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「真剣10代しゃべり場」にケンモー民が出たら論理圧で論破無双できるんだろうな?? 大人だもんな。

筋道立て相手を論破 金津高ディベート同好会
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/highschoolnow/47305.html
「真剣10代しゃべり場」の空気



 
9 :
:2013/12/22(日) 03:22:06.56 ID:8elcqpE40
そもそも30代なんだが

5 :
:2013/12/22(日) 03:20:55.48 ID:kKH/kgFE0
まずウザいやつから殴る

7 :
:2013/12/22(日) 03:21:27.83 ID:V7ucsEis0
これ凄く気色悪くて面白かったのに

10 :
:2013/12/22(日) 03:22:10.87 ID:J6ABx1YD0
ケンモメンは1対1なら一方的な捲し立てで圧倒するかもしれないけど
多人数の中に放り出されると急に黙り込んで、そのうち司会に
「○○さん先程から一言も喋ってませんけど大丈夫ですか?w」
とフォローされつつも弄られるタイプ。しかもその弄りを弄りとはとらえられずに心の中でマジギレするタイプ


15 :
:2013/12/22(日) 03:23:43.86 ID:a0bbqdGR0
アル中で舌が回らないから無理

19 :
:2013/12/22(日) 03:25:38.63 ID:avk42hl2P
そもそも論だとか、屁理屈だとか、人の足引っ張ることしか考えてないから無理

23 :
:2013/12/22(日) 03:26:45.43 ID:I58VUFC70
論理的思考のできない人間を論理的に説得することは不可能
はい論破


24 :
:2013/12/22(日) 03:27:00.37 ID:Us1pBwpD0
ググれないだけでもう何も話せなくなる
ソースはお前ら


34 :
:2013/12/22(日) 03:32:31.15 ID:Ke5lO8C90
しゃべり場のネーミングセンスの無さは異常

35 :
:2013/12/22(日) 03:32:43.01 ID:7N7VoEQk0
リアルでは社会的地位の高いやつが尊敬されるから
論理で勝っても反感を買うだけで尊敬されてるやつに勝つことはできない


156 :
:2013/12/22(日) 05:25:25.83 ID:UHMpFkCa0
>>35
これはあるな
発言内容が正しいかより誰の発言かの方が大事だったりする


36 :
:2013/12/22(日) 03:33:22.00 ID:t3mYEKQbP
あの番組に馴染むには情弱独特のネジが数本抜けた思考が出来ないと厳しいだろw

39 :
:2013/12/22(日) 03:35:00.79 ID:GQws0ugx0
ああいうのに出るのって
たとえ事実でも自分が気に入らなければ受け入れないって
そういうガキなんだろ
論理が通じるわけない


47 :
:2013/12/22(日) 03:40:15.22 ID:H003dbFkP
昔しゃべり場でキモヲタ2人が在日朝鮮人の女を論破して泣かしてたことあったな

51 :
:2013/12/22(日) 03:42:47.79 ID:V8cu+IOI0
一言も喋らずに終わるだろうな・・・・

52 :
:2013/12/22(日) 03:43:05.03 ID:cAVE9hyT0
ワンパンで余裕なんだが

53 :
:2013/12/22(日) 03:43:41.57 ID:3TslKPIUO
「お前の言っている事は現実離れしているんだよ」
「お前は世間がなんたるかを知らない」
「理屈だけで世の中渡っていけると思うなよ」

年上が年下に論破されそうになる時に吐く言葉が、楽しみでしょうがなかった思い出


56 :
:2013/12/22(日) 03:45:38.99 ID:09jhwGIB0
スパは今何してんの?死んだ?

58 :
:2013/12/22(日) 03:47:19.61 ID:MzEAPnYE0
「論破」などという単語を使う時点で、お里が知れてくるとは言ってあげられる
言い合うことで何が得られるのかがわかっていないのではないかとは思う
独り言でも仮想でも自分のアタマの中では勝つことはできるんだわ


60 :
:2013/12/22(日) 03:48:16.33 ID:kv2gdZ350
一番凄かった(キモかった)奴は、綾波レイの木彫りのオルゴールかなんかを
自作してスタジオに持ってきて討論中に出したヤツだよな

確か、「オタクを馬鹿にするな!」みたいな題を出したヤツ


64 :
:2013/12/22(日) 03:51:40.02 ID:7C2Nc7jVP
何故何故の質問攻めで勝った気になるんだろうな

76 :
:2013/12/22(日) 04:04:01.39 ID:yoNlFGUM0
こう見ると面白い企画だな

79 :
:2013/12/22(日) 04:08:47.14 ID:XA0jj+F+P
は?匿名じゃないとキョロ充なんだが?

82 :
:2013/12/22(日) 04:09:33.49 ID:kOY0U56I0
これ見てたのが20代の頃だったかなぁ・・
いつもニヤニヤして見てた記憶。この動画にも出てくる遠藤は殴りたかったが


83 :
:2013/12/22(日) 04:11:12.75 ID:bwc/xENx0
メンタル病んでそうなやつが多かった印象
普通なやつ世部屋


84 :
:2013/12/22(日) 04:11:20.57 ID:MrZH9i0M0
今の10代の子たちってスマホで痛いニュースとかばかり見てるらしいし
就職できないのは自己責任か、とか日本は中国とどうつきあうべきか
みたいなテーマで論争させたらどうなるかな


87 :
:2013/12/22(日) 04:12:42.70 ID:4zQxJ06Q0
変な目で見てまうわ。お前らのせいで汚れすぎた

88 :
:2013/12/22(日) 04:12:57.02 ID:eUfRWBI2P
回を重ねると馴れ合い感が出てくるのがちょっと気持ち悪かったな
女を意識した発言とか相手見て主張や力加減を変える奴とか

そういうのを楽しめる人が見るものなのかもしれないが


89 :
:2013/12/22(日) 04:13:20.73 ID:U/SaN+D+0
論理は知らんがロンリネスなら知ってる

92 :
:2013/12/22(日) 04:17:06.95 ID:70bzaNZy0
論理的にハメて矛盾で身動き出来なくさせろということなら可能
納得させろというなら不可能だな


93 :
:2013/12/22(日) 04:19:22.67 ID:afOlaGpp0
おまえらが10代と話すとか犯罪だろ

95 :
:2013/12/22(日) 04:21:17.01 ID:MzEAPnYE0
若い時に「これはダメだろ。悪いことだろ。」と思っていたことすら認めてこそ、大人なんだと思う
経験値が足りないと言っていることがわからないと思うが
経験値が増せば自然というか、いやがうえにもわかってくるとは思うが


96 :
:2013/12/22(日) 04:23:01.05 ID:SaWRlY+T0
けんもうの大人=高齢ニート

97 :
:2013/12/22(日) 04:24:10.58 ID:qYlieUNM0
あの糞ブスなのにビッチのふりしてる奴しか覚えてない

99 :
:2013/12/22(日) 04:30:18.88 ID:87N4La1D0
そもそも「しゃべり場」であって「ディベート場」ではないから
理詰めで論駁する、いわゆる論破っていうのは無理なんじゃないの
「僕はこうだと思います」「僕はそうは思いません」の応酬に
身の回りの体験談を論拠として申し訳程度にくっつけてるイメージなんだが

でも不特定多数の相手を言葉で納得させるっていう訓練は大事だよな


101 :
:2013/12/22(日) 04:33:43.54 ID:MrZH9i0M0
ソクラテス論法やデリダの差延を用いれば議論の強い人になれると思うけど
刺されて殺されるくらいの覚悟をもってやるべし


105 :
:2013/12/22(日) 04:42:08.89 ID:SaWRlY+T0
オマエラは淘汰圧に怯えるニートだろ

110 :
:2013/12/22(日) 04:46:52.34 ID:2CFOIYJp0
定期的にオタクをバカにしないで回があったのも今は昔

113 :
:2013/12/22(日) 04:49:01.95 ID:MittAJG00
真剣10代ネトウヨと真剣10代ネトサヨの討論番組でもやれよ

117 :
:2013/12/22(日) 04:55:04.14 ID:KoWRCjGT0
調べたけど16期のやつか
この頃はもう全然知らないな


119 :
:2013/12/22(日) 04:57:11.34 ID:1kGjbIww0
俺の理想刃(リソード)は全てを切り裂き
論理気化爆弾(ロゴスリキッドアトモスファー)は糞ガキどもの脳味噌を分子レベルで崩壊させる


130 :
:2013/12/22(日) 05:08:22.18 ID:SaWRlY+T0
オマエラが無職ニートなのは
家庭のせいでも、社会のせいでも、政治のせいでも、国のせいでもない
オマエラ自身の問題だ

クズはどんな政体になろうがクズのままだ
クズは政体が変われば自分自身も変わると思っている

どこまでも他力本願


135 :
:2013/12/22(日) 05:12:36.05 ID:Lf1XiIQi0
>>130
クズがどこまで行ってもクズであるのならば俺自身の問題は同時に俺自身の問題でない
よって俺が責められる謂れはない


132 :
:2013/12/22(日) 05:10:59.15 ID:D/yoozEp0
論理圧(ロゴスプレッシャー)はかなり訓練を積まないと会得できないだろ
積み重ねられた経験とそれに裏打ちされた実力を伴ってはじめて論理圧の力場が発生する


137 :
:2013/12/22(日) 05:13:39.27 ID:sHb0PoryP
会議もそうだけど、初めて聞く議題を対面で話しても、
その場の思いつきしか出てこないんだから、
宿題事項をまとめて各自持ち帰って精査し、各自案を持ち寄る方式じゃないと熟慮した考えや発想・調査結果が出てこないんじゃないの?

しかも、この番組のやり方はかなり悪い議事のしかたで、
A案B案C案を出し合って比較するのではなく、
A案を肯定するか否定するかという非生産的で否定的に走る議事の仕方をしている


138 :
:2013/12/22(日) 05:14:24.43 ID:X8GRBsVhO
まあ、もてないんだろうなwという感じで当時見てた
ていうかあれを真面目な討論番組として見てた人いたのかね


139 :
:2013/12/22(日) 05:15:26.37 ID:oXFc9Wft0
ジュニアがしゃべり場に出た話は面白かったな

142 :
:2013/12/22(日) 05:16:57.91 ID:KoWRCjGT0
子供を使った闘犬って感じだよね
真面目に議論するって感じはどんどん薄れてった

1期メンバーはすごい好きだったなー


145 :
:2013/12/22(日) 05:17:51.20 ID:oXFc9Wft0
知能の低い無職は2chでしょっぼい政治談義でもしとくのがちょうどいいわ
どうせ働こうとしても使いものにならないんだから


146 :
:2013/12/22(日) 05:17:51.90 ID:MrZH9i0M0
議論ってよりも質の悪いブレストって感じかな
まぁ主体は子供でまともなオブザーバーもいなかったし当然


152 :
:2013/12/22(日) 05:22:54.29 ID:KoWRCjGT0
この番組、有名な割にネット上に動画ないんだよね

ゲストに今タイムリーな猪瀬の出てた回とかもあったし、結婚前のエヴァの庵野とか安野モヨコがゲストの回もあったな


154 :
:2013/12/22(日) 05:25:05.91 ID:A9c68coU0
千原ジュニアの回が一番良かったな
あれくらいガキに対して威圧的でないと、大人として示しがつかない


159 :
:2013/12/22(日) 05:28:17.24 ID:m1XAKkIe0
これって確か、個人的なレベルの話に終始して
自分に酔って泣きはじめて
最後は回りももらい泣きして終わるか
俺の気持ちが分かってたまるか的な
寅さん臭がするだけの番組だったじゃんww


166 :
:2013/12/22(日) 05:51:44.33 ID:UHMpFkCa0
しゃべり場とマネーの虎は初期の方が面白い
後期になればなるほど痛いキャラの人間を出して嘲笑するようなテイストになる


168 :
:2013/12/22(日) 05:59:13.59 ID:0m63bERp0
性欲と嫉妬の集合体ことお前らケンモメンはオンエアではカットされます

171 :
:2013/12/22(日) 06:04:02.16 ID:lnHC3uaKP
長峰君知ってる奴はいないなw

172 :
:2013/12/22(日) 06:04:02.91 ID:Vyw1rLUp0
10代なんて対立が生まれるようなテーマはそんなにないだろ

173 :
:2013/12/22(日) 06:04:10.73 ID:/r/Y1ZTM0
何について話してるかわからないよおまえら。そこ気をつけた方がいい

174 :
:2013/12/22(日) 06:06:10.25 ID:zX2gvk920
長峰って道場破りでゲスト参加したオタのやつじゃないか

178 :
:2013/12/22(日) 06:09:14.02 ID:KoWRCjGT0
長峰くんは何してるんだろう
こんだけ有名になっちゃうときついよね

今だと萌えオタって割といるけど、この頃はまだ風当たりが今より厳しかった
泣けるエロゲー()とかの時代だな


179 :
:2013/12/22(日) 06:11:56.30 ID:Vyw1rLUp0
自分だったら鼻水たらしながら
わがんね わがんねって言ってるだろうな。
リアルで討論なんてなったら基本的には知らない振りするか相手をおだてるのが一番いい。


181 :
:2013/12/22(日) 06:27:37.09 ID:iqQoJG/90
>>179
ワロタ
クソガキ相手になんでそんな卑屈なんだよw


184 :
:2013/12/22(日) 06:57:46.29 ID:DeVu3TZO0
しゃべり場っぽい流れっすね(笑)

185 :
:2013/12/22(日) 06:58:09.44 ID:QmLK312yi
つか
>左翼の論法と右翼の論法は帰属性がはっきりしてしまう場面では右翼側が圧倒的不利になる場合が多いw
これ自体が大してそんなことないよというか、
実際に社会を動かしてる立場の強い者にいちいち自分が右だ左だ言明するようなガキは少ないというか
まあそういうガキっぽいのはパワーエリートになり損ねた左に多いとは言えるだろうけどもね


189 :
:2013/12/22(日) 07:03:24.31 ID:qSOXq1ie0
あいつら論破するのは並大抵じゃ無理だろ

論理だけじゃ無理


192 :
:2013/12/22(日) 07:08:40.61 ID:YtEyJARR0
価値観が違うから無理だろ
仙水と樹


198 :
:2013/12/22(日) 07:35:49.12 ID:MrZH9i0M0
基本的に発言と属性は連綿としているから
誰が言ったかによる判断による運用上の問題は起きづらい
立場に囚われない自由な発言や考えなんてまずねーよ


201 :
:2013/12/22(日) 07:38:45.62 ID:MrZH9i0M0
価値相対主義による煙幕は最終的に周りから信用を失って孤立するだけ

209 :
:2013/12/22(日) 07:51:48.09 ID:u59Y6Foa0
あんな怖い場所に行けない

215 :
:2013/12/22(日) 07:58:51.43 ID:oFCy5+450
完全論破してもクソガキは感情論で押し切ろうとしそう
そうなるとニヤニヤしながらガッツリ煽り始めちゃうから出演者全員ドン引き
最終的に人間性がマイナス評価されて判定負け

それどころか「煽りが酷過ぎ、二度と来るな」と言われ
「俺は間違ってねぇのに」とまくらを涙で塗らして終了

こうなるな


217 :
:2013/12/22(日) 08:05:17.74 ID:wFfWEzTc0
10代が相手なら間違いなくケンモー民なら勝てるだろうね
ただ、相手が「この人はアレな人だから優しくしてあげよう。ねっ」と言わんばかりの哀れんだ目で見てくる事に
どこまで耐えられるかが疑問


222 :
:2013/12/22(日) 08:13:17.15 ID:w6Ulu37V0
有罪の証明はする必要があるけど無罪の証明はする必要なし
なにかをいるって議論ならばいる理由がだけ必要。いらない理由はいらない

って口で言うともっともぽく聞こえるテク


228 :
:2013/12/22(日) 08:18:15.76 ID:Bx4nTUaA0
ケンモメンは社会的最底辺だから心情左派、責任と言う対極の立場にいる
ネトウヨと言う仮想のクズ像を作り出さないと精神崩壊の危機に至る


232 :
:2013/12/22(日) 08:26:54.35 ID:mda2N+zxO
だいたいダブリューつかうやつはニワカ新参はやめに消えろ

穢い私服ダサゴミ消えろ

ダブリューて
いまだにダブリューつかうて

私服がきっつい


233 :
:2013/12/22(日) 08:27:15.17 ID:MCnrYPPW0
ケンモメンって何でも国や社会のせいにして恨んでるくせに、その恨んでる相手が自分のために何かしてくれるのを口開けて待ってるよね
馬鹿なんじゃないの


237 :
:2013/12/22(日) 08:33:37.50 ID:y5Nnfn0C0
あの番組って議題が答えの無い不毛な議論だから
僕はこう思うとだけ言っておいて後は黙る
反対意見が出ようが「あーそうなんだー」で流す
これが大人の余裕ってね

答えの無い議論なんて不毛だろ
そこに気付けないのが子供


239 :
:2013/12/22(日) 08:35:31.49 ID:QmLK312yi
というか在特会って特定のイデオロギー持ってるわけでもなければ対・在日以外の政治的主張があるわけでもない
単なる排外的な愚連隊というかバカ集団でしかないとおもうんだけども
民族主義=右、みたいな考え方の人って中共とか北朝鮮とかをどう判断するんだろうね


322 :
:2013/12/22(日) 20:14:57.19 ID:XcxDY0dk0
>>239
民族主義と右翼は両立するだろ
何言ってんだこの池沼は?

はい論破


241 :
:2013/12/22(日) 08:38:39.24 ID:lVF3NLR90
スパさんは死んだんだ
どんなに泣いても帰っては来ないんだ


247 :
:2013/12/22(日) 08:43:56.38 ID:Gy61c1DN0
実際は人前で喋るどころか人前に出ることすら不可能

252 :
:2013/12/22(日) 08:52:43.23 ID:WjPABYbX0
結局全メンバーで一番出世したのって誰?

259 :
:2013/12/22(日) 09:30:51.37 ID:ig5tQIqs0
この番組だけは正視できなかった。
痛々しくて。


263 :
:2013/12/22(日) 09:35:47.81 ID:3CJf2RvW0
お前らは同じような意見持ってる奴に乗っかるだけ

265 :
:2013/12/22(日) 09:58:11.22 ID:2aFyi8Ep0
ジェネジャン派だから無理

271 :
:2013/12/22(日) 11:15:43.85 ID:iyppIhh/0
オタクの長峰くんは何やってるのかな今頃。
ケンモミンやってたりするのかな。


272 :
:2013/12/22(日) 11:18:39.96 ID:TiIDsKcb0
ネットで仕入れた上っ面だけの知識で語るから、深く突っ込まれるとしどろもどろになって終わる
実体験ゼロなので説得力もなし


274 :
:2013/12/22(日) 11:24:21.57 ID:bRLKG9rF0
黙って聞いてるだけだろな

275 :
:2013/12/22(日) 11:29:30.47 ID:YAP8sddr0
10代のガキに詰め寄られてオドオドする30代後半のおっさんが見れるだけ

276 :
:2013/12/22(日) 11:32:07.72 ID:jDh75KB/0
10台若者「これっておかしいですよね どういうことですか?」

30台キンモー「ジャップ!ジャップ!ネトウヨ!ネトウヨ!」


277 :
:2013/12/22(日) 11:35:27.54 ID:IxevRz6PO
最終回?かなんかで参加した猪瀬都知事の詭弁で周りが切れだしたのはワロタ

278 :
:2013/12/22(日) 11:40:31.17 ID:ew1pzkRE0
ケンモー民は10代じゃありません
ケンモー民は出演しません、そもそも家から出ません
ケンモー民はテレビ見てコイツたいしたことない俺なら論破できると大口叩くほうです
ケンモー民は仮に出ても「あ・・うん・・」とロクに喋れないか、黙り込んでます、そして1人帰りにグチグチ言います


279 :
:2013/12/22(日) 11:45:22.96 ID:o3BFws7U0
当時10代でここまで喋れる奴がいることにコンプレックス抱いてたわ

280 :
:2013/12/22(日) 11:52:51.58 ID:a5btduo40
ジェネレーションジャングル(うろおぼえ)だとおっさんもいて
失業してるおっさんが若者にえりごのみしてないでなんでも
仕事しないとだめだって説教されたりしてたな


281 :
:2013/12/22(日) 11:56:13.94 ID:Vqz9CCPa0
自分の意見を述べず
終始黙ってるか、誰かに乗っかるしかしない


285 :
:2013/12/22(日) 13:33:37.18 ID:Xwbi+GsZ0
「圧」とか 「無双」とかって論理から最も遠いものだと思うんだが
そもそも「論破」もそうだが


287 :
:2013/12/22(日) 13:52:50.60 ID:yjPBSPv/0
論理圧の意味はスパさんに聞いてくれ
ほかは誰も知らん


288 :
:2013/12/22(日) 13:53:09.89 ID:pMjkj16L0
こんなところまで自民が民主が~とかすごいなw

289 :
:2013/12/22(日) 14:22:17.97 ID:tJQe89CR0
出演者のホモAV出演をばらしたのって、メーカー関係者だろうな

294 :
:2013/12/22(日) 15:00:50.94 ID:NIyRyMv90
なんだったか自称海外ボランティアの経験あるクンが「こんな低レベルの議論にはついていけない」
とか言い出して途中退席した中二病爆発事件が妙に印象に残ってる


295 :
:2013/12/22(日) 15:17:15.71 ID:s8QIGNQ80
ぜんぜんスパさんの話出てねえな
スパさん知らない住民のが多いんだろうな今


297 :
:2013/12/22(日) 15:50:27.16 ID:dLirOtr/0
これに出てた人のその後を見たいな
AV女優になった人は放送されないだろうが


302 :
:2013/12/22(日) 17:05:33.74 ID:zfh47cUK0
出演当日にドタキャン

304 :
:2013/12/22(日) 17:17:30.07 ID:B9ViAlQo0
そもそも何をしゃべればいいんだ
10代の奴に悩みなんて顔がブサいとか胸が小さいとかチンコが皮かぶってるとかしかないだろ
あといじめとか


305 :
:2013/12/22(日) 17:18:56.23 ID:xn4Ph3Ed0
誰かが何か話だそうもんなら速攻で口挟んで持論押し付けそうだよなお前ら

306 :
:2013/12/22(日) 17:21:11.74 ID:JyjCwaF30
就職もせず2ちゃんにひきこもってジャップとかいってる30過ぎのおっさんと討論させられる10代がかわいそう

307 :
:2013/12/22(日) 17:23:42.42 ID:Px1Taxlf0
ケンモメン集めて真剣30代しゃべり場開いたら
全員うつむいたまま誰一人言葉を発さなそう
テーマ次第ではトラウマスイッチ入って延々と自分語りあるかも知れんが


308 :
:2013/12/22(日) 17:29:56.04 ID:/5kBS+5x0
知識とかは正解があるけど考え方に正解は無いからお前はそう思うんだ!ふーんで終わる
考え方まで否定する奴に碌な奴は居ないってのが持論


315 :
:2013/12/22(日) 18:48:13.12 ID:S12L/jwQ0
この番組は割と面白かったけどパクり番組は大体酷いな
最近やってた宇多丸司会の1924?とかね

この手の番組なんて真面目に見てる奴なんかいないんだから
素人参加のリアリティ番組としてまず各々のキャラ立たせないと


318 :
:2013/12/22(日) 19:51:48.80 ID:5fdzAU9W0
何度見ても理想刃(リソード)の語感が素晴らしい
スパさんはセンスあったわ


329 :
:2013/12/22(日) 21:03:08.16 ID:kKYrtAhEO
遠藤時世!罵倒・雑談・何でもこいやスレ
2ちゃんの過去ログで検索

と書いたついでに今見てる
ニコラスつう沖縄のアメリカ人ハーフをどこの大学行くの?知力がうんぬんかんぬんと喧嘩売ってた遠藤が大学三浪とはいいヲチついたね


332 :
:2013/12/22(日) 21:17:45.56 ID:kKYrtAhEO
www入れ忘れ補完して
巻き添え規制面倒臭いな

勝ち組メンバーのツイートが嫌みったらしくてクサクサしたが遠藤とニコラスの言い合い見て反省した

自分は自分でいいや


333 :
:2013/12/22(日) 23:16:48.72 ID:jS8+HjWf0
お前はそう考えるかもしれないけど、
俺はそうじゃないんだあ
かれこれという考え方もあるんだあ
の繰り返し


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コメント

名無しさん2015/04/06 (月) 08:35:58 ID:-
大人の余裕を持った大人って、そんな多くないよね
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