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ワタミ「給料が低くても文句を言うな。“会社に貯金する”感覚を持つべきだ」

渡邉美樹の「快答乱麻」WEB版 Q どんなに働いても、給料が上がりません
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090316/189107/?ST=career&P=1
不動産コンサルティング会社で、物件管理・運営提案をしています。
この不景気で土日出勤も多く、平日は終電まで働いていますが、残業代は出ず、上司に給与アップを交渉しても断られます。
学生時代に一度挫折した公認会計士の勉強を再開するか、今の会社で頑張るか、悩んでいます。

A 上司に貸しをつくって、“会社に貯金”せよ

ワタミ「給料が低くても文句を言うな。“会社に貯金する”感覚を持つべきだ」
あなたなりによく頑張っているのだろうとは思います。

しかし、「給与のアップを交渉しても断られてしまう」というのは、あなたはそこで断られるぐらいの評価であるという意味でしょう。
「給料をいくら欲しい」と社員に言われて、経営者が「そんなに出せません」と答えるのは、普通に考えれば、「それ以上出さなくてはいけないなら、あなたを雇わない」というメッセージです。

会社の給料とは、交渉するものではないと思います。相手が勝手に引き上げてくれるものです。
自分が「ちょっと安い」と思う時には、経営者側だって「悪いな」と思っているはずです。

それなのに給料については何も言わないことで、「こんなに安い給料で、こんなに働いてもらって、申し訳ない」と、上司に負い目を感じさせられれば、貸しをつくれます。そうすると、黙っていても、次は給料が上がるでしょう。

言ってみれば“会社に貯金をする”感覚です。
仕事ができる人間は会社に貯金をするし、できない人間は会社からすぐに“貯金”を引き出そうとするので、いつまで経ってもお金が貯まりません。

あなたが働いているのは不動産業界ですよね。
今、業界全体が不況と言われる中で「給料を上げてほしい」と言ってくる部下を、上司は快く思わないのではないでしょうか。
給料を増やしたくても、そのお金が会社にないのですから。
こんな時こそ“会社に貯金する”感覚を持ち、会社に不可欠な人材となるように仕事してください。


 
2 :
:2014/01/04(土) 19:57:19.50 ID:FwFc9eXe0
悪魔みたいなツラしやがって

4 :
:2014/01/04(土) 19:57:51.23 ID:zuKa2N5qP
自分が「ちょっと安い」と思う時には、経営者側だって「悪いな」と思っているはずです。
なおワタミは感動を与えていますので、一切「悪いな」と思ったことはありません


8 :
:2014/01/04(土) 19:59:07.36 ID:D6h6O8iS0
お前は給料高いから佐川で死ぬほど働いたんだろうが
昔の佐川ぐらいの給料で計算した貯金を払い戻ししろよ


14 :
:2014/01/04(土) 20:00:04.77 ID:2Fy6GrXc0
じゃあてめーは無料で働けよ

18 :
:2014/01/04(土) 20:00:45.13 ID:ChuOMvqCP
渡邉先生は安倍ちゃんイチオシの国会議員だからな
普通の日本人であれば渡邉先生の発言は全面的に支持するのが当然
渡邉先生に文句をいってるやつは非国民のブサヨのチョン!


19 :
:2014/01/04(土) 20:00:53.22 ID:k0dynh5b0
ある意味、カルト教団の教祖だねこの人

21 :
:2014/01/04(土) 20:01:23.25 ID:IYEl/c4o0
カッコイイこと並べて自分に利益誘導するテクがすごいね

23 :
:2014/01/04(土) 20:01:42.51 ID:CyXEOJV5P
転職しろよ普通に
上がらないなら転職
転職できないなら上がらなくて当たり前


25 :
:2014/01/04(土) 20:01:53.74 ID:DpKqw3AzP
給料を上げるんじゃなくて直筆サインやありがとうカードをあげてるワタミ

120 :
:2014/01/04(土) 20:17:30.54 ID:S6FFruCP0
>>25
まじでか?めっちゃイラネーwww(^_^;)


27 :
:2014/01/04(土) 20:01:58.03 ID:vRTvGIMG0
パチンコで借金作った奴が、パチ屋に貯金してるからって言ってたな

28 :
:2014/01/04(土) 20:01:59.18 ID:7VCM4f0h0
まぁ経営者だからこういう思想も仕方ないと思うけど
日本の救えないところは奴隷なのにこういう思考持ってる馬鹿が多いところ


29 :
:2014/01/04(土) 20:02:09.96 ID:XoTlcZzQP
上げられなくて悪いなと思ってる経営者なんかおらんけどな

34 :
:2014/01/04(土) 20:02:31.94 ID:dqShv9Yy0
さすが愛国自民の愛国ワタミ議員さん
これ批判する奴はチョンだわ~


36 :
:2014/01/04(土) 20:02:57.30 ID:h1oYkCAZ0
すげーな
こんなのに騙されるアホって…


37 :
:2014/01/04(土) 20:03:08.55 ID:dserkw9Z0
ジャイアニズムかよ
ワタミ「おまえの給料はおれのもの、おれの経常利益もおれのもの」


39 :
:2014/01/04(土) 20:03:31.74 ID:t0GSD+Ie0
預けるのはお前らでもできる!!引き出せるのは渡邉だけ!!

42 :
:2014/01/04(土) 20:03:53.97 ID:/qDJPGC40
こいつからくりサーカスに出てた

43 :
:2014/01/04(土) 20:03:58.26 ID:3z3Wwb5x0
お前らのようなゴミクズに貸しても返ってきませんし!
つーか相手に善意がありゃ過労死やら低賃金解決しとるわ!!


45 :
:2014/01/04(土) 20:04:23.51 ID:aZqKD+ac0
人殺しの癖に

47 :
:2014/01/04(土) 20:05:11.04 ID:Lz8PG95Z0
愛社精神とか持ってもいい事ないよな。切られる時はあっさり切られるから
そりゃそうだ向こうだって仕事だし商売だ。こっちの気持ちなんぞ知らんわな
金のために働くくらいの気持ちがないと持たないって


49 :
:2014/01/04(土) 20:05:14.64 ID:HViUg3g10
なんだこの画像は

51 :
:2014/01/04(土) 20:05:53.42 ID:S9FlQtAu0
これもうキャラ作りで言ってるだろ

53 :
:2014/01/04(土) 20:06:02.18 ID:puejVxXAP
この人竹中と同類の確信犯でしょ
労働力の搾取を「会社への貯金」と言い換えるとか


62 :
:2014/01/04(土) 20:07:38.59 ID:ccL4YgUL0
>>53
ちょっと前までは頭おかしい人なのかと思ったけど
この回答はないわな
明らかに分かってて明後日の回答を投げてる


54 :
:2014/01/04(土) 20:06:21.78 ID:rcSObAGd0
自殺した被害者に3億円はやくおろせよ

55 :
:2014/01/04(土) 20:06:23.62 ID:t010952uO
貯金したものが給料になって返ってこないだろ

56 :
:2014/01/04(土) 20:06:35.09 ID:KeaVrEHx0
こいつを国会議員にしたのは民意だから
しかたないから
あきらめよう


59 :
:2014/01/04(土) 20:07:10.12 ID:0NUqOxkfP
これはあながち間違ってない
会社の貯えを全部従業員に吐き出せとかキチガイすぎる
従業員は雇われの身分でその身分が永久に続くことだけを考えてればいい
嫌なら自分で起業すればいい、そうすれば会社の金は全部自分の金だ


61 :
:2014/01/04(土) 20:07:30.06 ID:bisivn8l0
その貯金の名義……誰なんですかねぇ
名義人死んだらいいのに


68 :
:2014/01/04(土) 20:09:04.43 ID:vcJx/w0C0
ブラック以前の問題だな
こういう考えの経営者の元で働けるかってこと

こいつのために頑張ろうって
社員はいるのかよ


73 :
:2014/01/04(土) 20:10:34.49 ID:7AmUxkVc0
金額も利子も分からないまま金だけもってく貯金があってたまるかよ

78 :
:2014/01/04(土) 20:11:15.23 ID:YQO7NHs0P
これは正論だよね
文句いうなよな
「会社に雇って頂いている」という
当たり前の感覚がお前らにはない


106 :
:2014/01/04(土) 20:15:30.19 ID:k9EqTubG0
>>78
本来は資本家と労働者に社会的な上下関係は無い
「雇って頂いている」ではなく「雇っている」「働いている」の関係に過ぎない
今の日本が過剰な買い手市場だからそういうバカな事を言う奴が絶えない


79 :
:2014/01/04(土) 20:11:20.40 ID:OI/8AYuO0
人件費を減らすことしか考えてない経営者に罪悪感なんてあるわけないじゃん

85 :
:2014/01/04(土) 20:12:34.19 ID:Hdm0mVwB0
こいつマジモンのキチガイですわ

96 :
:2014/01/04(土) 20:14:24.45 ID:SIstW2TW0
なおワタミに殺されるので引き落としは不可能な模様

97 :
:2014/01/04(土) 20:14:28.32 ID:VZy6dlQ70
従業員に貯金する感覚を持てよ。

交渉で給料を倍くらいに上げたお姉さんが知り合いにいるがコミュ力抜群すぎる。


98 :
:2014/01/04(土) 20:14:33.72 ID:pYos78PWP
まあ、会社からいらないですって言われる覚悟で交渉するんなら、それもアリじゃないかな
会社都合退職って線もあるだろうし


99 :
:2014/01/04(土) 20:14:55.98 ID:DW+Pnnao0
給料安くて悪いね~

で終了するからあがんねーんだろ阿保か


103 :
:2014/01/04(土) 20:15:08.72 ID:rcSObAGd0
こいつまさか自分がなぜブラック企業言われるのかまるで理解していない?

107 :
:2014/01/04(土) 20:15:37.47 ID:ws9UFJkW0
結局今になっても御恩と奉公の封建社会なんだな

111 :
:2014/01/04(土) 20:15:57.93 ID:m1GWFf0i0
記事は読んでないけど顔がきもい

112 :
:2014/01/04(土) 20:15:59.63 ID:0NUqOxkfP
ワタミだけやたら過労で自殺や過労死を叩かれるがどこの企業でもあんたらが勝ち組と言ってる公務員でさえ
探せばいくらでもいるんだがな
ワタミだけ執拗に叩かれる理由が不明


113 :
:2014/01/04(土) 20:16:07.80 ID:g348FcKO0
貸して返ってくる保証あるの?
担保くらいないとなあ


114 :
:2014/01/04(土) 20:16:14.69 ID:zynU4hdi0
なおワタミの場合は貯金ではなくお布施なので引き出し不可能な模様

116 :
:2014/01/04(土) 20:16:33.88 ID:mERjhtdW0
サイコパスの発想は常人には理解できんな

117 :
:2014/01/04(土) 20:16:49.26 ID:DQ32ku0w0
上司に給料アップを交渉って何だよ

断られますって当たり前だろ

3、4人でやってる会社で社長に直談判とかならまだわかるが


118 :
:2014/01/04(土) 20:16:50.01 ID:P7q+SqKi0
こんなゴミに相談するほうが結構ヤバいと思う

121 :
:2014/01/04(土) 20:17:32.51 ID:Mes6SEOx0
竹中とこいつのいってること面白いな
いったもん勝ち


126 :
:2014/01/04(土) 20:18:03.34 ID:qelkBindP
給料あげなくてもいいから
未払い賃金全部渡してやれよ
サビ残させる上司を全部クビにしてやれよ


127 :
:2014/01/04(土) 20:18:21.74 ID:buRUl29q0
いやこの人を議員にしたのって国民だし
文句言うな霞を食ってキリキリ働けよ


130 :
:2014/01/04(土) 20:19:04.70 ID:VZy6dlQ70
でも、会社に不可欠な存在になれば交渉で給料上げてもらうのも可能かもね。

大企業になればなるほど上のポストでも交換可能な人材がたくさんでてくるんだろうけど。


134 :
:2014/01/04(土) 20:19:37.08 ID:ruG0Gasa0
どっかのギョーザ屋社長のように銃殺される日はまだですか?

136 :
:2014/01/04(土) 20:20:13.03 ID:xvD6iSlG0
会社こそ文句言わずに従業員にちゃんと賃金払え。社員に”内部留保”する感覚を持つべきだ。

140 :
:2014/01/04(土) 20:20:58.90 ID:7cvR9rH8P
> それなのに給料については何も言わないことで、「こんなに安い給料で、こんなに働いてもらって、申し訳ない」と、
上司に負い目を感じさせられれば、貸しをつくれます。そうすると、黙っていても、次は給料が上がるでしょう。

負い目を感じるような良心が欠如した人間が存在する以上、こいつの主張は破綻してるよな


145 :
:2014/01/04(土) 20:21:44.93 ID:JQvfsalF0
会社に貯金するより社員に貯金しろよ

148 :
:2014/01/04(土) 20:23:10.03 ID:lnhtfRbn0
ジャップの大半は途上国の連中にも負けるような奴隷だからなあ
レールに乗ってればいいと思ってるような屑
このグローバル化時代そんな奴は真っ先に淘汰されて当然


150 :
:2014/01/04(土) 20:23:27.48 ID:7s0wLpAC0
ワタミを政治家にしたのは失敗だったが
現在の選挙制度が糞だからな
組織票もあるし比例だったから落ちることなんてあり得ないんだ
こいつを支持してる人がほんの少数でも比例票で受かってしまう
こいつが国民の代表なんてのは断じてあり得ない


154 :
:2014/01/04(土) 20:24:06.19 ID:LmRjnr3g0
佐川はこいつを殺しておくべきだった

157 :
:2014/01/04(土) 20:24:28.20 ID:TZG++OdT0
ここでワタミを擁護している奴は「俺が苦しいからお前も苦しめ」と思っている連中が多いだろうな
敵を見誤って結果敵を利していることに気づかない愚かさよ


158 :
:2014/01/04(土) 20:24:38.39 ID:rcSObAGd0
あれだメンタルヘルスでクスリやり過ぎた感じ
ポジティブ通り越してるのに本人は良いこと言っていると思い込む


159 :
:2014/01/04(土) 20:25:00.49 ID:VZy6dlQ70
ワタミで働いてるやつってキチガイじゃないの?

166 :
:2014/01/04(土) 20:25:38.40 ID:N7V5E9G80
>>159
働かなければいいのにな
自己責任だよ


172 :
:2014/01/04(土) 20:26:57.14 ID:rcSObAGd0
>>159
どちらかというと知的障害者
まぁ社会的弱者からの搾取に変わりないけど


176 :
:2014/01/04(土) 20:28:02.31 ID:TZG++OdT0
>>159
奴隷労働の代わりが金銭ではなく「やりがい」「(ワタミ社長への)感謝」とかマッド過ぎるよな
そして第三世界のスウェットショップと同じことが先進国で起こっているのはどう考えても異様なのに
それを批判するどころか素晴らしいこととして受け入れている奴も同じぐらいマッド


192 :
:2014/01/04(土) 20:31:59.60 ID:dserkw9Z0
>>159
ワタミに限らず、ブラック企業で奉公してる奴等は全員池沼だよ
自分の脳味噌で判断する努力を放棄した、生きたロボットだ
まさに経営者の理想の歯車


160 :
:2014/01/04(土) 20:25:06.50 ID:8I9T8MGR0
なあ、ジャップっていつからこうなっちゃったの?
昔のことなんてしらんが昔はもうちょいマシだったんだろ?


161 :
:2014/01/04(土) 20:25:09.37 ID:xy/BhXR70
プロとして働いてるんだからその働きに見合った額よこすのが当然だろ
賃金なし働きにせきにんはに無い


164 :
:2014/01/04(土) 20:25:23.09 ID:2erzEMle0
日本型終身雇用が今も続いているのならこのオッサンの言う事にも一理あるだろうが・・・

169 :
:2014/01/04(土) 20:26:07.31 ID:rrfqtyaV0
文句言ったところで上がるわけでもないから正しいよ
俺は給与低かったから辞めた

何年も昇給しないとか賞与0が常態化してるとか
そういうアホな状況でもし働いて我慢してるならそれは全てにおいて無駄だ
即刻転職しろ


170 :
:2014/01/04(土) 20:26:16.51 ID:uhcwGqgz0
人殺しが議員やってる国があるらしい

173 :
:2014/01/04(土) 20:27:31.06 ID:Quvhzuys0
引き出せない銀行に貯金するアホがいるのか?

175 :
:2014/01/04(土) 20:27:45.23 ID:Z9YHaF+10
これがまかり通るなら、首にならない程度に全力で手を抜くのが正しくなってしまう

177 :
:2014/01/04(土) 20:28:08.87 ID:IFcVtd6F0
労働組合を設けないというのは
違法行為にはならないの?

規模が小さいわけでもないのに
信じられんわ


178 :
:2014/01/04(土) 20:28:43.66 ID:qelkBindP
>>177
労働組合も腐ってるとこ多いからどうでもいいだろうけどな


190 :
:2014/01/04(土) 20:31:21.57 ID:D6h6O8iS0
>>177
大きくても組合の無い会社は沢山ある
でも組合を作ろうとする従業員がいればそれを妨害してはならないし
労働法のルールに則って組合と交渉する義務が生じる
賢い大企業は自ら御用組合を作って子飼いの労働貴族とプロレスしてるんだけどな


182 :
:2014/01/04(土) 20:29:30.70 ID:7WF9xt9s0
奴隷の鎖自慢

183 :
:2014/01/04(土) 20:29:34.97 ID:xHHddQ6X0
居酒屋の店長で唯一良いことは、バイトの子と仲良くなれること
これ目当てでやらないと勤まらないy


184 :
:2014/01/04(土) 20:29:43.27 ID:fUTIH168O
与党議員が言うと重みが変わりますなあ

185 :
:2014/01/04(土) 20:29:43.60 ID:L02pcMbj0
悪いなと思ってたら経営者は質素な生活するよね
金まわりの良いところへ行くのが正解だわ


187 :
:2014/01/04(土) 20:31:14.85 ID:wwvK9IwC0
考え方とかはどうでもいいからせめて法律は守ろうよ

189 :
:2014/01/04(土) 20:31:20.54 ID:IeK4EM3t0
給料を上げることについては2年ばかり考えさせて欲しい(ゲス顔)

193 :
:2014/01/04(土) 20:32:00.05 ID:JGOsiEih0
議員の給料もヤリガイで払う出してみろよカス

197 :
:2014/01/04(土) 20:33:50.96 ID:x6S/+uyX0
議員の給料も「やりがい」と「(国民への)感謝」にすべきだと思うの

198 :
:2014/01/04(土) 20:33:53.86 ID:L9kfO1fL0
最強の経営脳だなこりゃ
氏ね


202 :
:2014/01/04(土) 20:35:01.97 ID:MqbmB/mR0
従業員は会社のために生かされている奴隷なんだから賃金に文句付けるのはおかしい

204 :
:2014/01/04(土) 20:35:12.35 ID:Z6rRyJej0
労働の対価=金
やりがいだの感動だの自己実現はプライベートでやれ


205 :
:2014/01/04(土) 20:35:24.62 ID:i05uuM0l0
サイコパスじゃないと生きていけない国ジャップw

206 :
:2014/01/04(土) 20:35:48.02 ID:AIm9dezTP
またネトプアが文句言ってるのか

207 :
:2014/01/04(土) 20:35:49.44 ID:Zpt6Hb0A0
貯金しても徳政令発動した挙句に追い出されるのになにいってんだ

208 :
:2014/01/04(土) 20:35:55.33 ID:gupNpYKD0
ワタミって組合ないのか
組合がないと36協定が面倒じゃないのかね?
まさか協定ナシで時間外労働させてるわけじゃあるまいに


209 :
:2014/01/04(土) 20:35:56.53 ID:nsdawy+h0
こいつ国会議員なんだよな・・・

213 :
:2014/01/04(土) 20:37:17.29 ID:MwCzSSki0
働け!働け!死ぬまで働け!
菜種油は搾りかすまでどんどん絞れるで
俺さえ儲かりゃええで


214 :
:2014/01/04(土) 20:37:26.09 ID:b0/Uhg450
お前ら社畜が反抗しないからつけあがるんだぞ
反省しろ


217 :
:2014/01/04(土) 20:38:24.52 ID:AIm9dezTP
まーた悪魔教ネトプアがワタミ批判してるのか

219 :
:2014/01/04(土) 20:38:59.27 ID:BuCKqVy/0
ワタミまた調子乗り始めたな
過労死で責められてる時は黙ってたのに


221 :
:2014/01/04(土) 20:39:55.30 ID:cQmdZDkz0
てめーはそれが嫌で実業家になったくせに
社員はそうやって騙してマインドコントロールするのかよw


222 :
:2014/01/04(土) 20:40:11.68 ID:i05uuM0l0
過労死と言うかメンヘラの逃避自殺だけどな
しかし社会全体がそういう空気を作り出してる
日本国家がブラックなんだろ


223 :
:2014/01/04(土) 20:41:00.25 ID:AIm9dezTP
悪魔に取り憑かれた悪魔教ネトプアよ去れ

224 :
:2014/01/04(土) 20:41:09.49 ID:WUTrFpP20
赤紙と何が違うんだよこれ
いつから強制労働時代になったんだ


225 :
:2014/01/04(土) 20:41:20.98 ID:S2NR2bw8P
またワタナデかと思ったらやっぱホンマモンはひと味もふた味も違う

231 :
:2014/01/04(土) 20:43:42.61 ID:AIm9dezTP
また悪魔に取り憑かれた悪魔教ネトプアが宣教師のワタミ会長を非難してるのか
悪魔に取り憑かれたネトプア自身を見てみろ
悪魔に取り憑かれたせいでネトプアは社会の最底辺じゃないか
神の子のワタミ会長は経営者であり国会議員までなってるのに


237 :
:2014/01/04(土) 20:45:26.09 ID:hGowg+cc0
会社に貯金する感覚って何だよ?
お年玉を母ちゃんに渡すくらい危険だわ


239 :
:2014/01/04(土) 20:45:34.02 ID:4jzFmNRl0
頭おかしい…

241 :
:2014/01/04(土) 20:46:27.11 ID:AIm9dezTP
ネトプアはホンマにあり得ない
誰がワタミ会長よりネトプアになろうとすんだよ
社会全員ワタミ会長の方を尊敬してるぞ
なあみんな


243 :
:2014/01/04(土) 20:46:46.33 ID:7WF9xt9s0
悪人以外で性善説を口にするやつを見たことないよ

244 :
:2014/01/04(土) 20:46:59.91 ID:6Nt2ZqDX0
おまえの魂も会社のものだよ

245 :
:2014/01/04(土) 20:47:13.16 ID:JGHbN2Q60
会社の信用が低いから貯金したくないです

246 :
:2014/01/04(土) 20:48:31.20 ID:RI+ssMcf0
無責任な性善説の押し付け

247 :
:2014/01/04(土) 20:48:34.68 ID:qDO4Lf7oP
これココだから叩かれてるけど
大衆は結構騙されるのかな?

案外団塊とか頷くんだよね
あいつらラッキー世代だから挫折知らないし


258 :
:2014/01/04(土) 20:51:45.19 ID:Z9YHaF+10
>>247
そうだろうな
バブル世代より前の世代は今の若年層がどんくらいの給料でどのくらい働いているのかを
客観的に自分と比較できないおっさんが多い


248 :
:2014/01/04(土) 20:48:50.04 ID:AIm9dezTP
ワタミ会長を叩いてる悪魔教ネトプアは自分が悪魔に取り憑かれた共産の奴隷だと自覚した方がいいよ
その証拠にネトプアは社会の最底辺だろ
神に仕えるワタミ会長は社会の最上辺だ


250 :
:2014/01/04(土) 20:49:39.14 ID:kJJSXdG/0
ワタミを辞める時は地獄の嫌がらせが待っている

251 :
:2014/01/04(土) 20:50:20.27 ID:bNOJb4uH0
取り付け騒ぎ待ったなし

252 :
:2014/01/04(土) 20:50:23.08 ID:bTNb+2WE0
年功序列で定年間際が一番給料が高い昭和時代ならこの考え方も通用したんだろうがな。
ほんと自民党はダメだわ


255 :
:2014/01/04(土) 20:50:52.46 ID:BkfSPbT20
じゃあお前の資産を俺に貯金しろよ

256 :
:2014/01/04(土) 20:51:16.31 ID:AIm9dezTP
悪魔に取り憑かれて社会の最底辺になったネトプアが
神に仕える社会の最上辺のワタミ会長非難する
こんなに滑稽なことがあるか
いやない
なあみんな


257 :
:2014/01/04(土) 20:51:39.35 ID:ot6o2LcF0
経営者は殺されても文句を言わない覚悟を持つべきだな

259 :
:2014/01/04(土) 20:52:29.44 ID:itb5XTMk0
「365日24時間死ぬまで働け だが薄給に文句は言うな」
鬼ですわ


262 :
:2014/01/04(土) 20:53:55.19 ID:1hsGNiDv0
そもそも会社の約7割だかは3年以内に潰れるとか詳細は失念

そもそも会社経営してるのがアホばかりという現実でさ、
なんで神様みたいに崇められるのかがそもそもおかしいだろw


263 :
:2014/01/04(土) 20:54:11.23 ID:sgY1t6hj0
こいつは人的資源管理論を学んでないクズ

266 :
:2014/01/04(土) 20:55:08.33 ID:W49Q4FrK0
>会社の給料とは、交渉するものではないと思います。

ここがおかしい
給料上げようと思ったら信頼を得るよう努力すべきというのは正論だが売り込みを両立させるべき
なんで一方的なんだよ


273 :
:2014/01/04(土) 20:58:08.73 ID:0NUqOxkfP
ワタミぐらい厳しくないとまともな接客受けれないから
まともに社員教育さえできないとこは従業員が冷蔵庫入ってそれをツイッターに投稿して
会社倒産とかあるからな
従業員にしたら困ったもんかもしれんが今の社会じゃちょっとしたことで会社が潰れて失業なんてこともあるんだよ
そうなれば困るのは自分


274 :
:2014/01/04(土) 20:59:03.59 ID:2iKSsHdY0
労働者と経営者は対等であるべきだろ
金を払うから仕事を請けるっていう契約だろう?
不当な金額で働くのはもう奴隷だろうが・・・


278 :
:2014/01/04(土) 21:00:21.08 ID:DW+Pnnao0
そもそも自民党員の大好きな「自己責任」って言葉を国民に多用する事は
結局政治家なんていらないって結論に繋がるんだよな


279 :
:2014/01/04(土) 21:00:34.21 ID:bYK20Cty0
まぁまだ最初の4行目ぐらいまではわかる

でも会社に貯金するってどういう意味よ?
投資ならわからんでもないが


280 :
:2014/01/04(土) 21:01:42.83 ID:O0oHvLA+0
サイコパスは負い目なんか感じないだろ

286 :
:2014/01/04(土) 21:05:14.36 ID:mvRmOIONP
ワタミの考える会社って一般人の考えるものと全然違うからな
こいつ国会議員として庶民感覚皆無でしょ


288 :
:2014/01/04(土) 21:05:41.13 ID:Dj48ZPIB0
昔みたいに会社に貯金して
将来帰ってくるならいいが

最近の経営者はこの貯金を自分のために使っちゃうからな


289 :
:2014/01/04(土) 21:05:44.56 ID:UilJqNkd0
いっそ宗教法人になればすっきりするよ
税金払わなくてすむし


291 :
:2014/01/04(土) 21:06:40.82 ID:SI3/Hwqh0
サイコパスっすなあ

292 :
:2014/01/04(土) 21:07:16.19 ID:0ktncTyQ0
愛社精神や帰属意識育つの?

294 :
:2014/01/04(土) 21:08:08.72 ID:k387RqK80
入社から研修までの間は君たちに我々会社は投資している
その後3年間働いたらその投資分が会社に還元される
3年後、君たちが自立してから初めて君たちが我々会社に利益をもたらしてくれる
ってどこぞの会社が言ってたな、辞めたけど


297 :
:2014/01/04(土) 21:09:31.54 ID:Snj52dfl0
投資ならわかるが貯金って頭悪過ぎだろ

299 :
:2014/01/04(土) 21:10:47.18 ID:PrJ+vf1n0
それなりにわかる話ではあるが、こんな胡散臭いやつを議員にした奴は誰だよ

302 :
:2014/01/04(土) 21:11:55.24 ID:POE8rJ8r0
薄給で働くサラリーマンがただの社畜ではないと自分を言い聞かせるための論法としては正しいと思う
ただ実際には申し訳ないとかじゃなくラッキーぐらいにしか考えてない経営者のほうが多そう


304 :
:2014/01/04(土) 21:12:40.09 ID:GjKtSChE0
意味がわからないなコレw
貯金なら引きだしていいじゃんw


305 :
:2014/01/04(土) 21:13:18.91 ID:8zhYl6HiP
社長が自分より低学歴ってのがきついな

306 :
:2014/01/04(土) 21:14:37.37 ID:mPT/dTuR0
言っている意味が分からない。

307 :
:2014/01/04(土) 21:14:44.87 ID:e2DqC8z80
ブラックで朝から晩までこき使われて自腹で酒揃えて休日まで出勤させられて
それで給料安いってやってられないだろ


309 :
:2014/01/04(土) 21:16:40.64 ID:sT32FoCX0
食費削って、今日から「ありがとう」を食べなさい。

311 :
:2014/01/04(土) 21:18:40.68 ID:6QBJEmIE0
会社は社員に貯金しろよ

315 :
:2014/01/04(土) 21:20:20.01 ID:PrL1c68G0
流石自民公認のブラックブラック

323 :
:2014/01/04(土) 21:26:50.67 ID:Oyc1Q6/70
これが日本だ
嫌なら出て行け


324 :
:2014/01/04(土) 21:26:55.10 ID:N6BorKiq0
金金言わなくても黙って自分の出来る事してれば自然と評価されてるけどな
良くも悪くも周りはちゃんと見てる


327 :
:2014/01/04(土) 21:28:58.06 ID:vrTb/WSe0
なんで公職選挙法違反してて逮捕されないの?

329 :
:2014/01/04(土) 21:29:15.40 ID:+PanubN90
従業員全員で自社株でも買うか、退職でもしろよ

332 :
:2014/01/04(土) 21:30:45.96 ID:lvRv5dwd0
あの手この手で労働者の口ふさぎに必死w

待遇改善には労働組合もストもあるけど、いや、ワタミはそんなの無かったかw


333 :
:2014/01/04(土) 21:31:22.87 ID:GblWGMx30
渡邉美樹のような人間が大勢軍人になって
日中戦争から太平洋戦争で兵に無理を強要して
死にまくり絵図を展開させたんだろうなあ


334 :
:2014/01/04(土) 21:31:39.55 ID:V3/JXhxg0
労働者が経営者目線でものを見る意味がわからん

335 :
:2014/01/04(土) 21:32:07.45 ID:nsKb45ic0
会社は従業員に投資する感覚を思い出すべき
金が循環して経済が回るというのに賃金を出し渋って資産ばかり増やし肥え太ったトヨタなどは日本経済の敵である
いくら外貨を稼ごうがそれが日本で回らなければ意味が無い


336 :
:2014/01/04(土) 21:32:10.62 ID:8EPiX8vR0
日本人に不足してるのは反抗心
反抗は悪と教わる
日本人は常に去勢されてる
個人の生きる力、ひいては国力弱化まで通じる話だと思う


353 :
:2014/01/04(土) 21:45:31.21 ID:OCNG6qcz0
>>336
死人に口なしどころか死んだ奴が悪いことにされるのがネトウヨ国家だからな


341 :
:2014/01/04(土) 21:35:33.28 ID:nYw+zMnT0
ワタミ擁護してる奴がいるのがわからん

344 :
:2014/01/04(土) 21:37:53.65 ID:fCgcmei5O
ワタ三「会社におろすことのできない貯金をする奴隷になれ^^
わかるだろ?^^
いわせんな恥ずかしい^^
はっきり言うと
奴隷なんだよおまえらは^^
ナチス痔民も認めているように
奴隷や社会的弱者は氏ね^^


347 :
:2014/01/04(土) 21:40:16.93 ID:Z1k8gSta0
>>344
奴隷扱いしてる時には経営者側だって「悪いな」と思っているはずですw


348 :
:2014/01/04(土) 21:41:05.55 ID:nnfLdxk30
マジキチ侍!斬り~

354 :
:2014/01/04(土) 21:46:11.74 ID:iWgx4NRi0
社内留保が、全ての諸悪。
国が、企業の海外投資を国内の経常利益で備蓄するのを法的に重罰で規制しないと、どうにもならんね。


355 :
:2014/01/04(土) 21:46:42.33 ID:AIm9dezTP
ネトプアはワタミ会長を非難してる限り共産の奴隷の社会の最底辺だと自覚した方がいいよ
ワタミ会長は神の使いなんだから


356 :
:2014/01/04(土) 21:47:45.13 ID:e8RguCwY0
こいつ議員にした連中の正気を疑うわ…

357 :
:2014/01/04(土) 21:48:03.09 ID:Jly4nhoM0
部下が自殺しようが上司が全く負い目を感じずいかに安くこき使えるかで上司の査定が上がるんだからブラックなんだよ

358 :
:2014/01/04(土) 21:48:23.47 ID:3igc/rUf0
いわゆるサイコパス

364 :
:2014/01/04(土) 21:49:51.59 ID:C5BpVJFJ0
こんなクソみたいなクズが、自民党に居座ってるんだからな
終わってるわ自民


367 :
:2014/01/04(土) 21:51:39.45 ID:AIm9dezTP
>>364
終わってるのは悪魔教ネトプアの人生だろ
神の使いのワタミ会長も政権とった自民党も順風満帆だけど


365 :
:2014/01/04(土) 21:51:00.70 ID:kOXFBl0D0
さすが安倍公認だけあるわ~

366 :
:2014/01/04(土) 21:51:38.60 ID:SN4fuqfp0
社員は会社の貯蓄を増やす見返りとして給料を貰う関係にあるのに
働いてもないニートがこんな発言を叩いてどうするんだ


368 :
:2014/01/04(土) 21:53:26.37 ID:aTrS+q3i0
お前の会社で過労自殺が出た時点で悪いのライン超えただろ

378 :
:2014/01/04(土) 21:58:08.64 ID:2ePO3Tgn0
またわけのわからんことを

379 :
:2014/01/04(土) 21:58:10.37 ID:K/mKz0uW0
ほんと頭イカれてんな、だったら労働組合いらねえだろ
あと、ここまでつけあがらせた従業員どものせい
不満があるなら一斉に辞表提出すればいいのに


381 :
:2014/01/04(土) 22:00:04.17 ID:rPt0Y6I00
社員が死んだら億は払うって事だな

383 :
:2014/01/04(土) 22:00:13.81 ID:AZ58uIjq0
ネトウヨの賛美が足りんぞ
もうワタミで働きすぎてネットやめたか?www


384 :
:2014/01/04(土) 22:00:19.93 ID:h7gtwnEB0
自民党の本音が聞けるんだから貴重な議員

386 :
:2014/01/04(土) 22:02:02.24 ID:Quvhzuys0
>>384
なるほど、のらりくらりしないしある意味国民に真摯な議員といえる


385 :
:2014/01/04(土) 22:01:14.15 ID:U7XLdjv70
安倍ちゃんは、悪人の思考というものを身近に置いて研究したかったのだろう。

387 :
:2014/01/04(土) 22:02:25.33 ID:Tr+QXfLw0
世の中シビアになりすぎて昔みたいに丼勘定で給料払えんし大変なんだよ
社畜でも自営業やってるつもりで自営の知識ないとただの奴隷で使い捨てだよ
俺はこの方法で会社に交渉してクビになって今ホームレスに昇進したよ


388 :
:2014/01/04(土) 22:03:36.43 ID:feqofaVo0
意味がわかりません

390 :
:2014/01/04(土) 22:05:06.14 ID:1hsGNiDv0
日本は会社単位の北朝鮮だからねえ

391 :
:2014/01/04(土) 22:05:16.88 ID:DIVj1ogoO
賃金以上の仕事をする必要は全くない

406 :
:2014/01/04(土) 22:17:10.93 ID:gZ2Y8U9w0
>>391
それじゃあお前は昇給無しな
一生底辺orバイトで、不満を2chに吐き出して満足してろ


392 :
:2014/01/04(土) 22:05:59.76 ID:0Vc2HNW3P
いつも思うけど
コイツ自分で論点をずらしてさも正論を言ってるかのように振る舞うの得意だよな


400 :
:2014/01/04(土) 22:14:17.70 ID:ASoE2kAI0
社員に還元する気なんてさらさら無いくせによくいうわ
主体的に物考えないやつはこうやって奴隷になっていくんだろうな


402 :
:2014/01/04(土) 22:15:43.23 ID:qDO4Lf7oP
へーちゃんみたいなタイプなら自己利益のみを追求するから関わらなければいいんだけど
この人知ってか知らないでか、老人と教育を掌握しようとしているからな
的確なだけにマジ怖い 今や政治家の先生だし


405 :
:2014/01/04(土) 22:17:00.45 ID:nLdbnPWj0
こいつに限らず働かせてやってるって経営者ばっかだよな
俺も経営者側だがこういう考えのやつはだめだと思ってるわ


407 :
:2014/01/04(土) 22:17:17.01 ID:frdPFWuJ0
終身雇用が常態だった時代なら、会社への貯蓄と考えられなくなかったけど
今はもう無理でしょ。自分の会社に余程自信があるんだろうな。


409 :
:2014/01/04(土) 22:19:31.61 ID:PJsnS1IO0
思いやりの無さがすごいよね

410 :
:2014/01/04(土) 22:20:00.38 ID:d956qKU70
言ってる事は割と一般的なのに
物凄く腹黒く感じるのは何故だろう?


416 :
:2014/01/04(土) 22:23:44.88 ID:j7OcnG67O
>>410
どこが一般的なんだ?


417 :
:2014/01/04(土) 22:24:06.00 ID:mYtGswAd0
>>410
会社は家族でなく親類でもなく法的には他人に近い存在
そんな会社に「貯金」して、その貯金はいざという時に引き下ろせるのかって話
引きおろせないならこの発言は詐欺だよ


412 :
:2014/01/04(土) 22:20:57.54 ID:xyfLLmBp0
結局こいつの求めてる人材って会社に泊り込み&無給で労働してくれる
ロボットのような人間なんだろ?ww
そんな奴いねーよ


413 :
:2014/01/04(土) 22:21:32.12 ID:2UsjFnW70
マジで言ってた

415 :
:2014/01/04(土) 22:23:31.25 ID:2qt9ZjqX0
会社に帰属意識持った奴なんてそろそろ死に絶えたんじゃね

418 :
:2014/01/04(土) 22:25:34.37 ID:PZ91ef3F0
反乱奴隷を説得する主人

420 :
:2014/01/04(土) 22:27:32.41 ID:HRy7ERtK0
こんなのを議員にした安倍自民
何年か前から投票してないが金輪際投票しない


421 :
:2014/01/04(土) 22:29:13.46 ID:sZK7iSCV0
何が会社に貯金だよ
単なる会社の経営者による搾取だろ
労働者への不当な権利侵害はやめろや


428 :
:2014/01/04(土) 22:34:00.96 ID:pXvI4I2A0
知ってるか、この人現与党の国会議員なんだぜ・・・

429 :
:2014/01/04(土) 22:34:21.00 ID:3Y0uHCGCP
まあ勉強させてもらってるんだから最初は無給というか
金払えって感じじゃねえのか
仕事覚えたらそれなりの給料といううか会社に利益もたらしてからその口開けってことだろ
正論だわな


438 :
:2014/01/04(土) 22:40:44.24 ID:0xa3+Voi0
>>429
まあ確かに企業に職業訓練のためのコストをを丸投げしてきた国に責任がある
その点については経営者側が国に文句を付ける権利はあると思う
そのコストを労働者に被せることを正当化する経営者は死滅しろ


431 :
:2014/01/04(土) 22:37:01.12 ID:3cVZp/Um0
上が鬼畜だったら?

437 :
:2014/01/04(土) 22:40:32.40 ID:bDHfkbkU0
そういうものじゃない
安くできるならもっと安くしたい
そういう強欲を基礎に社会は回ってる
こんなごまかしで安くできるなら
ちょろいものと思ってはいるだろうが


440 :
:2014/01/04(土) 22:45:27.47 ID:Y/2TMg3w0
強制貯金は大昔から使われてる典型的な賃金不払いの形態で今では違法だけど

悪どい資本家の考えることはどの時代も同じだな


441 :
:2014/01/04(土) 22:45:29.12 ID:BEGBTL800
こいつ国会議員だよな?
なんで残業代でないこと容認してんの?
立場として、それはダメって言わなきゃだろ


444 :
:2014/01/04(土) 22:47:28.24 ID:lhmCxqCk0
完全に搾取する側のおっさんに何言われても
ピンとこない


445 :
:2014/01/04(土) 22:48:08.51 ID:BxXzDgg30
経営者として銀行相手にもそう言えるんだろうな

447 :
:2014/01/04(土) 22:51:05.21 ID:PSBbcG5c0
パチンカスの台詞と同じにしか聞こえない

448 :
:2014/01/04(土) 22:51:26.23 ID:3cVZp/Um0
安過ぎるからもっと払うよって言う客が居るんですか?

449 :
:2014/01/04(土) 22:53:29.49 ID:AMNretAN0
馬鹿じゃね?
労働者ってのは傭兵と一緒なんだよ
待遇が悪ければ他に行くだけだ


459 :
:2014/01/04(土) 22:58:27.78 ID:dqY+cA4r0
そもそも正規雇用なんて、給料上げる事は出来ても
下げる事は出来ないんだよ
会社に貯金だー?
そんだけ黒字出してんなら、こんな借金大国には
なっちゃいねーよ!
何が貯金だよ!最低でも給料分くらい利益出して文句言いやがれ!


463 :
:2014/01/04(土) 23:15:14.19 ID:p4ZkbkZh0
日本の労働組合で機能してるのって公務員だけだろ?

464 :
:2014/01/04(土) 23:16:39.79 ID:1hsGNiDv0
日本の場合北朝鮮国家(会社)国家なんだけどね
言論の自由はない、ただ、支配者の一方的な意味不明の発言があるだけ


466 :
:2014/01/04(土) 23:16:52.86 ID:qDO4Lf7oP
そりゃそうだよ
体制側は神だよ


467 :
:2014/01/04(土) 23:17:37.11 ID:1bZCHeKGP
さすがとしか言いようがない

474 :
:2014/01/04(土) 23:22:22.61 ID:hEuY9KQH0
これなら嫌なら独立しろのほうがよっぽど親切

475 :
:2014/01/04(土) 23:22:55.63 ID:a719DF/t0
こんな事言うくらいだから
渡邉美樹はさぞかし質素な生活をしてるんだろうな!


479 :
:2014/01/04(土) 23:27:56.74 ID:LDswNL680
体制側にとって都合のいい性善説の悪意は異常
実態に無いトリクルダウンなんて信じてる馬鹿まだいるの?


482 :
:2014/01/04(土) 23:31:57.85 ID:K83yQPzy0
裁判所でそんなことほざいたら気狂いやで。

483 :
:2014/01/04(土) 23:32:19.99 ID:Rjus2+uyP
まず国会議員のお前が貯金感覚で国に返納しろよサイコパスが

484 :
:2014/01/04(土) 23:33:54.59 ID:uzZC5nJk0
他人に対して良心が働くという前提の話
今どき、そんな役員いないでしょ
貯金をおろす前に解雇か倒産w


487 :
:2014/01/04(土) 23:39:13.52 ID:ZQ353/ag0
サイコパス特有の感情面に訴える事による誘導だよな

488 :
:2014/01/04(土) 23:43:37.17 ID:ouoKrpkk0
働くなんてアホらしい
ナマポでええわ


489 :
:2014/01/04(土) 23:43:58.51 ID:rnReimO30
会社に貯金して役員の給料が上がってたら悔しいだろうな

491 :
:2014/01/04(土) 23:49:45.71 ID:eZNNs3bE0
ジタミ「政治が悪くても文句を言うな。“国家に奉仕する”感覚を持つべきだ」

492 :
:2014/01/04(土) 23:50:54.60 ID:11wY6PNw0
頭おかしいの?

493 :
:2014/01/04(土) 23:51:57.75 ID:/50zAf860
労働者とは資本を耕す小作人
生きるか死ぬかの小作料で我慢しろとのことだ
わかったかお前ら


495 :
:2014/01/04(土) 23:52:58.17 ID:rL+1zUfr0
>>493
奴隷のかっこいい呼び方が労働者だぞ。
分かったかオマエ。


496 :
:2014/01/04(土) 23:54:08.80 ID:4twJ0MtOO
なぜ労基所はこいつを野放しにしてるのか
国家権利側に入り込んだ奴は不問に付すの?ほんと腐ってるわ


498 :
:2014/01/04(土) 23:58:08.43 ID:rViE+O/R0
経営者なら当然こうやって説得して納得させるでしょ
相談する相手間違ってる


499 :
:2014/01/04(土) 23:59:43.64 ID:qDO4Lf7oP
その辺りはウマイな芸能界商法と同じ
底辺に夢を見せて搾取するという

つか俺程度の返し いろんな人が出来るようになってほしい


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コメント

名無しさん2014/01/06 (月) 18:44:41 ID:-
自民が給料上げるつもりないってのははっきりわかる
名無しさん2014/12/12 (金) 04:36:00 ID:-
その貯金箱、底が抜けてるよ^^
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