUGevLdE0
過去と向き合い反省するドイツ
戦争を美化し歴史修正主義のジャップ

人間と猿の差


455 :
:2014/02/15(土) 11:26:00.37 ID:xWe9nXnv0
日本は悪いとおもってない被害者意識だから
真珠湾攻撃とかの日付はわかんないけど原爆とか大空襲や敗戦の日はずっと語り継いでるし


485 :
:2014/02/15(土) 11:32:39.35 ID:Ff7Im3pI0
>>455
戦時下で日本国民全員が準戦闘員だったんだから民間人の大量虐殺じゃ無いのに毎年被害者意識丸出ししてる当たりが国民全体に反省の色が無いと国際社会から思われる要因だな


456 :
:2014/02/15(土) 11:26:05.74 ID:cAy3xzyz0
自衛戦争を批判するやつはチョンか?

457 :
:2014/02/15(土) 11:26:17.73 ID:oigo26ZP0
犯罪歴を刻まれて生まれてくる赤子はいないよ。

我々が引き継いでいくのは批判的な目線だけでいいんだ。
ただ、いくばくかの補償とかはしないといけない。


459 :
:2014/02/15(土) 11:26:26.61 ID:cwhiCcgF0
ナチスを賛美したと思ったら今度はナチスと一緒にするなだってさwww
ネトウヨは意思統一も出来ないのかwww


462 :
:2014/02/15(土) 11:27:40.27 ID:1eOtxp0n0
ドイツみたいに当時の指導者に全ての責任があり日本国民も
被害者だったっていう立場を取って一緒に中韓と指導者を批判してれば
ややこしいことにならなかったになあ
日本人はつくづくバカだよ
合理性というものを兼ねそなえていない


463 :
:2014/02/15(土) 11:27:40.38 ID:9KBK+VE+0
そりゃそうだわ
ドイツと違って、戦後、日本の周り、独裁国家しかなかったんだし。
話し合いも何も、自由な議論なんてやらせなかったじゃねえか<周辺国


468 :
:2014/02/15(土) 11:28:59.45 ID:Goz8wOP/0
50年議論して「ナチス悪いよね」「ですよねー」程度の結論にしかなってないんじゃねぇの欧州でもさ
都合の良いスケープゴートがあったかどうかの違いなのでは


470 :
:2014/02/15(土) 11:29:10.71 ID:alXQIbkO0
中国大陸 東南アジア 太平洋の島々で戦争しといて
自衛戦争とか言い出すバカネトウヨ


471 :
:2014/02/15(土) 11:29:53.98 ID:otdU3M3/O
廻りにまとに議論ができる国が、皆無だから無理。

477 :
:2014/02/15(土) 11:30:23.54 ID:oigo26ZP0
慰安婦の強制連行がなかったとしても
軍の管理施設において拘束状態においたという点で「軍による強制」といえるだろう

この点で日韓が合意できないのは何故だ?


486 :
:2014/02/15(土) 11:33:10.38 ID:+sQZ3OJT0
侵略戦争やりまくってた国々が当時の日本ドヤ顔で批判してるのもそれはそれで失笑物だが、
まぁ日本は敗戦国かつ極東の猿扱いだからしゃーないね。
基本どっちも鏡見ないって共通項はあるけど


487 :
:2014/02/15(土) 11:33:59.70 ID:oigo26ZP0
日本に戦う民主主義を導入すべきかってこと??
俺はある程度は必要だと思う

ただドイツ・フランスのように歴史に対して見解を述べたり、特定の意匠を持ちだしただけで逮捕される国にはなってほしくない
そこはアメリカのように自由でいてほしいが

誹謗中傷やヘイトクライムを煽る言葉は逮捕できるようにしたほうがいいと思うよ


493 :
:2014/02/15(土) 11:35:55.33 ID:cGM6qabc0
日韓基本条約を知らなかった韓国人が
その事実と内容を知ってパニックになったじゃん
慰安婦は自分らに払われるはずの賠償金が韓国政府に使い込まれて
大激怒。韓国政府に大抗議したけど
今度が慰安婦と政府が日本に謝罪と賠償しろと要求
だから日本人は呆れてんだろう。「あ、謝っても賠償しても意味なかったな」と
こんな連中とどう議論しろと


496 :
:2014/02/15(土) 11:36:10.86 ID:RtcVFMen0
謝罪!賠償!しか言わないから議論にならない。

498 :
:2014/02/15(土) 11:36:43.80 ID:1eOtxp0n0
ドイツはナチの蛮行にずっと反省したりときに謝罪しなきゃいけないと
言ってたけど日本人って都合いいなあ
そういうとこが批判されるとこじゃないの?
ドイツとかだと保守系の政治家ですらナチを批判してるけど


506 :
:2014/02/15(土) 11:39:04.95 ID:UYffuL/v0
一つ思うのはたとえば韓国でも話ができる人とできない人がいるだろう
親日的な言説はなかなかできないだろうけど
日本が悪かった、反省を前提としたうえで、冷静な議論ができる人
まず、そういう話ができる人をとっかかりにして
そこの人たちを日本の方に引き寄せていくってことじゃないかなあ


510 :
:2014/02/15(土) 11:39:50.39 ID:xWe9nXnv0
敗戦国かつ侵略国で戦時には非道な行為をとったと認識されてんのになあ
原爆うちこんですっきりしたのかよくもまあここまで成長するまで許されたもんだ


512 :
:2014/02/15(土) 11:40:02.68 ID:+sQZ3OJT0
そもそも現政権がカスなのは言うまでもないが、他の政治家もカス揃いの上に国民は政治に参加しようともしない、という現状である。
どっかの研究者だかが、日本で頭のいいやつは政治家になんてならない、と言っていたな


553 :
:2014/02/15(土) 11:49:14.27 ID:Ff7Im3pI0
>>512
行きつくところは戦争の反省が足りてなかったってだけだわ
ちゃんと天皇は戦争犯罪で処刑台に送って議員の公職追放と高級官僚の一掃


513 :
:2014/02/15(土) 11:40:04.35 ID:Y2m4Hv5PO
英霊とか言ってる時点でジャップはアホだよな(笑)

519 :
:2014/02/15(土) 11:41:34.78 ID:ODpPqNLm0
そりゃドイツはいいよね全部ナチスとヒトラーのせいにして逃げたんだから
そのナチスとヒトラーを選んだのはドイツ国民なのに責任とったのか?

日本に罪があるとすれば戦争に負けたという一点のみ
人道的な罪だの何だのは敗戦国だからであって戦勝国だったら何もなかった
つまり戦勝国でない韓国と中国に譲歩する道理などない


526 :
:2014/02/15(土) 11:42:47.62 ID:9KBK+VE+0
まあ、借金なり前払い金のせいで慰安婦にされた奴に関しては
申し開きできんよな
戦前の時点で「そんなことは人身売買だからしません」っていう国際条約に署名してるし、
対外的にも「そんな人はいません」って言ってたんだし。

バカウヨは「親に売られた」とか平気で言ってるけどw


532 :
:2014/02/15(土) 11:45:18.26 ID:mNv0R1rT0
周辺国っていったって朝鮮は共犯なんだけどな

538 :
:2014/02/15(土) 11:46:19.56 ID:1eOtxp0n0
慰安婦なんってさっさと謝罪して終わりゃいいじゃん
強制連行はともかく無理な売春を強いてたの悪かったとか言って
なんでこんあことにこだわってんのか意味不明


544 :
:2014/02/15(土) 11:47:41.36 ID:XMjH77qm0
>>538
もうすでに謝罪してるからwww


551 :
:2014/02/15(土) 11:48:37.93 ID:+sQZ3OJT0
>>538
もう謝罪してるやん。どっかのアホが蒸し返して、それに乗っかる形で日本のどこぞのアホがさらに蒸し返してるだけで


554 :
:2014/02/15(土) 11:49:20.26 ID:qIYGrNQN0
>>538
無知馬鹿におしえてやると

日韓基本条約でとっくに解決してる

条約を反故にして捏造を世界の中心で叫んでるのが今の馬鹿キムチ民族


545 :
:2014/02/15(土) 11:47:44.21 ID:osSuzSW60
ドイツはナチが糞っていう話になるが、日本だとしっかり
議論すると戦争を煽ったマスコミと国民が糞っていう
事実がばれちゃうだろ!


549 :
:2014/02/15(土) 11:48:32.64 ID:cGM6qabc0
朝鮮戦争でアメリカ兵が写ってる慰安婦写真持ってきて
日帝時代の慰安婦です、と言うんだからな。アホの極みだよ鮮人は
日本軍の相手した慰安婦は、日韓基本条約で払った金から貰えばいい
米軍の相手してたくせに、なぜか日本に金くれという馬鹿コリアン
朝鮮戦争で慰安婦を韓国自ら出してたの秘密にするから
ボロがでるんだよ
このまま嘘突き通すのかねえ


550 :
:2014/02/15(土) 11:48:36.21 ID:0UFHOPXD0
ドイツは今でも議会でユダヤだけじゃなくロシアでやった戦争犯罪についての議論も色んな国の人呼んで大々的にやってるんだな
歴史に対する誠意が日本とは全く違うんだと感じたわ


560 :
:2014/02/15(土) 11:50:39.35 ID:1eOtxp0n0
>>550
日本もアメリカ中韓ロシアドイツやらの
識者読んで議論すりゃいいのにな
第3者も呼んで議論すればそこで明確に決着つくだろ
それやらないでいたらいつまでもいびられるわ


557 :
:2014/02/15(土) 11:50:19.19 ID:FbJ7c9Xr0
従軍慰安婦は日本だけでなく世界中にいた
日本軍による従軍慰安婦の強制連行はなかった
という100%正しいことを海外に向けて発言したは橋下だけ

にもかかわらず、左翼メディアに踊らされて、左翼や韓国と一緒になって
批判するアホな日本国民


558 :
:2014/02/15(土) 11:50:19.45 ID:OeVGyKDG0
ウヨボーイ達はいつまで謝罪すればいいんだ!とか喚くけど、
「謝ってない」からじゃなくて「謝ったのに撤回しようとしてる」から叩かれてるんだってことを
いい加減理解したらどうなのか


559 :
:2014/02/15(土) 11:50:24.92 ID:xWe9nXnv0
負けるのが悪いって考えで
アメリカには真珠湾攻撃、国内では特攻
負けたら後がないって考えでやっておきながら生き残っちゃったから
なにがおきてもなにをやってもなんとかなるって肝心なところは楽天的なのかなあ


576 :
:2014/02/15(土) 11:56:18.29 ID:oigo26ZP0
当時の基準はともかく
ただ言えることは、日本軍の管理施設で拘束状態におかれたという点で
日本軍による強制性があった事は事実だから
そこだけは公的に認めて欲しいってことなんだろうね。

ただ当時の人の感覚は今よりも人権意識に疎いものだったというのももう一つの事実だから
そこは歴史性をもった目で見て欲しいという感じはあるね


577 :
:2014/02/15(土) 11:57:09.71 ID:xWe9nXnv0
本当に日本がいらなくなったら悲惨な末路が待ってるだけになりそうだな
その為に安倍とかが動いてるとか言っても信じてしまいそう


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