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アメリカ人「エヴァはストーリーが浅すぎ。アメリカじゃ通用しない」

『同じガイナックス制作でも、フリクリは好きなんだけど、エヴァは嫌いだよ。
1話2話は見たけど、後はすっげーつまんなくて、見るのを辞めちゃった』
『キリスト教のさわりだけかじったようなストーリーが受けつけないんだ』

アメリカは、キリスト教教育に関しては日本より何歩も先にいっている国である。
そんな国で、旧約聖書だの、リリンだの、キリスト教を土台にしたストーリーのアニメが受けるには、 設定がよほど作りこまれてなければならない。
しかしエヴァは、聖書を読んだことすらないような者が表面だけ取り繕った、 非常にチープな物語にしか見えないのである。
http://anond.hatelabo.jp/20070914121002


 
11 :
:2013/12/28(土) 23:15:43.70 ID:gzrvMF1b0
アメリカ万歳のチープ映画が好きなんだろアメ公

4 :
:2013/12/28(土) 23:13:47.56 ID:72/CcMuG0
使徒と天使を混同したり
ファースト「チルドレン」とか変な言葉が出てきたりするしな


330 :
:2013/12/29(日) 00:39:20.40 ID:VvXYBtVv0
>>4
ファーストチャイルドじゃカッコ悪いっしょ


5 :
:2013/12/28(土) 23:14:33.83 ID:eETfogJ90
メリケンもそこに気づいてしまったか
エヴァが戦う事だけがメインでストーリーはチンカス 使徒をエイリアンとして扱う方がまだ面白かっただろうに


8 :
:2013/12/28(土) 23:15:19.66 ID:rJV5hPwr0
メリケンの仏教に対するイメージに近いんだろうな
あぐらかいて両手の親指と人差し指で輪っかを作って瞑想するのが仏教だと思ってるもんなあいつら


20 :
:2013/12/28(土) 23:19:53.74 ID:HJ4i2rjJi
>>8
ストーリー浅すぎというよりストーリーとして成り立ってない
あれはストーリーじゃなくて演出で受けたアニメだから

少林寺三十六房とかエアベンダー(笑)みたいなのがあちらの仏教イメージだと思う
宗教というより格闘技


9 :
:2013/12/28(土) 23:15:34.29 ID:23HUuOnZ0
アニメにまでリアルさを求めるアメリカ人

12 :
:2013/12/28(土) 23:16:11.75 ID:vaOzGWqQP
使徒に天使の名前付けたから外人に怒られたとか言ってたな庵野

14 :
:2013/12/28(土) 23:16:21.04 ID:aASTFifl0
アメリカ人が和風と中国風の区別がつかないのと同じだろうな
日本だって西洋文化をみんなごっちゃにしてるから
薄っぺらい西洋ファンタジーしか作れない


16 :
:2013/12/28(土) 23:17:48.91 ID:Rk2p6INo0
キリスト教を深く掘り下げたアニメとか面白くないしな

17 :
:2013/12/28(土) 23:18:36.82 ID:DYLSR3h0P
ハッピーエンドじゃないのが気に入らないだけだろどうせ

18 :
:2013/12/28(土) 23:18:46.60 ID:hw66VfFO0
アメリカ人はうじうじ悩む主人公が嫌いなだけでキリスト教どうのこうのはおまけみたいなもんでしょ
あいつらがシンジの立場だったとして戦わない選択肢はないからな


19 :
:2013/12/28(土) 23:18:46.94 ID:NV6s3GNE0
頭の悪いやつが無理にむずかしい言葉をつかう痒さがある
そっちが気になって話がぜんぜん頭に入ってこない


23 :
:2013/12/28(土) 23:20:52.93 ID:6crErmxx0
劇場版のあのクソ歌とあざとい演出アレ誰が得したの?
もうTV版を最初から途中まで放送して最後の方の原稿次回予告とか
わけわからん投げっぱなしなストーリーを全て無かった事にして最後だけ作り直せよ


25 :
:2013/12/28(土) 23:22:15.03 ID:8wiFNWeA0
聖書の話的にはね。
単なるファッションだからね。中二的と言った方が良いのか。
雰囲気的、表面的に謎めいていてカッコ良さげなら何だって良かったんだよ。
聖書を語る気なんて無いさ。


30 :
:2013/12/28(土) 23:25:03.70 ID:eETfogJ90
TV版の最後なんてストーリー放棄してんじゃん
新劇場版でどう収束させるんですかねぇ・・・

人類補完計画(失笑)


31 :
:2013/12/28(土) 23:25:26.44 ID:SXOmTXynP
エヴァはキリスト教というよりユダヤ教カバラなのだがな
セフィロトの木だったり生命の実を得て神に近づこうとしたり

でも庵野はそもそも宗教は本気にしてないと言ってて、
現実の宗教のをあれこれ知ったところでエヴァの謎を解く鍵にはならんとラジオで言ってる


35 :
:2013/12/28(土) 23:26:22.36 ID:fiTcuNDw0
キリスト教を題材にしたわけじゃなくて雰囲気でそうな単語を大した意味もなく使っただけだろ
見るところズレてんな


40 :
:2013/12/28(土) 23:28:10.98 ID:/3czBBJz0
>>35
それが安っぽいんだろ


216 :
:2013/12/29(日) 00:12:10.43 ID:S6+0IpHP0
>>35
なんでよく知りもしない言葉を使おうとするんだろうな
エセ文化ならジブリも世界観描写がテキトーすぎて外人受け悪いみたいだけど


36 :
:2013/12/28(土) 23:26:33.52 ID:WlLCu4f0P
エヴァって何が面白いのかわからんよな
おれは映像が好きなだけだし
でも世間では面白いことになってる


39 :
:2013/12/28(土) 23:27:58.97 ID:2UpN2LIq0
エヴァにとってキリスト教は主題ではなくたなる
マクガフィンだからそんな批判どうでもいい


42 :
:2013/12/28(土) 23:28:17.45 ID:oyJpNQAU0
脚本の時点で三バカトリオに突っ込む奴いなかったのか
三人なんだからトリオに決まってるだろ


58 :
:2013/12/28(土) 23:31:30.40 ID:UEa4kLP0P
>>42
お前それトランスフォーマーとロボテックの前でも同じこと言えんの?


49 :
:2013/12/28(土) 23:30:14.09 ID:NiyOqTbeP
>見るのを辞めちゃった
いや、切った奴に語る批判する資格はねーよ
浅いのは確かだけどな


54 :
:2013/12/28(土) 23:30:56.54 ID:sXeXYs3l0
そもそもあんな弱虫少年が主人公のアニメ、アメリカ人にはうけないだろ

55 :
:2013/12/28(土) 23:30:57.53 ID:nq66yHYh0
中身なんにもない、外連味だけのハッタリを大絶賛してたキモヲタって今息してるの?www

56 :
:2013/12/28(土) 23:31:15.62 ID:irnqjYma0
仰るとおりですが、それはそれとして、アメリカ人が本気で考えたエヴァってのは見てみたい

いや見たい
わけわかんねえ理屈抜きでパシフィック・リムみたいに戦ってるだけなんだろうけど


110 :
:2013/12/28(土) 23:42:45.18 ID:HJ4i2rjJi
>>56
まあ実際エヴァもパシフィックリムみたいなもんなんだけどなー


61 :
:2013/12/28(土) 23:32:23.54 ID:eETfogJ90
エヴァは生体兵器、搭乗者とのシンクロ
ここまではいい

乗れるの子供だけ
ここからアウト


82 :
:2013/12/28(土) 23:36:40.95 ID:SXOmTXynP
>>61
一応子供しか乗れない理由付けはされてるよ

庵野が理由付けに悩んでたら、貞本がちょうどNHKを見てて、A10神経が活発なのが思春期の子供とあり、それを採用した


65 :
:2013/12/28(土) 23:33:01.13 ID:SXOmTXynP
名前などを宗教からちょくもじってるだけだからな
設定は別に独自にある
そして深読みしすぎても、そこまで練ってあるわけでもない


68 :
:2013/12/28(土) 23:33:32.44 ID:jhBco9wf0
上位互換にツリー・オブ・ライフというクソ映画があります

71 :
:2013/12/28(土) 23:34:20.64 ID:2UpN2LIq0
SFや西部劇だって科学考証や時代考証適当でも受けてる
やっぱり、嘘でもそうでないように見せる技術が必要なんだろうな


74 :
:2013/12/28(土) 23:35:11.54 ID:4AAlehhL0
ストーリーの浅さでお前らに文句言われる筋合いはねえw

75 :
:2013/12/28(土) 23:35:17.32 ID:5SpAdeer0
エヴァはオワコン
今年のパチスロで出たエヴァも糞台大賞とったし


79 :
:2013/12/28(土) 23:36:00.37 ID:UEa4kLP0P
でも、信者による無駄な深読みやこじつけが見事にハマルところは凄いと思うわ
まどマギ信者とか何も引っかかりもせずにホント無駄なだけですげえ滑稽じゃん


80 :
:2013/12/28(土) 23:36:00.89 ID:22a118W10
まあそうだろうな

81 :
:2013/12/28(土) 23:36:39.67 ID:0QWlXYiy0
やっぱり正当に評価するにはキモオタの糞みたいな考証も付加しないと

84 :
:2013/12/28(土) 23:36:51.82 ID:NV6s3GNE0
でも仏教でかんがえてみる面白くなりそうなんだが

86 :
:2013/12/28(土) 23:37:12.77 ID:eETfogJ90
頑張って意味深なストーリーにしようとしたけどわけわかめの誰得になってる
新劇も見る価値0


88 :
:2013/12/28(土) 23:37:34.55 ID:aNSaqllQ0
賛否両論あるけどQは面白かったなあ 劇場で見て良かった
あのズタボロのネルフ本部の描写はホントにぐっときたよ
十数年分の積み重ねが無きゃああはいかなかったろう


90 :
:2013/12/28(土) 23:37:37.80 ID:/7LQ9dYD0
外人の作る映画もシナと日本の区別ついてなくてアレだったりするがあんな感じの変さかな

96 :
:2013/12/28(土) 23:38:40.73 ID:rJKDfA+jP
エヴァは俺みたいなロリ声豚が萌え萌えするアニメだぞ
キリストとかバカかコイツ


103 :
:2013/12/28(土) 23:41:16.06 ID:JQQuUor60
薄すぎってそもそもストーリー言うほどストーリーないだろ
なんか意味深な描写してそれを信者があーだこーだ語るアニメ


107 :
:2013/12/28(土) 23:42:16.57 ID:gEC3z8BQ0
アメリカはキリスト教によって成り立った国であり
今も昔とキリスト教と深く関わりながら歴史と文化を築いてきたわけだから
日本人みたいなプロテスタントとカトリックの区別もつかないエセキリスト教徒は嫌いだろうな


113 :
:2013/12/28(土) 23:42:56.47 ID:2UpN2LIq0
ハリウッドやアメコミが浅いとか言ってる奴は
本当の本当に浅いところしか触れてないんだろうな


115 :
:2013/12/28(土) 23:43:21.93 ID:Qi7AxwCx0
マッチョがいないだけだろ

116 :
:2013/12/28(土) 23:43:27.03 ID:RX7zFHEqP
日本で通用したんだから良いだろ、アホ過ぎ

117 :
:2013/12/28(土) 23:43:29.33 ID:Hii1WKpZ0
そりゃクリスマスにケンタッキーに行っちゃうようなキリスト教観の国だからな
アメリカのニンジャ映画とかアボガド蜂蜜かけ寿司みたいなもんで
本国人には意味不明だろう


138 :
:2013/12/28(土) 23:48:08.65 ID:0QWlXYiy0
>>117
所詮クリスマスに謎の赤いおっさんを出現させるキリスト教観の連中だろ


148 :
:2013/12/28(土) 23:52:07.73 ID:2UpN2LIq0
>>117
クリスマス自体、元々キリスト教とは関係ない
文化や宗教なんてそんなもん
だんだん関係ないものが付いたり落ちたりしていくんだよ
土地によってその現象に差異があるというだけ


121 :
:2013/12/28(土) 23:44:15.10 ID:jRX3FS910
庵野も「キリスト教的単語には意味ない」
と普通に言ってるけど、そこから「全てに意味がない」と拡大解釈しちゃうのがアンチの脳の限界


123 :
:2013/12/28(土) 23:44:44.89 ID:NV6s3GNE0
起承転結がある、きっちりとした作りで超大作然としたものを期待したのかも
日本で大騒ぎしてるからたのしみに見てみたら
監督がやりたいことだけを突っ込んだB級・・いやカルト映画じゃねえかって感じなのかも


128 :
:2013/12/28(土) 23:45:02.32 ID:qvX0+TbvP
エヴァ以降、雰囲気だけの投げっぱストーリー乱発でうんざりっすわほんと
アニメは製作者のオナニーじゃねーよ


130 :
:2013/12/28(土) 23:45:23.27 ID:UxLs/UfW0
まあ20年前のアニメだし、当時はあれが画期的だったんでしょ
そら今見てもゴミよ


131 :
:2013/12/28(土) 23:45:33.16 ID:GjV+zmpV0
忍者ってだけで何でも食いついてくるアメ公も浅いところで喜んでる質は変わらん

135 :
:2013/12/28(土) 23:47:09.61 ID:3g757YEy0
そんなアメリカのガチのカトリック信者が作ったパッションを見ろ
ローマ法王も絶賛の作品


136 :
:2013/12/28(土) 23:48:02.02 ID:OUyXqBdf0
まあそれは日本人もつまらない、浅いってわかってるよ

エヴァを信奉してるのは一部のバカだけだから


137 :
:2013/12/28(土) 23:48:06.68 ID:QXVmsjS90
キリスト教に対するリスペクトが皆無なのが透けて見えるからだろうな

139 :
:2013/12/28(土) 23:48:34.39 ID:8l9vomC+0
日本が戦闘みたいなの題材にしても子供じみた話しかないからな
でしまいには架空兵器やら超能力とか妄想だよね


140 :
:2013/12/28(土) 23:48:45.22 ID:clLK3l+/0
リアルタイムで風呂敷を広げていくのと設定のこだわりが良かったというのに
収集付かないオチまでみたらそりゃ終わり。


141 :
:2013/12/28(土) 23:50:00.33 ID:BRlQaJq20
「何が言いたいのかわからない」って言っておけばOK
変に結論を出したがる方がよっぽど浅い


144 :
:2013/12/28(土) 23:51:12.82 ID:n+TnO14jP
つーかそもそも後から入ってきたアホが深いストーリー()とか抜かしてただけで
そもそもはOPの作りと瞬間心重ねての演出で人気出ただから


147 :
:2013/12/28(土) 23:51:52.25 ID:pCTl7FRw0
日本人が見た47ローニンみたいなもんなんだろエバーは

154 :
:2013/12/28(土) 23:53:45.80 ID:JQQuUor60
そもそもがウルトラマンのオマージュで毎週出てくる怪獣を正義のヒーローエヴァンゲリオンがやっつけるって内容に
申し訳程度のストーリーつけただけだろ


157 :
:2013/12/28(土) 23:54:54.24 ID:6TFlO5Sc0
エバーに宗教的要素なんてほとんどねーじゃん
しかも1話と2話なんて宗教要素はネーミングにちょろ~って出てくるだけ
もうちょっとリアリティのある作り話しようや


160 :
:2013/12/28(土) 23:56:09.17 ID:5S6PdYva0
世界中のキチガイキリスト教徒が集まって出来た国がアメリカだからな
だからヨーロッパでは若者は宗教に無関心な人間の割合増えてきてるのに米国では一向にその傾向がない
未だに進化論教えているところがある、独立宣言や宣誓の言葉にしつこく神の名前が使われてる


163 :
:2013/12/28(土) 23:56:47.94 ID:uN/9rVQZ0
覚醒と暴走ばっかりだもんな
程度が低いプロレスのようなもの


165 :
:2013/12/28(土) 23:57:51.10 ID:NV6s3GNE0
単純なアクション物が好きなアメリカ人なら
エヴァの戦闘シーンとか好きそうだけど
そうじゃないってことは最低限のストーリーのつながりが必要なんだな
アメリカ人は意外にストーリーを追っているのか


168 :
:2013/12/28(土) 23:58:32.77 ID:xUq03AKD0
ストーリーなんて存在しないのだから浅く受け取られるのは当然だよな
エヴァ信者って神話でいう~とか言うけど唯の屁理屈だろ
物語が明確に完結しないで視聴者に憶測させるのは作品としてゴミだわ


175 :
:2013/12/29(日) 00:00:40.64 ID:QACTx7sM0
キリスト教の深い話が盛り込まれてるアクション映画って例えばなんだよ

176 :
:2013/12/29(日) 00:00:59.31 ID:KP7WkVxF0
わけわからんとか言ってる奴はちゃんと見てないだけ
謎そのままの回答がわかりやすく説明されてるわけではないが
いくつかの情報を自分の頭のなかで統合できれば大抵の疑問はわかるようになってる
矛盾や解釈が別れるのこともあるが作中で明言されなかった設定も大抵スタッフが公開してる


189 :
:2013/12/29(日) 00:04:35.45 ID:xqIl3QCQ0
>>176
DVDかビデオを買うと、なんかチラシみたいなのが入ってて、そこに超詳しく解説が書いてある。
サブタイトルの意味まで。だからなに?っていわれてもそれまで。
見て意味が正しく理解できるなんて無理。というか考える余地が無い物ってそんなにブームにならないよ。


181 :
:2013/12/29(日) 00:02:34.55 ID:1pe59rEo0
お前らもキルビルのエセ女子高生やタクシー2のエセ忍者みたら萎えるだろ
たぶんそれと同じだ


183 :
:2013/12/29(日) 00:03:04.88 ID:0xlq4BmV0
岡田斗司夫はエヴァは論理性の欠片も無い作品だけど
映像だけで最後まで見れてしまうって言ってたな
TV版>新劇場版って評価みたいだけど

岡田斗司夫の採点
風立ちぬ 95点
TV版ガンダム 92点
まどか新編 92点
TV版エヴァ 87点
TV版ガンバの大冒険 85点
エヴァ新劇場版 85点
TV版まどか☆マギカ 80点
TV版ハルヒ 63点


200 :
:2013/12/29(日) 00:07:52.51 ID:1sU8r8CSO
>>183
ガンバがその点数なら残りは全部その表の半分でいいよ点数


184 :
:2013/12/29(日) 00:03:09.35 ID:byKx9ZKN0
まずエヴァの大きさからしてわけがわからない
大体ウルトラマンぐらいという話らしいけどそもそもウルトラマンの大きさが劇中では適当


188 :
:2013/12/29(日) 00:03:58.87 ID:LFaiu9zu0
向こうで売れまくったキリストのクローンなんてほんと酷かったぞ
深みもクソもない


190 :
:2013/12/29(日) 00:04:41.26 ID:LBrFSpWv0
アメリカ人にストーリーが浅いとかいう資格はマジでジャップにだけはない
フランス人とかイタリア人とかが言うなら分かるが映画もドラマもアニメもマジでジャップの脚本は
アメリカのそれとクオリティーが段違いで劣る


191 :
:2013/12/29(日) 00:04:43.80 ID:3eyS8tlXP
なんだったんだろう?
あの訳のわからないこじつけだらけの考察()ブーム


197 :
:2013/12/29(日) 00:06:33.98 ID:INAcSPcCP
旧劇はクソ
中身はないけどエンタテインメントでもってたのがエヴァ
しかし旧劇にはそれすらない


199 :
:2013/12/29(日) 00:07:41.41 ID:CLbQxm8c0
まーた土人ジャップがやらかしたのか

202 :
:2013/12/29(日) 00:08:08.76 ID:cCmT3D4F0
エヴァは人間ドラマとしてナンセンスだからな

少年の成長譚でもなく、キリスト教の新しい視点で見るでもなく
ただの子供が自己完結する話だし


204 :
:2013/12/29(日) 00:08:39.54 ID:P/pcsvia0
ここまでの流れ読んでないけど、おそらくにわかがハリウッド映画批判して税に浸ってると予想

310 :
:2013/12/29(日) 00:33:22.82 ID:Ki8gNr3h0
>>204
やっぱ映画ヲタってバカだわ


208 :
:2013/12/29(日) 00:09:02.56 ID:orSHd4JW0
庵野って別にウジウジタイプじゃないのにシンジは何であんなキャラなんだろう

213 :
:2013/12/29(日) 00:10:47.39 ID:cYmbZKQT0
>>208
シンジが動くとストーリーが破綻するからな


211 :
:2013/12/29(日) 00:10:08.50 ID:9S4EppD20
設定がわけわからんから見てて面白くない

212 :
:2013/12/29(日) 00:10:17.96 ID:w6xs9eBI0
そりゃそうだろうな
キリスト教の上澄みをアホ用に加工してるだけだからな


214 :
:2013/12/29(日) 00:11:36.49 ID:byKx9ZKN0
その点、仏教と道教をベースにしてるのに西遊記ってすごいよな
まぁ道教は一部を除き結構かませ扱いだけど


224 :
:2013/12/29(日) 00:13:48.99 ID:BNmros6tO
エヴァとかゴミアニメだからな

229 :
:2013/12/29(日) 00:15:10.73 ID:yohGZ5XLi
グロテスクさとカタルシス以外に何があるってんだよ

231 :
:2013/12/29(日) 00:16:34.32 ID:KnSeilKTP
これは同意
日本人が見ても薄い内容だと思う


235 :
:2013/12/29(日) 00:17:07.40 ID:hIti4mzm0
居るよなぁ・・・どうでもいい設定に拘って全体像が見えないヲタって
まぁそーいうの上手く利用したアニメなんだけどさ


236 :
:2013/12/29(日) 00:17:09.58 ID:xT+Jp7Vc0
ギャラクティカ見とるけどまー日本じゃ敵わないわこれは

240 :
:2013/12/29(日) 00:18:06.60 ID:G9ZmqUyA0
エヴァでストーリーを語る奴はろくに映画やアニメを見た事が無い奴
やたらオサレアニメ挙げる外人はこっちの捻くれた中高生並みにアホな印象がある


241 :
:2013/12/29(日) 00:18:14.62 ID:JHfw4LG80
エヴァはストーリーじゃない
キャラ萌だ
あとツンデレ
この辺がキモヲタに受けた


260 :
:2013/12/29(日) 00:22:17.17 ID:hIti4mzm0
>>241
エヴァの中身はストーリーじゃない。 つーとこには同意だわ
ストーリーなんてかなりどうでもいい
キャラで萌え、バトルで燃え、超展開に笑う、まぁ王道エンタメアニメだわ

ハリウッド映画のストーリーに文句を付ける奴が居ないのと同じ
エヴァのストーリーは、まぁ添え物だわ


248 :
:2013/12/29(日) 00:19:40.40 ID:j7oQQaYu0
浅いか深いかもわからんわ
ってかストーリーなんてあってないようなもんでしょこれ


250 :
:2013/12/29(日) 00:19:55.31 ID:V9dPMNNe0
海外ドラマや映画にたまに出てくる日本人とかな。寒すぎて見てられない時あるわ

253 :
:2013/12/29(日) 00:20:25.56 ID:LTUv1lr00
まあ演出だけだよな
早い段階で話破綻してるし


254 :
:2013/12/29(日) 00:20:49.03 ID:5g4syTpM0
細田のアニメ見てると
エヴァは所詮キモオタ向けなうえに、話も語られる域に達してないんだなと思った
細田のアニメなんか常に賛否両論いろんな意見が聞けるもん


257 :
:2013/12/29(日) 00:21:10.99 ID:SOsVDHXl0
それっぽい設定だけつくって残りを視聴者に丸投げにする悪習をつくったエヴァはほんとにクソだな

262 :
:2013/12/29(日) 00:23:16.75 ID:Q33+7uhL0
>>257
台詞が抽象的なだけで実際はきっちり終わらせているんだが


266 :
:2013/12/29(日) 00:24:10.35 ID:zZ2vMjnU0
使徒の目的達成目標すらわからん
どこから来て何がしたいか意味不明こんな話は恐ろしく深いだろうが
見てる方がでっち上げんと駄目なんだぞ

なんとなく来て何となくやられる 凄すぎ
使徒を他の登場人物に変えても可


267 :
:2013/12/29(日) 00:24:13.44 ID:+BHHAsQL0
フリクリの監督って今何してんの?

268 :
:2013/12/29(日) 00:24:17.59 ID:rnZ+S9XI0
底が浅いのは激しく同意
それを変に持ち上げてしまったアニオタと、社会現象とか言って売り込んだ
マスコミが悪い


274 :
:2013/12/29(日) 00:26:17.43 ID:2DHWrHdG0
>>268
どこらへんに底の浅さを感じてるの?
内容理解できてるの?


270 :
:2013/12/29(日) 00:25:06.81 ID:QhMEwplX0
ハリウッド映画とか一括にしちゃう頭の悪さがヤバイな
ハリウッド映画にだってストーリーだけで成り立ってる映画もある
12人の怒れる男とかな
ハリウッド映画=アクション映画と思ってんのかもしれないが


298 :
:2013/12/29(日) 00:30:30.31 ID:hIti4mzm0
>>270
いや、ハリウッド映画はみんな同じだよ
カーチェイスから始まり、美女とベッドシーンがあって、ラスボスは落ちて死ぬんだよ
12人の怒れる男たちも基本的には同じ

つーか、そーいうお約束を守らないとマジで客が怒り出すんだよw


272 :
:2013/12/29(日) 00:26:09.43 ID:MMHp6hOI0
主人公が3食ステロイド丼に山盛り食ってるような
金髪碧眼マッチョじゃないとダメって事か


288 :
:2013/12/29(日) 00:28:28.99 ID:LNWvMG2a0
>>272
こういう的はずれなアホ意見が絶えないのは
どこぞの誰かが意図的に料投下してくれてんの?


273 :
:2013/12/29(日) 00:26:16.82 ID:eqwhQ9tf0
日本のアニメを見てなんで「我がアメリカは」なんて言ってるの
日本が生み出した日本のためのアニメなんだよ?


275 :
:2013/12/29(日) 00:26:33.54 ID:Kt4HfFpR0
アメ公がほとんど出てこないからなエヴァは
アメリカウケ狙うなら最後USA!USA!で終わらなきゃ


276 :
:2013/12/29(日) 00:26:58.60 ID:Sap8mMHU0
これがヒットしたせいでその後妙に陰鬱としたアニメ流行ったな
いろんな意味で暗黒期だったのかもしれない


279 :
:2013/12/29(日) 00:27:39.42 ID:B2/FEhHR0
内容が浅すぎるどころか着地点もよくわからんからな

280 :
:2013/12/29(日) 00:27:41.30 ID:ZVbdOdBq0
お前らそんなにエバ好きだったのかw
ちょっと驚きだわw


283 :
:2013/12/29(日) 00:27:47.83 ID:iwsEcHo60
日本でもゆとりにしか通用してない

284 :
:2013/12/29(日) 00:28:05.76 ID:ASAqJnlZP
エヴァのストーリーわからないっていったら
頭悪いって罵倒されるんだが
わからんもんはわからんだろ


296 :
:2013/12/29(日) 00:30:19.21 ID:VZNBcXaN0
>>284
鬱屈して閉塞感を感じてる奴じゃないと
内容に興味がわかないアニメだからな
頭の出来以前だと思うよ


287 :
:2013/12/29(日) 00:28:24.50 ID:/0eeeRUS0
エヴァのストーリーを褒める奴なんていないだろ
アレは作画演出アニメ
エヴァオタだったがストーリーは全く面白いと思わん


291 :
:2013/12/29(日) 00:28:50.51 ID:GDteNp9r0
パチンコ企業のニーズに応えるようパチンコの演出に使えるシーンを作るなんてもはや作品じゃねえ
表現で人の心を動かすことが無理で、リーチや大当たりでパチンカスを一喜一憂させるクソ


295 :
:2013/12/29(日) 00:29:48.13 ID:YOjy+YAp0
いまだにおまえらファンもアンチもあーでもないこーでもないとやってるんだしなw

297 :
:2013/12/29(日) 00:30:25.81 ID:fr85zvDn0
フリクリも大分意味不明だけどエヴァがつまらんのは同意できる

299 :
:2013/12/29(日) 00:30:37.84 ID:nfxQeT9U0
エヴァって前半は普通のロボアニメだったろw
後半はストーリのないオナニーって批判はまあわかるんだけど


301 :
:2013/12/29(日) 00:31:04.34 ID:ffma79fO0
何がいいのかわからん
ちょっと謎めいてるのが心惹かれるのか?


303 :
:2013/12/29(日) 00:31:24.66 ID:2/I4mBn9P
アメリカの映画ってなんで最後は救急車とかパトカーがわんさか集まってくるのか

311 :
:2013/12/29(日) 00:33:25.47 ID:hSurP/DR0
日本の脚本のレベルは低すぎる
韓流にさえ負けてる


319 :
:2013/12/29(日) 00:36:22.07 ID:2DHWrHdG0
エヴァ批判してる奴はだいたい小難しそうな話にアレルギー反応起こして思考停止してるだけ

320 :
:2013/12/29(日) 00:36:29.39 ID:OyZzWjTM0
まあよく分からん言葉でそれっぽくみせてるだけだよね

424 :
:2013/12/29(日) 01:04:24.76 ID:MOTFvPVui
>>320
しかもその手法は、ガイナックスの山賀がオリジナルなんだよな。


323 :
:2013/12/29(日) 00:36:51.42 ID:z/zOybq50
浅いでなく内容ないだけだろ
だけど、その内容の無さがウケたんだよ

ヲタの考察(笑)によって無限に広がった

まぁエヴァの評価は新劇の序と破が正しいよ
あれが庵野の最大限のポテンシャルだね
作画補正もあってある程度の上のレベルまではいくが、そこで止まるって感じ
エヴァの新劇を一番好きなアニメに上げるひとは少ないだろう
そういうこと


335 :
:2013/12/29(日) 00:40:18.11 ID:2DHWrHdG0
わかってない奴多いけどエヴァは作品だけじゃなくてヲタ考察を含めた同人的広がりも含めて面白い
そういった大勢を巻き込む作品はなかなかない


341 :
:2013/12/29(日) 00:42:43.16 ID:3eyS8tlXP
>>335
まあ考察にも失笑という意味の面白さはあるな


373 :
:2013/12/29(日) 00:51:17.19 ID:AroLMCg70
>>335
ただオタによる考察に関しては庵野が思いっきり馬鹿にする発言してるからな…
もちろん作者なんて関係ねえって立場もありだろうが


344 :
:2013/12/29(日) 00:43:40.25 ID:g095z0RH0
キリスト教のタームは出てくるけど
キリスト教の話じゃないよ


351 :
:2013/12/29(日) 00:45:16.34 ID:D9dbu5oF0
フリクリの方が薄っぺらじゃねーか

356 :
:2013/12/29(日) 00:46:37.73 ID:yFiTTpNc0
脳筋映画でも見てろよクソッタレ

358 :
:2013/12/29(日) 00:46:54.81 ID:tijkJKeiO
14歳しかロボットにのれない
女しかロボットにのれない
目撃者しかモンスターを操れない


359 :
:2013/12/29(日) 00:48:10.28 ID:HXeae5JHO
さわり=一番の見せ場
なんだが


371 :
:2013/12/29(日) 00:51:12.53 ID:PexHMVHoO
エヴァに萌えるためのアニメだしな。ウルトラマンサイズの何かが仮面ライダーみたいな動きしてんだもん
初見時はその発想力にたまげたよ


374 :
:2013/12/29(日) 00:51:57.82 ID:0/aFK1V/0
けっこうまともな意見だな

外国人が日本を忍者、侍とか言ってることに違和感あるのと同じで、
やっぱちゃんとした知識じゃないと通用しないわな


379 :
:2013/12/29(日) 00:52:42.72 ID:BO6J3oTC0
エヴァが凄かったのは心理描写だろ
実写であれやったら不自然で変、アニメだからこそできるやり方。
ストーリー展開はいろいろ広げるはよかったし上手かったが
広げた分を未解決のままで放り出して終わった(ゼーレやゲンドウ)からあんま評価されるべきものじゃない

話だけ比べたらまどマギの方が数段上だよ
流行りものを上手く取り入れ
謎を残さずきっちりまとめて終わって
かつ、エヴァと同じように視聴者が視聴後語りたくなって仕方ない気にさせる


384 :
:2013/12/29(日) 00:54:26.95 ID:0D/Xelo70
まぁアメリカ映画で言えば、やたらと無駄なアクションが多い忍者や
でかい仏道が不自然なほど置いてある和室みたいなもんだろう


387 :
:2013/12/29(日) 00:55:03.27 ID:wdXcyK940
海外のアニヲタとかジャップと同レベルなんだよなぁ

388 :
:2013/12/29(日) 00:55:06.28 ID:Pz7yFwRH0
アメリカのオタクってスタートレックとかスターウォーズのイメージ
萌え文化が無いとエヴァも浸透しないだろうね


391 :
:2013/12/29(日) 00:55:39.87 ID:8yBKOPwk0
日本アニメってそもそもストーリーが無かったり
無茶苦茶なストーリーでも割と人気あるアニメが存在するから
そういうのが一種の特性なのだろう


392 :
:2013/12/29(日) 00:55:39.85 ID:ppxZ4qz50
メリケンに受けるのってスパイダーマンみたいなのの事か?

399 :
:2013/12/29(日) 00:58:10.25 ID:JN04+iIx0
アメリカの映画とかアニメで最近なんかいいの出してるの?
テレビ見てないからよう知らん


401 :
:2013/12/29(日) 00:58:31.69 ID:orSHd4JW0
庵野は双子座だからな
双子座はペテン師でありエンターテイナーなんだ
庵野はエヴァを衒学的と表現した
同じ双子座の漫画原作者武論尊は北斗の拳を「エンターテイメントである」と言い
本人はケンシロウのような熱い漢ではなく
ギャンブルと女性を愛する人間だった


405 :
:2013/12/29(日) 01:00:11.88 ID:H5CVErmB0
ウルトラセブンの吹き替えをアメリカ人の知能に合わせた結果
とんでもなく幼稚な会話劇になったのは忘れてない


406 :
:2013/12/29(日) 01:00:22.92 ID:PfNst3/v0
スーパーナチュラルなんてメガテンヲタでも失笑する位幼稚な解釈の話しなのに頭おかしいんじゃないのアメ公

413 :
:2013/12/29(日) 01:02:20.52 ID:byKx9ZKN0
何でアメリカの忍者ってNYの下水道に住んでる亀なの?カワバンガってなんだよ、亀の癖にミケランジェロとかレオナルドとか名前すごすぎだろ

419 :
:2013/12/29(日) 01:03:49.37 ID:0/aFK1V/0
つまり、外国人のオタクが、ナルトすげぇ、ブリーチって凄い
って言ってるように、
お前らもエヴァすげぇ!って言ってるわけか…


431 :
:2013/12/29(日) 01:06:51.56 ID:5KQ0QUfU0
エヴァはハッタリ系エンターテイメントだからいいんだよ
ガチに難しい話とかアニメ見るような人間は受け付けないし盛り上がらない
「なんか難しそうだけどなんとなく俺にもわかる、気がする!」てのが大事
こういう方向性のはオタクを気持ちよくさせるの忘れたらエンターテイメントにならないよ


432 :
:2013/12/29(日) 01:07:19.28 ID:Gllq53JE0
日本でも普通の人には全く通用していない
あんなもんに熱狂していたのはメンヘラとオタクだけだろ


434 :
:2013/12/29(日) 01:08:24.89 ID:nZa7R0iX0
ハリウッド版のエヴァは筋肉モリモリマッチョマンのシンジ君が金髪アスカと両手を広げながら罵り合ってるとこに使徒襲来
レイ(中国人)のおかげで和解して炎上街中で濃厚キスシーン。観客は全員起立で国歌斉唱。

「この作品は今までに僕が見た映画の中で最も興奮したもののうちの一つだよ。」


439 :
:2013/12/29(日) 01:09:45.68 ID:PexHMVHoO
中学生にいろいろやらせすぎなのも昔ちょっと流行だった子供が地球のピンチを救うってテーマへの嫌味みたいなもんかなって気もするけど
確かにヘンじゃあるもんな。でも映画ドラえもんとか好きだからあんまりヤボなツッコミ入れたりひねた見方はしたくないけどね


447 :
:2013/12/29(日) 01:12:14.76 ID:uisD3y1J0
そらQみたいな廃棄物見せられたらな

453 :
:2013/12/29(日) 01:14:01.90 ID:PJXdCLb00
アニメなんて深く理解する必要のない代物じゃん

456 :
:2013/12/29(日) 01:15:17.41 ID:Z1H9zzrG0
加持さん殺したん誰なん?

457 :
:2013/12/29(日) 01:16:01.24 ID:VLcBOkNv0
エヴァを面白いと本気で思ってるのか?
少なくとも俺の周りじゃいないぞ
ってか俺は見たこと無いしw


464 :
:2013/12/29(日) 01:21:07.56 ID:O70kAwXv0
おまいらおこなの?

467 :
:2013/12/29(日) 01:21:21.03 ID:6VuQGwArP
究極の雰囲気アニメ
ストーリーより雰囲気を味わうとか侘び寂びもわからない毛唐には無理w


471 :
:2013/12/29(日) 01:22:32.37 ID:buQhs+8s0
フリクリこそ内容がないだろ

476 :
:2013/12/29(日) 01:24:09.14 ID:0UJVX0cM0
次作で実写化しておしまいにしようぜ

479 :
:2013/12/29(日) 01:25:21.74 ID:j5ImZDy40
いろいろと斬新だったんだよ
Qみたあとじゃ特に庇護すんのもめんどくさいが


488 :
:2013/12/29(日) 01:29:21.37 ID:4T6x/5Sb0
安倍が靖国参拝したからだろ

498 :
:2013/12/29(日) 01:34:01.24 ID:c+iaHZ0fO
ハイスクール・オブ・ザ ・デッドとかもゾンビマニアからしたら噴飯もののネトウヨ願望漫画だったな
ゾンビなめんな屑


503 :
:2013/12/29(日) 01:36:32.35 ID:q4cM9prTi
>>498
ゾンビマニアってやっぱ腐ってないと駄目なのかな
ゾンビッチとかはゾンビマニアとしてはこんなもんゾンビじゃなくてフレッシュゴーレムだとか思うのかな


500 :
:2013/12/29(日) 01:34:56.88 ID:4XuFze330
浅いもなにもキリスト教の精神じゃなくて
単語かっけーてのがわかんないようじゃ
メリケンは所詮メリケンてことだなあ


505 :
:2013/12/29(日) 01:37:42.48 ID:goNFrJ3q0
エヴァは面白くなさそうで見ようと思ったことがないな
友人の家でBDで流してたシュタインズ・ゲートはキャラが中二病って開き直ってた
から笑えるところもあったけど


507 :
:2013/12/29(日) 01:38:44.51 ID:iwqMOrue0
エヴァはよく分からん要素や言葉をポンポン出して全部放ったままにくる糞アニメ

516 :
:2013/12/29(日) 01:43:40.82 ID:wF8069Uf0
日本人からしたらキリスト教の用語なんて中二臭さを出すためのエッセンスでしか無いからな

521 :
:2013/12/29(日) 01:45:06.49 ID:3eyS8tlXP
>>516
イスラムだって神道だってなんだってそうだよ
中二チャンピオンは仏教且つ密教だがな


528 :
:2013/12/29(日) 01:49:20.54 ID:2DHWrHdG0
>>516
そう思ってる本人が一番そう思ってる


525 :
:2013/12/29(日) 01:47:44.75 ID:c4HiHiCB0
むしろ日本人の中でもエヴァのストーリーが深いとか口走ろうものならそいつとは即縁切りだわ
基本的にかかわっちゃ不味い系のひと過ぎる


527 :
:2013/12/29(日) 01:48:58.02 ID:Td30flkC0
あっちで中2要素+弱虫主人公+ロボアニメがウケるはずがないわな

530 :
:2013/12/29(日) 01:50:35.20 ID:dCYcLmfC0
キルミーベイベーみたいに狂信的な信者を生む作品もどうかと思う

534 :
:2013/12/29(日) 01:55:11.40 ID:LTgJ9J4f0
アメリカキモオタのフリクリ好きは異常すぎだろ

538 :
:2013/12/29(日) 01:56:07.05 ID:0ILMgVd10
いい大人がただの少年をイジメたおして最後に自己啓発セミナーでおめでとう

うん、エヴァ、底が浅すぎだね


540 :
:2013/12/29(日) 01:56:37.21 ID:7WA2FUQS0
ダグラス・ハウザー、愛称ドギー、医学博士

6歳のとき中学適性検査で満点

天才少年ドギーは9週間で高校教育完了

10歳でプリンストン大学を卒業

14歳で医師国家試験に合格

ドギー・ハウザーは類いまれなる天才少年なのである


542 :
:2013/12/29(日) 01:57:24.30 ID:B6XT6H1h0
日本のレベルはこんなもんです
小学生向けのアニメを大人が見て喜んでるんです


550 :
:2013/12/29(日) 01:59:56.10 ID:wOVij1hk0
いやだから昔の特撮とかアニメや漫画のパロを
おっさんヲタがウヒャウヒャ笑いながら見るアニメだっての
なんで高尚なもんになってるんだよ


554 :
:2013/12/29(日) 02:02:06.74 ID:3eyS8tlXP
>>550
バカな大学生、中高生が予想外に食いついちゃって
綺麗にこじつけられるとその筋の偉い人になることができたからかな


555 :
:2013/12/29(日) 02:02:15.72 ID:6o5aeVkmP
「お前らも時計じかけ好きやろ?」
これでアイツらお手上げさ


563 :
:2013/12/29(日) 02:06:31.48 ID:0UJVX0cM0
ダークナイト一回しか見てなくて記憶があいまいだけど、
オープニングのモザイクは中盤町全世帯を盗聴しモニター表示させるのにかかってて、
モザイクが、正義のための盗聴という行為が善でも悪でも無い、グレーだ、というメッセージだと解釈した
それだけだよ、クソっ


567 :
:2013/12/29(日) 02:08:54.00 ID:cF0uF+q70
エヴァの後でおたくになった奴が聞きかじった表現で「所詮○が×なだけのアニメだろ」っていうの、何も当たってなくて笑えるよな。ウルトラマンのパクリとか言ってる奴までいるし

571 :
:2013/12/29(日) 02:12:17.32 ID:tu1QLodt0
宗教的モチーフは単なるデコレーションで意味なんか無いってのは
当時から気づいてたけど
TV版のブン投げラストは結構いいじゃん
風呂敷広げすぎてちゃんと結論付けることから逃げたってのもまたいいw


579 :
:2013/12/29(日) 02:18:36.41 ID:q4cM9prTi
つうかちゃんとしっかり作った王道展開というかテンプレ展開ってやっぱクソ強いんだよなあ
貴種流離単といえば最近で典型的なのがガルパンだろうけど、久々に物凄いのが出てきたなと思ったもの
4話後に後追いしたもんで、1話見た時点じゃなんだこれ何でそんなに評判なってんだと思ったけども


598 :
:2013/12/29(日) 02:32:56.09 ID:7Uu9fAriO
>>579
ガルパンはあれほど詰め込んでよくまとめたなという点でパトレイバー劇場版1とも共通点あるな
普通まとまらないだろあれ


581 :
:2013/12/29(日) 02:20:52.28 ID:FlWRmoLs0
エヴァはたしかに宗教的にもオカルト的にも浅いが、
グーパンジャスティスパンチ!イエーイ解決が割とメインな国が言う事でもねえw


588 :
:2013/12/29(日) 02:28:45.94 ID:5DfHhUKx0
>>581
ハリウッド映画化のお話もあったような気がするから
海外の日本アニメファンも一度はエヴァ催眠にかかってたんじゃないかな?
で、日本人と同じく自己啓発セミナー的な洗脳が解けたら一斉に叩き始めるという


582 :
:2013/12/29(日) 02:22:27.34 ID:jwBi1C550
エヴァって日本以外だとどこの国でウケたの?

587 :
:2013/12/29(日) 02:28:23.06 ID:orSHd4JW0
エヴァはエロス&バイオレンスという強力な物を夕方6時30分という時間にぶち込んだってのがでかいんだよね
例えばプラグスーツのデザインにしても1話で赤木博士が水着姿で現れるのにしてもエロいもん
それに加えてアングルもエロい、そしてヒロインはツンデレと無口系の2段構えとくりゃそりゃグッと来ちゃうよね
内面的な部分ってのもあるけどアニメじゃ「僕はここにいてもいいんだ!」が映画じゃ「気持ち悪い」だもんなあ…


589 :
:2013/12/29(日) 02:29:39.05 ID:ZwwPpWFa0
何を今更…
何年前のアニメ持ち出してやいやい言ってんだよ


591 :
:2013/12/29(日) 02:29:47.00 ID:mwgRXC+S0
監督が中身がないって言ってた

592 :
:2013/12/29(日) 02:30:14.46 ID:Smq2nBPb0
日本でも一般人の感覚からしたら中2病拗らせた主人公と複数パターンの萌キャラ達が意味不明な敵をやっつけるだけのアニメって認識だよ

593 :
:2013/12/29(日) 02:31:27.92 ID:gXXyw384P
だけど浅いって別に悪いことじゃないよな
お前等だって浅いとかそういう域にすら到達していないのんのん日より()とか大絶賛してたしな


602 :
:2013/12/29(日) 02:34:14.01 ID:gXXyw384P
劇パトとガルパンなんかを一緒にすんなよ豚がw

603 :
:2013/12/29(日) 02:34:42.08 ID:ZPw6ZjN00
日本でもエヴァが素晴らしいって言ってる奴は信用ならないわ

606 :
:2013/12/29(日) 02:36:55.05 ID:WrYCWkjV0
何も中身ないのに見た奴があーでもないこうでもないって騒いでるだけだからな

611 :
:2013/12/29(日) 02:40:46.87 ID:gXXyw384P
ガルパンなんかカワイイ女の子が戦車に乗るっていうギャップ萌えが全てだろ
ガンスリンガーとかと一緒で
仮に普通におっさんが戦車乗るアニメだったら絶対に受けなかった


619 :
:2013/12/29(日) 02:43:41.61 ID:d/77wK+i0
シュワちゃんのエンド・オブ・デイズもどっこいだと思うのは俺だけだろうか?
あれはあれで設定とかすごい凝ってるのに、日本人の俺には解らないだけなのか?


620 :
:2013/12/29(日) 02:45:40.28 ID:sBfRwyv00
忍者とか侍を間違って認識したりJホラーをただのお化け屋敷映画に変えるアメリカ人に言われたくねーわ

624 :
:2013/12/29(日) 02:47:59.31 ID:XlxgAcOB0
庵野はエバから離れたいなら離れればいいのにな
今のエバにそこまで庵野は必要だとは思えないんだけど


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名無しさん2013/12/29 (日) 17:22:33 ID:-
つまんねー記事名煽り
まどマギの時もほぼ同じ記事名でやってたし
名無しさん2013/12/29 (日) 18:15:55 ID:-
ノンアフィでもやってることはクソアフィと一緒だしね
名無しさん2015/02/23 (月) 17:12:31 ID:-
ジャップ猿が作る映画やアニメはチビの主人公が多いから困る
主人公は180cmぐらいないとアカンでしょ
名無しさん2015/02/23 (月) 17:50:02 ID:-
いやいや、2mはないと駄目
180cmなんて欧米じゃチビ扱いだから説得力がない
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