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STAP細胞の小保方晴子さん「何度も詐欺師呼ばわりされた」 完全にiPS詐欺のアイツの犠牲者だこれ

「間違い」と言われ夜通し泣き、デート中も研究忘れず…常識破りの新型万能細胞を開発した小保方晴子さん「誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった」。従来の常識を打ち破る革新的な万能細胞「STAP細胞」を開発した理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダー…(30)は、成功までの道のりをこう振り返った。

STAP細胞が打ち破った常識は「動物細胞でも外的刺激で初期化した」「あまりに簡単すぎる技術で実現」など数多い。
学位を取得して2年目の若き女性研究者が挙げた成果というのも、その一つだ。

これほど常識破りだったため、昨年春、世界的に権威ある英科学誌ネイチャーに投稿した際は、「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され、掲載を却下された」。

だが、「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集め、今回は掲載にこぎつけた。
「何度もやめようと思ったけれど、あと1日だけ頑張ろうと続けてきて、いつの間にか今日に至った」と話す。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140129/scn14012921250003-n1.htm


 
15 :
:2014/01/31(金) 07:06:40.58 ID:gvCg00Of0
IPSとはなんだったのか

7 :
:2014/01/31(金) 07:03:59.59 ID:QdbLlB5t0
むしろよく突き進んだな感動するわ

11 :
:2014/01/31(金) 07:06:02.93 ID:XZY7IUy50
否定されても研究続けさせてもらえてるんだから感謝しろよ
一般社会じゃ一度のダメ出しで終わりなんて当たり前の世界なんだぞ勘違いするな


94 :
:2014/01/31(金) 07:26:47.36 ID:slYFjwkQ0
>>11
そりゃスタート地点が違いすぎるからだろwww


97 :
:2014/01/31(金) 07:27:13.90 ID:b2KFgZ0G0
>>11
お前を名誉ジャップに認定してやろう


205 :
:2014/01/31(金) 07:57:50.74 ID:giT9V4RH0
>>11
お前が中世ジャップだ!


14 :
:2014/01/31(金) 07:06:36.76 ID:OfBXYPbr0
ちょうどニュースで今やっとるな
庶民がこの恩恵を受けられるのは五十年、百年先になるだろうなぁ


19 :
:2014/01/31(金) 07:07:37.38 ID:YakWsVsQ0
俺も絶対詐欺だと思った
つうか、猿でも成功してるってのはいまでも嘘だと思う


20 :
:2014/01/31(金) 07:07:37.72 ID:louw0dDQ0
単純に上位互換と言えるかはこれからの研究自体じゃない?
変化しやすいことはマイナスの要素にもなり得るわけで


22 :
:2014/01/31(金) 07:08:10.57 ID:cPW3Kw4M0
ジャップは本当に屑やな

27 :
:2014/01/31(金) 07:09:24.19 ID:DVdlcgg30
実際に生物の中で起こってる現象はこういう簡単な化学反応なんだろ
愚弄してるってのは酷いな


29 :
:2014/01/31(金) 07:09:51.31 ID:XZY7IUy50
差別するつもりはないけど女って先に周りに感謝を述べるべき時でも
私は悲劇のヒロインなんですって昆虫以下の生き物かよ


38 :
:2014/01/31(金) 07:12:08.85 ID:NjcHoVda0
>>29
お前まだぐちぐち言ってんのかよ
女の腐ったようなやつってまさにお前だは


32 :
:2014/01/31(金) 07:10:37.62 ID:LG2eIqNp0
デート中って非処女なのかよ!

36 :
:2014/01/31(金) 07:11:48.05 ID:N0Ppv1L00
これってさ
病原菌的な発想をすると簡単に合点が行くのに
人間などの動物の細胞学においては「非常識」とされた考え方だったらしいね

つまり俺らは結局そいつらと何も変わらないっていうことを認めたくなかった老害のせいらしい


42 :
:2014/01/31(金) 07:12:54.90 ID:iAowOxW90
理系って本当は馬鹿なの?

インタビュー見たけど、ただ酸性の溶液に浸しただけっていう
他の研究者たちも「え?これだけ?」って反応だったらしいし

何で今まで発見されなかってのか不思議なんだが
理系って本当は頭悪いの?
何で全部試さなかったのさ
常識を疑えってよくいう奴いるけどこれこそその典型じゃん


45 :
:2014/01/31(金) 07:13:18.14 ID:S7A3bHgB0
>>42
理系=利権
だからな


59 :
:2014/01/31(金) 07:15:39.12 ID:FH81vwur0
>>42
じゃあ、お前はなんで試さなかったの?

答案用紙の答え見てからドヤ顔するのが文系なの?

文系ってバカなの?w


70 :
:2014/01/31(金) 07:20:09.44 ID:louw0dDQ0
>>42
常識的に考えれば弱酸性につけ?だけでそういう反応が起こるならもっと大変なことになってるからだろ
未だ分からない何か謎の要素を想定してなきゃ無理じゃね
俺たちはもう答えを知ったからそっから逆算できるだけだよ


107 :
:2014/01/31(金) 07:29:31.96 ID:ZhVwAH5e0
>>42
雨の中を歩くのと走るのではどちらが濡れないかっていう実験をテレビでやったとき
ゲストの科学者が「これ昔から謎だったんですよ~」とか言ってるの見てポカーンとした。
なんで自分で試さないんだろうね


43 :
:2014/01/31(金) 07:12:56.73 ID:oVegKKhl0
俺の毛根も早く刺激してくれ

52 :
:2014/01/31(金) 07:14:08.30 ID:iqndpyU70
2009年に認められてれば今頃ガンガン研究が進んで
iPSとかゆう雑魚よりもっと目覚ましい成果を出してただろうに
ネイチャー売世界奴すぎるは


53 :
:2014/01/31(金) 07:14:20.86 ID:T23XFIC80
なんかメディアが馬鹿みたいに報道してるけどそんなに革新的な技術なのかね?
ある程度は凄い発見なんかもしれないけど30歳の女性がという点だけでメディア栄えするから持ち上げられてるだけで
こういった発見はメディアに注目されなくても学会では年数十件とかあるもんだったりしないのかね?


58 :
:2014/01/31(金) 07:15:36.53 ID:NFhRck6A0
研究室が女だらけってのはビックリ
とりあえず認められておめでとう


60 :
:2014/01/31(金) 07:16:26.50 ID:DM9NVoq10
iPS芸人は悪くない

69 :
:2014/01/31(金) 07:20:02.38 ID:PhcKsFILP
僕のおちんちんも刺激惹起されそうです

84 :
:2014/01/31(金) 07:23:52.79 ID:vKKuLvpB0
森口ってあんだけやらかして、逮捕されたりとかないんだろ?

85 :
:2014/01/31(金) 07:24:09.82 ID:kBFIpsJR0
酷い扱い受けた人や団体の実名出してあげたら良いと思うよ

91 :
:2014/01/31(金) 07:26:20.11 ID:louw0dDQ0
別に努力しなくてもいいから
せめて足を引っ張るな


98 :
:2014/01/31(金) 07:27:55.31 ID:X1mw/nLw0
生物は生まれてからしばらくは形は成体であっても細胞の可変性が高いのかね
だとすると進化も主に子供が変化するのかも
キリンが首が伸びるたのは、あるとき環境が変わって葉が高い所にしかなくなって、
それにストレスを感じたキリンの子供たちの細胞に変化が起こって首が伸びたと


102 :
:2014/01/31(金) 07:28:36.33 ID:36692Ntp0
ここぞとばかりにウジ乞食だな

112 :
:2014/01/31(金) 07:30:13.41 ID:XZYof1Mc0
人種だの性別だの出身地だの
お前ら常に誰かを見下してなきゃ死んじゃうの?


119 :
:2014/01/31(金) 07:31:30.08 ID:YpgKEzmC0
>>112
察してやれよ
病気なんだよそいつ等


123 :
:2014/01/31(金) 07:32:15.98 ID:xRte8Lai0
問題は予見して弱酸性の溶液に30分つけたのか、たまたま偶然なのか
結果の評価は変わらんが能力の評価は天と地ほど変わる


124 :
:2014/01/31(金) 07:32:47.81 ID:2oIz23x3P
「間違い」と言われ夜通し泣き、デート中も研究忘れず…常識破りの新型万能細胞を開発した小保方晴子さん

女が何かやるとこういうリード付けるセンスやばい


125 :
:2014/01/31(金) 07:33:21.44 ID:fq1LLJSA0
まるで人間や会社組織と変わらないな
少し外的刺激を与えるだけで再生するんだな
年寄りが再生しにくいとか皮肉すぎるが
遺伝子レベルで同じなのもいとおかしす


128 :
:2014/01/31(金) 07:34:21.07 ID:XZY7IUy50
まず不平不満を述べるより感謝を述べろ糞クズが
お前が悲劇のヒロイン気取ってるその資金どこから出てるかわかってるのか?
俺以外の国民の血税だろうが


278 :
:2014/01/31(金) 08:26:10.54 ID:fux4VHzp0
>>128
ワロタw


134 :
:2014/01/31(金) 07:36:36.17 ID:x3JO3tqj0
まぁ信じられないってのはわかる

136 :
:2014/01/31(金) 07:37:26.62 ID:hbvO+HKz0
で、どれをざまぁwしとけばいいのよ
ネイチャー?
ハーバード?


144 :
:2014/01/31(金) 07:39:50.01 ID:XZY7IUy50
末端の研究者が資金集めに必死で頭下げて回ってるのに
この女は何を勘違いしてるんだよ
否定された?はぁ?
お前がぬくぬくと整った施設設備で研究できたのはお前一人のおかげなのか?


147 :
:2014/01/31(金) 07:40:55.76 ID:slYFjwkQ0
>>144
記事を鵜呑みにすんな


145 :
:2014/01/31(金) 07:40:12.01 ID:ptBDGWTN0
卒業文集やら読書感想文やら後輩や同僚の話やらファッションチェックやら
やりたい放題だな。さすがに引くわ


148 :
:2014/01/31(金) 07:41:06.18 ID:vQ+2UaZf0
原理はまだよく分かってないんだろ
実用化には程遠いんじゃないの


149 :
:2014/01/31(金) 07:41:26.63 ID:sixNiv01P
なんとなくエロいので許す

155 :
:2014/01/31(金) 07:42:57.63 ID:XZYof1Mc0
惨め
本当に惨め
どうしてそんな風に育っちゃったのか
どうしてネットの風潮なんか信じちゃうのか


156 :
:2014/01/31(金) 07:43:13.47 ID:OD6gN5d+0
女ってだけで叩いてるのいそうだな

157 :
:2014/01/31(金) 07:44:10.62 ID:zJ0CuhquP
ジャップってホント人の足引っ張るの好きだよね
だから中国や韓国に負けるんだよ


160 :
:2014/01/31(金) 07:44:25.16 ID:8pGYBT2x0
これが実用化して使えるようになる世代が羨ましい。

162 :
:2014/01/31(金) 07:45:16.59 ID:FZPiaIQP0
ネイチャーの返事が貴様は人類の歴史を愚弄しているはワロタ

163 :
:2014/01/31(金) 07:45:18.72 ID:V81s2DEq0
基地外が騒ぐんだろうな

164 :
:2014/01/31(金) 07:45:34.52 ID:FH81vwur0
山中教授だって称賛してるじゃんw

当然だよねw

出来る奴には出来る奴の価値が解るものだw


165 :
:2014/01/31(金) 07:45:42.08 ID:rIT7aFdR0
頭悪いの多いなジャップ男はww

166 :
:2014/01/31(金) 07:45:45.68 ID:XZY7IUy50
どこの研究も資金がないない言って諦めてるのに
成功したであろう研究者が感謝を述べるべき国民相手に
私かわいそうなんです~
知るかよっ


169 :
:2014/01/31(金) 07:47:42.17 ID:sVobGOmR0
エリート女に嫉妬するケンモメン共の負け惜しみかっこ悪い

170 :
:2014/01/31(金) 07:48:09.22 ID:5BteWitv0
ネイチャーはクソと分かったのみ

172 :
:2014/01/31(金) 07:48:21.80 ID:TYqFyzpx0
脚色ありありの記事を叩くしか脳のないケンモメン

173 :
:2014/01/31(金) 07:48:37.86 ID:uWcGjBfDO
これが原因で2032年に人類が滅ぶって事をまだみんな知らないんだな

174 :
:2014/01/31(金) 07:48:54.02 ID:dXBZxj1U0
なんだの妬みレスとか情けねえなあ

177 :
:2014/01/31(金) 07:49:16.90 ID:wa2a3/0L0
アイデアが浮かんだのはハーバード大でだけど、ハーバードでは研究が認められず、
日本の研究者たちが彼女の論文に目をつけ、それによってやっと実証できたみたいよ。


180 :
:2014/01/31(金) 07:50:29.94 ID:XZY7IUy50
凄い成果をだしても叩かれて当然なんだよ
日本はお金が湯水の如く余ってるわけじゃないんだぞ
この女がこの分野のパイオニアなんですか?
ハーバード大や日本の大学や研究所で研究させてもらってるのに
全てあなたの成果なんですか?勘違いしてるんじゃないんですか?
普通のモラルある人間で常識を持ち合わせてたなら
あなたが活動できる環境や資金を提供してくれた人に感謝をしろ


187 :
:2014/01/31(金) 07:53:29.45 ID:XZY7IUy50
こんな恥ずかしい奴が海外で研究させてもらいながら
すべて自分の手柄だ周りの奴は邪魔して恨んでるとか
例えば日本に来た韓国人留学生が発言したら異常だと思うでしょ?
何かをやる失敗する感謝する
何かをやる成功する感謝する
この人間としての常識が全くない


245 :
:2014/01/31(金) 08:09:22.85 ID:38QfOQjJP
>>187
常識がないのはお前だろうが
世の中の害でしかないゴミクズのおまえが偉そうに説教か?
気分はバイトリーダーっすか?先生


192 :
:2014/01/31(金) 07:54:04.74 ID:h64yAk2g0
ネイチャー馬鹿にしてるけど酷評やつは
論文データが稚拙だったと思ったんだろ。

それで数年かけてデータつみあげたと。
こいつが理研所属じゃなかったら細胞培養の収率
あげる溶液も使えなかったし、色々運もいいな。

ポスドク2年でリーダーとかよっぽど優秀なんだろ
と思ったらハーバード帰りとかだしD取るのに
海外留学とかすげー実家金持ちなんだろうしなあ


197 :
:2014/01/31(金) 07:55:53.91 ID:QA+TqS6TP
こういう私は苦労しましたよ~っていう話をことさらに話すのって自虐風自慢みたいでかなりうざいよな

212 :
:2014/01/31(金) 07:59:29.73 ID:d94583YS0
日本はちゃんと支援してやれよマジで

215 :
:2014/01/31(金) 07:59:48.13 ID:1pVZzzb40
それでもハゲは直らない

217 :
:2014/01/31(金) 08:00:11.99 ID:VSeMxdFp0
なんか2ちゃんだと文系の老害ばかり叩かれてるけどさ

理系の老害のほうが圧倒的に老害してるじゃん


224 :
:2014/01/31(金) 08:02:17.05 ID:b6YWOvzm0
産経新聞が理系記事を出してる時は要注意な
あそこ文系馬鹿ばかりだから


227 :
:2014/01/31(金) 08:04:06.76 ID:dlLVY3cn0
しかし、安倍ちゃんは大嫌いだが、女性活用を宣言した後、この世紀に大発見。
安倍ちゃんは憑いているな、悪魔が。

と、余談は兎も角、この女性は本当、凄いな。
尊敬するよ。
日本はバイオ関係強いねえ。


228 :
:2014/01/31(金) 08:04:52.48 ID:bIXa6j7g0
弱酸性シャンプー使ってたけど怖いから捨てるわ

229 :
:2014/01/31(金) 08:05:22.60 ID:FH81vwur0
人間は認識する事が出来なければ、そこにそれが存在しない事と限りなく等しいのだ

小保方がそれに気付かなければ、100年先でも誰も気が付いて居ないだろう


235 :
:2014/01/31(金) 08:06:37.21 ID:ln5sRWjy0
全然凄いと思わん
研究施設があれば誰でも発見できるレベル


241 :
:2014/01/31(金) 08:08:53.40 ID:orbg5h18O
相変わらずお前らの態度がデカくて笑ったわ

248 :
:2014/01/31(金) 08:10:36.26 ID:XZY7IUy50
素晴らしい偉業を成し遂げた人物が素晴らしい人格とは限らない
偉業を成し遂げた人間にハエのように集って自分も偉業を成し遂げたと勘違いするクズ
こういう癌細胞が日本人を劣化させるんだよ


253 :
:2014/01/31(金) 08:12:54.58 ID:HPmUfcjl0
凄すぎるわ・・・

255 :
:2014/01/31(金) 08:14:28.93 ID:87Xkydn70
苦労話も山中の苦労に比べるとおままごとレベル
彼女は早急に口をつぐんだ方がいい


265 :
:2014/01/31(金) 08:18:55.34 ID:7jSjAgha0
ips派が無能集団なのは間違いない

270 :
:2014/01/31(金) 08:23:40.51 ID:QVujq4w50
研究期間が10年にも満たなくて成果が出たのに大変苦労したみたいな会見はやめた方がいいな
20年30年40年と研究し続けて結果を出して有名な科学賞をもらった人物は山ほどいる
着眼点は良かったのかもしれないが、運の要素がかなり大きい
ガリレオガリレイと比較される事あるけど、彼は地動説を主張したがために裁判にかけられた上にその説が存命中に認められることなく亡くなったから、彼女とは全く違う
5年くらいで認めてもらったんだから幸運の持ち主だよ


271 :
:2014/01/31(金) 08:24:32.67 ID:+a1AmSqf0
俺は学者じゃないから分からんけど
自分が命名、もしくは自分の名を冠したものが世界で認められただけでも大変な名誉なんじゃないの
いくら抽出が簡単で、iPS研究による副産物だったとしても一番最初に発見したもの勝ちなんじゃないか?


277 :
:2014/01/31(金) 08:25:54.72 ID:EOlv1WHb0
細胞の事より私生活の事ばかり報道しててウンザリ
こいつもそういうの嫌いじゃなさそうな雰囲気だし研究より結局芸能界選んで終わりそう


299 :
:2014/01/31(金) 08:33:08.07 ID:+iK+QUlm0
>>277
そういうの込みでコイツが研究の代表者やってるんだろうな。


318 :
:2014/01/31(金) 08:49:25.08 ID:Gh0D0z5O0
>>277
研究にはお金がいるってエジソンも言ってるからな
でも政治に集中するようになれば研究が疎かになるのは避けられないだろうな


285 :
:2014/01/31(金) 08:28:58.78 ID:aXwrpHqO0
文集までさらされてまさに犯罪者扱い

287 :
:2014/01/31(金) 08:29:23.61 ID:fo94g9/x0
これは本当にすごいな
非常識すぎてまた詐欺かと思ったが、ネイチャーにリジェクト後に載ったのなら本物だろう


291 :
:2014/01/31(金) 08:31:06.59 ID:L4mQJp6G0
いやあ実際これ「生命の複雑さ」とかそういうのを脅かしかねない発見だよ
本当に凄いわ


293 :
:2014/01/31(金) 08:31:12.22 ID:ZFgqgz5B0
嘘発表して金集めてた韓国人教授と大違いだな
トンスルで残念会でもしてろよ


296 :
:2014/01/31(金) 08:32:00.20 ID:V/Xpugke0
これ、昨日ミヤネ屋が
山中よりすごい!
みたいに報じてたけど、優劣の問題なのか?


302 :
:2014/01/31(金) 08:35:04.04 ID:ZFgqgz5B0
>>296
 どっちもすごいよ
チョンの太鼓持ちであるミヤネ屋なんぞがコメントすべきことではない


306 :
:2014/01/31(金) 08:40:31.47 ID:wtfwPU5kO
不老不死で少子化問題も解決かよw

312 :
:2014/01/31(金) 08:45:31.28 ID:1njwYZ6pP
ID:XZY7IUy50 は童貞拗らせてるな

314 :
:2014/01/31(金) 08:45:42.97 ID:pyu8Q80S0
これほど常識破りだったため、昨年春、世界的に権威ある英科学誌ネイチャーに投稿した際は、
「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され、掲載を却下された」。

ネイチャーが大したことなさすぎワロタw


320 :
:2014/01/31(金) 08:49:56.61 ID:dH2chKF/P
クローンでもハゲだぞ
いいのか


322 :
:2014/01/31(金) 08:51:04.47 ID:+2SISUQo0
こんな小娘に新発見を許すとか老害どもは何してたんだよ

323 :
:2014/01/31(金) 08:52:08.13 ID:+x6j8RJv0
ここだけの話未だに何がすごいのか理解できていない

324 :
:2014/01/31(金) 08:52:45.21 ID:SF0ctUW80
ようするに
森口さんは悪くなかったって事か


329 :
:2014/01/31(金) 08:53:55.27 ID:llg6j30+0
素直にすごいなw

332 :
:2014/01/31(金) 08:55:30.63 ID:OZ9XnP6T0
ひも理論の学者も最初は学会に蹴られてこんなんだったろw

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コメント

名無しさん2014/01/31 (金) 10:41:20 ID:-
相変わらず妄想を撒き散らすやつばかりの気持ちの悪い板だな
名無しさん2014/01/31 (金) 20:26:16 ID:-
小保方晴子ってやつきもい
名無しさん2014/02/01 (土) 17:29:16 ID:-
iPS詐欺は日本くらいでしか盛り上がってなかった。
国際的に悪影響だったのは韓国のES細胞詐欺のファン・ウソクの方だと思う。
あれはネイチャーが昔騙されたから。
名無しさん2014/02/01 (土) 21:31:05 ID:-
陰湿ジャップの女性蔑視村社会はどうしようもない
名無しさん2014/02/03 (月) 00:24:17 ID:-
優秀な理系がジャップから逃げていくのもわかるな 
なんだよ感謝ってwwwww人間の常識ってwwww常識ないのはお前だ
名無しさん2014/03/12 (水) 00:25:07 ID:-
インチキだったのか、単純ミスだったのか。

罰として一晩、俺と寝ろ。
黄禹錫2014/03/12 (水) 23:11:27 ID:-
今、読み返すととても興味深かった。

19は、嘘を見抜いてたな。
欧米人も、余裕で詐欺師を見抜いた。
日本人が、コピペ論文を取り上げ、箔をつけ、権威を付けてしまった。
2130 2014/07/07 (月) 21:05:37 ID:-
民間臍帯血バンク CBC未公開株詐欺


「CBC」の臍帯血検査方法は、他、民間臍帯血バンクとは差別化をはかる
精密検査ができる衛生検査所登録51号として
群馬県高崎保健所に登録されていました。
云わばそれが「CBC」の謳い文句でもありました。
「CBC」は勿論「FGK」や「FGK」の代理店のHPや
ブログでもそれが紹介されていました。
当然「CBC」の臍帯血保管料金は精密検査をふくんだものです

常磐会ときわ病院 の医師 中川泰一 
は「CBC」の高崎事業所の指導監督医を
23年5月24日より努めています。
2130 2014/07/07 (月) 21:07:38 ID:-
「CBC」は臍帯血の精密検査ができる衛生保健所認可51号を取得しており
他、民間臍帯血バンクとは差別化を図っていました。
ところが24年1月には休止になっていました。
衛生保健所認可取得には外部監査の指導監督医が必要です。

「CBC」とは営利目的の指導監督医契約です。
大阪 常磐会ときわ病院 の医師 中川泰一は当然
CBCの登録衛生検査所休止は認識しています。

組織で隠蔽していた。
また、下記の「CBC」「***」の言葉はずさんなものであり
「CBC」の臍帯血保管料金は精密検査をふくんだものです
*欺である。

「CBC」「***」 24年6月11日    AA23ーB
私は D
「***」は F
   略
F  ぶっちやけ言って、衛生保健所でなくても指導監督医がいれば
   なんの問題もないですよ、
D  ありますよ、ありますよ
F  ・・臍帯血の分離については
D  今は
F  医療ー医療の治療の検定の検査結果としては出せないでしょうけどね
D  うん、だから、結局あの、CBCとしては誇大広告と事やわね
    ああゆうもんを、持ってますと
F   まあ、それがそうなら、もう、経営者に言ってもらうしかないです、、
D  で、精密検査をしてますよ、というのは、もし、ほこで、検査をしとって
   問題ないと言うなら、そういうレベルの検査しかできないと言う事やわね
F  うーん、でも、そこはもう~
D  だから、今
F  とまちゃったん、もう止めてるので、つつけるんじゃないすかねー
   略

・医療ー医療の治療の検定の検査結果としては出せないでしょうけどね

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