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スキー場 また1つ潰れる 利用者がバブル期の20%まで減少

は、町内美利河のピリカスキー場を今季限りで廃止する方針を固めた。若者のスキー離れに加え、リフトなどの施設が耐用年数を迎えるため、町の負担が大きすぎると判断した。
しかし、道南有数の本格的なスキー場として親しまれてきただけに、利用者から「残す方法はないのか」と存続を求める声が上がっている。

同スキー場は、1990年12月に開業した観光施設「クアプラザピリカ」の付属施設で全5コース、全長1300メートルの2人乗りリフトを備える。クアプラザは、第三セクター(社長・外崎秀人町長)が指定管理者として運営している。

1シーズンのリフト利用者は、ピークの92年度に3万人を超え、せたな、八雲など道南各地から足を運ぶスキーヤーも少なくなかった。

しかし、90年代後半から利用者は徐々に減り、昨年度は7千人にまで落ち込んだ。
維持費約2千万円に対し、利用収入は約860万円にとどまった。

さらに、夜間照明用の地下埋設ケーブルやリフトなどが来年度に耐用年数を迎える。
町によると、これらの更新や改修に約1億6千万円かかるという。

町は11月上旬、地元のスキー関係者らを対象に報告会を開き、廃止の方針を伝えた。
しかし、今金町スキー連盟の白岩正美会長は「もっと前に知らせてくれれば、存続のための提言ができたのに」と話し、ピリカスキー学校の垣本利光校長も「教育の場としての価値は高く、(廃止は)受け入れがたい」と戸惑いを隠さず、存続を求める声が強い。

町は年明け以降、一般町民を対象にした懇談会を開き、廃止の方針を伝える考え。
外崎町長は「今後も運営し続けるには、10億円以上を投資して施設を抜本的に更新する必要があり、町財政を圧迫する」と理解を求め、「施設を買い取り運営したいという民間企業があれば、歓迎したい」としている。(広川春男)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki2/508370.html


 
3 :
:2013/12/06(金) 23:00:00.21 ID:A2VrSEMSi
湯沢の神立も今季やらないんだよなー

9 :
:2013/12/06(金) 23:04:11.01 ID:K3I3JZhz0
客が来ないのにリフト料金据え置きとか、どんだけ殿様商売なんだよ

11 :
:2013/12/06(金) 23:04:33.22 ID:bJspR/Dc0
だいたいこの糞寒いのに雪山に行くとかわけがわからんわ
なぜ流行ったあんなもんが


12 :
:2013/12/06(金) 23:05:25.54 ID:TGM7GtTW0
神奈川のザウスに行くからいいよ

15 :
:2013/12/06(金) 23:06:47.15 ID:euKDyHnv0
そら、余暇に使ってた金が消費税として10%取られるんだから、そのぶん使わなくなるだろ
観光業の団体も政府に抗議しろよ


16 :
:2013/12/06(金) 23:07:19.25 ID:bJspR/Dc0
どいつもこいつも馬鹿みたいにクロカン乗ってたな
今はまとめてSUVだっけ


18 :
:2013/12/06(金) 23:09:32.14 ID:N+7rf9LG0
すべての消費活動を増税により自粛します

自民党政権は企業にはよかったが
庶民なら民主党政権もありっちゃありだったな
まあ座して死ぬ状態だったけど


25 :
:2013/12/06(金) 23:14:51.48 ID:ga79sBzF0
つーか関西圏のスキー場を潰しまくった戦犯は六甲山だわな。
あんな便利な場所に作っちゃダメだろう。


31 :
:2013/12/06(金) 23:16:39.12 ID:uY+hSxKi0
何が面白いの

36 :
:2013/12/06(金) 23:18:40.11 ID:oB4WPNst0
金はかかるし雪山まで行くのは大変だし時間もかかるし
何が楽しいんだよ?
単に温泉旅行に行く方がいいだろ


40 :
:2013/12/06(金) 23:20:23.13 ID:ga79sBzF0
>>36
大変だから四駆持ちが神になれるんだよ。


41 :
:2013/12/06(金) 23:21:13.62 ID:9KNdtNZx0
> ピリカスキー学校の垣本利光校長も「教育の場としての価値は高く、(廃止は)受け入れがたい」と戸惑いを隠さず、存続を求める声が強い。

教育の場なら、人力で登ればいいわな


52 :
:2013/12/06(金) 23:24:30.35 ID:RT/oR0it0
>>41
北海道出身の奴が言ってたけど体育でプールが無い代わりにスキーが有るそうな


44 :
:2013/12/06(金) 23:22:26.19 ID:10Y/VWG20
レンタルもやってるんだろうが道具の準備もめんどくさいし金かかるし
なにより寒い冬に遠出なんかしたくない


54 :
:2013/12/06(金) 23:25:30.20 ID:XE3G5sR70
バブル時代金曜夜に大阪駅駅前のターミナルに夜行バスでスキーに行く
若者がぎょうさんおったわ。冬にわざわざ寒い雪山に行くって
バカじゃないかと当時から思ってた。


58 :
:2013/12/06(金) 23:27:31.35 ID:bJspR/Dc0
暑いときに海やプールや避暑地に行くのはわかる
それでも芋の子を洗う状態で嫌だけどな
寒いときに雪山に行くとかわけがわからんわ温泉街にでも行ってのんびりしたい


66 :
:2013/12/06(金) 23:29:28.02 ID:9KNdtNZx0
って八雲町でぐぐったら、渡島と檜山の自治体が合併かよ! ひでー これはひでー
もう渡島檜山も合併しちゃえよ…


75 :
:2013/12/06(金) 23:32:13.36 ID:psJOfSyt0
リア友なんてオタク関係の引きこもり系しかいないのに一緒にいくスキーヤーボーダーなんているはずがない
初心者達と一緒に行ってひどい目にあった

やっぱ一人滑り最高や


80 :
:2013/12/06(金) 23:34:57.98 ID:+PJMMljp0
膝も治ったしバリバリ鍛えて滑ろうか悩む・・・

87 :
:2013/12/06(金) 23:38:55.77 ID:faiwdw1bi
地元もバブル終わったってのにあほあほ地方議員が作ったスキー場があるわ
さすがにもう廃止決定らしいがこどもの頃はやたらと学校行事で行かされた


91 :
:2013/12/06(金) 23:39:51.63 ID:FH8ZOcBU0
いや今からも暗いですよ。

民主党が行った高速料金割引。これが来年から無くなる。もしくは割引率ダウン
スキー場とは都心部から大体郊外で交通の便が悪い。
高速を使わないで下道のリスキーな雪道走る奴なんて極少数。

これでまたさらにふるいにかけられる。


95 :
:2013/12/06(金) 23:42:51.84 ID:ga79sBzF0
>>91
いや民主は割引を引き継いだだけだろ。
割引自体はETC普及促進のために自民が始めたもの。


92 :
:2013/12/06(金) 23:40:23.05 ID:QnxlTQd10
ああ美利河ってあそこか
瀬棚線に駅があったな
あの辺じゃスキー客来ないだろニセコ行くわな


99 :
:2013/12/06(金) 23:44:09.45 ID:Yo/fB1040
近いからガキのころ毎年毎年いってた
動画でも撮ってニコ動かつべにあげてみようか
利用者が減ったってことは希少価値が上がったってこと
動画の価値が上がるってこと、みてくれた人がけっこう喜んでくれるかもしれん
再生回数がっぽりだな
スキー場は珍しいものになったのだから
真似するんじゃねえぞカスども


101 :
:2013/12/06(金) 23:44:30.88 ID:zYavk9D00
楽しい思い出しかない。一人乗りリフトに乗せられた時は死ぬかと思ったけどな
今の子供は連れてってもらえないんだね。可哀想


104 :
:2013/12/06(金) 23:46:39.05 ID:VEpi/vSh0
ザウス潰れてからスキー行かなくなったわ
なんだかんだ言ってあの立地は最強


107 :
:2013/12/06(金) 23:50:53.32 ID:hnHF0ydr0
嫌な思い出しかないわ
数回しかやったことないし滑れなくて
クソつまんなかった

沢山やらないと楽しさが上がらない遊びは
今の時代には無理


124 :
:2013/12/06(金) 23:59:29.18 ID:GEQT0aNY0
>>107
行ける機会が少ないからそう思うだけで
ほとんどの遊びは何回もやらないとだめだろ
野球やゲームも全てが新鮮な子供のころに何回もやったから楽しいんだよ
オナニーだってやり方を試行錯誤しただろ!


109 :
:2013/12/06(金) 23:51:41.85 ID:XNQS/7qy0
今は会社休んでスキー行って骨折なんかしようもんなら即会社首になりそう

110 :
:2013/12/06(金) 23:51:50.38 ID:QPjmkML90
張り切ってSUVで行くと道狭いから大変

113 :
:2013/12/06(金) 23:53:35.98 ID:C73jUfay0
彼氏の影響で上手いなんて5回行ったら抜かせるレベル

120 :
:2013/12/06(金) 23:56:44.67 ID:ntF9/nAcP
>>113
まじかよ
頑張ってみるかな
このままじゃ惨めすぎる


116 :
:2013/12/06(金) 23:55:22.92 ID:+IUa18Tx0
スキーのつまらなさは異常

127 :
:2013/12/07(土) 00:01:11.44 ID:b4SgYW3uP
金かかる、遠い、寒い、疲れる、事故る
何一ついいこと無いな


128 :
:2013/12/07(土) 00:01:18.99 ID:QPjmkML90
北海道とかのスキー場はスケールが凄いから一回上がったらかなり楽しめるけどほとんどのところは狭いからな

130 :
:2013/12/07(土) 00:02:42.61 ID:9KNdtNZx0
スキー場に行くなら、スバルサンバーが最強なんだよな SUVとかアホかと思うくらい

135 :
:2013/12/07(土) 00:04:03.48 ID:52i2hTZ00
やっとカービングのコツが分かってきた所でシーズン終わったわ。
とにかく足は倒すだけなんだな。見様見真似だと力任せに足首回して板を横にするのかと思ってたわ。
パラレルターンまであと少し・・・


138 :
:2013/12/07(土) 00:07:41.28 ID:7O1MlJhs0
レンタルするところも結構混むから買ったほうがいいな
シーズン終わりかけぐらいになると半額セールとかやってるし
てか連れて行かれて事細かに指導されるより放置される方がいいだろ
お前らなんでオンラインゲームとかは初心者の時でもむちゃくちゃ強気なくせにこんな時弱いの


140 :
:2013/12/07(土) 00:09:20.03 ID:7lDozxWW0
でも最初から滑れる女っていうのはいいな
女連れてくと放置もできんし上達も遅いしで途中で飽きてくる


141 :
:2013/12/07(土) 00:10:00.41 ID:i8kPm0PcP
でもガーラ湯沢は激混みなんだろ?

148 :
:2013/12/07(土) 00:13:32.37 ID:m4za/uhb0
結局スキーやらなかったな
これからもやらないだろうな


151 :
:2013/12/07(土) 00:14:59.14 ID:6giZOi/60
スキーは寒いのに汗をかくという最悪なスポーツ。結局、部屋に籠もってみんなでゲームでもしてるのが一番たのしいわw

157 :
:2013/12/07(土) 00:23:24.51 ID:JSDRSA890
第二次ベビーブーム世代がスキー場に行ってたバブル頃に比べて、
今の世代は人数が半分だから、
50%減までは世代別人口変動の影響

20%なら、行く人の割合が1/3に減ってる感じかな


167 :
:2013/12/07(土) 00:26:43.26 ID:5ojdPHNq0
>>157
今滑ってる奴に取ったら空いてるから有難いんだがスキー場が潰れてしまっては元も子も無いからそろそろ楽しめる最後の時期が来てるかもしれんな
これからも回復する見込みなんてまるで無いし


158 :
:2013/12/07(土) 00:23:27.76 ID:4DmaO5FF0
滑れるようになったら飽きた
楽しめるのはコース貸切できるような人だけだろ
ジョギングのほうがよっぽど楽しい


160 :
:2013/12/07(土) 00:24:10.98 ID:vjHORj2v0
社会人でスキーで怪我しました骨折しましたとかなったら終わりだからな

161 :
:2013/12/07(土) 00:24:14.16 ID:73/UXjep0
また若者離れたのか
何者なんだ


165 :
:2013/12/07(土) 00:24:56.33 ID:twJ5yGTfP
免許取ったし一人でスキー行くか迷うなぁと思ってググったら
1日チケット+スキーセットレンタルで1万とかワロタ
やーめた


169 :
:2013/12/07(土) 00:27:35.25 ID:rWIMLPZk0
昔はワンシーズンに一人くらい職場で骨折してたり天候不良で帰って来れなかったりしたよな

178 :
:2013/12/07(土) 00:30:59.50 ID:WwHsR9yl0
昔は義務とか付き合いとかみたいにやってたわー
面白いとかじゃなく、冬の義務だった。
ウエアも毎年10万近くかけて変えてな…
車もスキー行くの想定して選んでた…
何やってんだろう。


184 :
:2013/12/07(土) 00:33:53.57 ID:I0T9/1ut0
スキー用具レンタル料金タダで家から近くても行かないと思う
わざわざ疲れに行きたくないし


185 :
:2013/12/07(土) 00:34:07.50 ID:VTiGxlwp0
夏のスキー場って何やってんだ??

186 :
:2013/12/07(土) 00:34:42.18 ID:4DmaO5FF0
だんだん皆賢くなってきて
電通が発信する雰囲気オサレに踊らされなくなってるだけだろ
自分で必要不要、楽しいつまらないを判断する人間が増えただけ


187 :
:2013/12/07(土) 00:35:08.17 ID:yh1QI1uM0
やってみると面白いんだけど準備と後処理がクッソ面倒くさい

191 :
:2013/12/07(土) 00:36:18.53 ID:7O1MlJhs0
北国にいたらやってただろうな
ヨーロッパの人間はだいたいちょっといけば雪山あるし日本とは違う


192 :
:2013/12/07(土) 00:36:38.76 ID:ELeNpIlzP
誰もスキー行かないのになんでRVやらハイエースやら売れ筋扱いなん

200 :
:2013/12/07(土) 00:44:35.98 ID:7Hz6K/Y8P
>>192
SUVはミニバンダサい派家族の救世主
ハイエースは使い勝手が良すぎる

ウィンタースポーツなんか関係無い


199 :
:2013/12/07(土) 00:42:34.77 ID:yeXUh7ni0
骨折して休職しろよ

203 :
:2013/12/07(土) 00:45:07.78 ID:e+tYSz300
よーしお父さんスキーがんばっちゃうぞ
骨折→休職→退職だと笑えないな。家庭崩壊だな。残ったのは住宅ローン。


205 :
:2013/12/07(土) 00:47:29.53 ID:yspimWWw0
今のスキー用品の値段って知らないけど20年前はくっそ高かったなあ
カービングスキーが出てきたあたりでスキーはやめた


214 :
:2013/12/07(土) 00:55:09.37 ID:1QUXstVii
35過ぎて再度ボードにはまったがゲレンデの非日常感が堪らん
人の手が入ってるしリフト使って登って行くんだけど自力じゃ冬山のそんな場所に立てないのにそこにいられるってだけで満足
あと遠くの森林限界超えた山に雪が積もってるの見るだけでも来てよかったと思える


217 :
:2013/12/07(土) 00:57:57.25 ID:7O1MlJhs0
リフト楽しいんだけど定期的に止まるのなんとかしろよ

219 :
:2013/12/07(土) 00:59:23.20 ID:/YhLlUgG0
桃鉄の全盛期はスキーも全盛期で優良物件だったが
今はどうなんだろ赤字物件かな


220 :
:2013/12/07(土) 01:03:06.87 ID:z9m1cPOQ0
犯人は三木谷

228 :
:2013/12/07(土) 01:19:28.18 ID:2qZtW+WC0
長期休暇のない日本人には無理な遊びだわ。

236 :
:2013/12/07(土) 01:40:25.98 ID:6rZzxyJH0
バブル期にさんざん儲けたんだからいいだろ。引き際誤ったなら自業自得しか言えんし

239 :
:2013/12/07(土) 01:42:08.50 ID:rWIMLPZk0
ペンションとか懐かしいわ
軒並み潰れてるんだろうな


244 :
:2013/12/07(土) 01:56:15.48 ID:vdABAfT50
今のガキにレジャーを楽しむ余裕はなさそうだな

245 :
:2013/12/07(土) 01:59:24.08 ID:Pgg1dydf0
スキーがつまらんとは言わんけどそもそもあんまりメジャーになるようなスポーツではないよね本来
逆になんであんなに人気出たんだ
スケートならわざわざ山中に行ったり装備を揃えたりせずにできるから人気出なくもないかなと思うんだが


248 :
:2013/12/07(土) 02:10:05.91 ID:zCWl1jB70
このスポーツの起源は死刑の一形態だぜ!?
流行ったほうがおかしいんだよ


250 :
:2013/12/07(土) 02:12:21.41 ID:sktIwto/0
ネットのない昔はマスコミが洗脳しやすかったからブームも簡単に起こせた

251 :
:2013/12/07(土) 02:14:20.60 ID:XyEFePmL0
アメリカのスキー場はかなりよかったぞ
圧倒的に広いし人いないし、リフトで待つなんてありえない


257 :
:2013/12/07(土) 02:25:26.36 ID:8kmRTJQJ0
ナウでヤングな若者は今スキー場には群がらないわな

262 :
:2013/12/07(土) 02:33:50.97 ID:DYxiyPLV0
>>257
福島のスキー場は19歳から22歳まで無料なんだよ
もう最高
19歳は全国のもっといろんなスキー場がタダ
すばらしい


259 :
:2013/12/07(土) 02:31:31.86 ID:+TeYqqNQ0
スキー場でアマチュア無線機持ってた人の理由が大人になってからわかった
マイケルフォーチュナティーのギブミーアップって曲とか小学校低学年なのに知ってた
大人は楽しんでたんだなw


266 :
:2013/12/07(土) 02:39:48.98 ID:uOoVRCudO
ゆとり世代は車買えないほどビンボになったし、他人がやってる球蹴り観てあうあうあー逝ってるだけだし

273 :
:2013/12/07(土) 02:52:30.35 ID:JfD++wfAi
朝早いし、疲れるし、荷物重いし、金かかるし、寒いし、遠いし
デメリットが多すぎるんだよ


274 :
:2013/12/07(土) 02:52:58.23 ID:t/r1+or80
山登りするやつは増えてるんだろ?

リフト廃止にすればいいのでは?


276 :
:2013/12/07(土) 02:54:35.70 ID:9I2qXyEw0
しばらくスキーやってないけど
もっと安くなればいいのに


281 :
:2013/12/07(土) 02:56:27.86 ID:wQI3uhkL0
高いところが怖いからリフトが無理だわ

295 :
:2013/12/07(土) 03:06:08.33 ID:6h1ONqjR0
アルツ磐梯だけあればあとはどうでもいいです

302 :
:2013/12/07(土) 03:17:55.40 ID:yCNb1t6F0
もっとコスプレ大会とかミリタリ大会、戦国の日、着物の日、制服の日もしくは水着の日とかやったらどうなんだろうか?

314 :
:2013/12/07(土) 03:35:28.57 ID:F6oIej740
寒い、痛い、疲れる、厚着
これのどこが楽しいんだよ


319 :
:2013/12/07(土) 03:41:04.55 ID:Fva/gXAj0
20年くらい前だが、この頃の金曜夜ともなると
関越の下りがウルトラ混雑してたな、スキー板積んだ車で
時代も変われば変わるもんだ


321 :
:2013/12/07(土) 03:42:36.51 ID:g8E4bb8q0
スキーってやってみるとムチャクチャ面白いんだよね
でも色々準備が大変だからな


323 :
:2013/12/07(土) 03:43:39.13 ID:pagyJrrg0
スキー場とゴルフ場は環境破壊だろ
あんなに作りまくりやがって
地図見ると山や丘がその記号ばかりでびっくりするわ


325 :
:2013/12/07(土) 03:46:03.96 ID:Fq5oQT5R0
おまえらわざわざタイヤ履き替えてんの?

329 :
:2013/12/07(土) 03:49:36.57 ID:g8E4bb8q0
全くの初心者でもその日の内にボーゲンはできるから
ボーゲンできるだけでも初心者は1日楽しめる
かかとが浮くスキーを履いて歩くやつも面白い


333 :
:2013/12/07(土) 03:55:48.31 ID:g8E4bb8q0
スキーの怪我って自爆より他人が突っ込んできて大怪我ってケースが多いらしいからな
怪我させた方も賠償とか大変だろうしな


338 :
:2013/12/07(土) 04:04:16.73 ID:yCNb1t6F0
上から滑ってくる場合は追い抜きかけない、距離を置かずに前や後ろに入らない
どうしても必要な場合は声を出すとか基礎でも徹底すべきだよな


341 :
:2013/12/07(土) 04:14:43.63 ID:B1rk8xf/0
スキーって道具や準備がめんどくせえんだよ
スキー場に行くまでも大変
こんな苦労してまでなんであんな寒いところに行くんだよ


346 :
:2013/12/07(土) 04:24:34.06 ID:I4SBkMMmO
とっくの昔にバブル崩壊してるのに
ぼったくりリフト代、ぼったくり食事代、ぼったくり宿泊代盗られるからな
さらに用具に金掛かる

よほどの物好きでもない限りスキー旅行でなく普通の旅行行くわな


347 :
:2013/12/07(土) 04:25:32.84 ID:B1rk8xf/0
あとゴルフもな
鳥より早く起きて暗いうちから出かける
寝不足だし身体に悪いだろう

ゴルフとスキーはバブルの産物


349 :
:2013/12/07(土) 04:25:56.57 ID:hARwuLF10
わざわざ出かけていくっていうレジャーはもう時代遅れ。移動の時間が無駄。
近場で軽装で楽しめて、追加料金とか気にせずに遊べるのがいい。


354 :
:2013/12/07(土) 04:30:47.99 ID:B1rk8xf/0
スキーウエアとか高いし無駄の極地

355 :
:2013/12/07(土) 04:35:10.38 ID:yCNb1t6F0
一応スキーウェアあると関東や関西などで屋内だと自宅の暖房いらないで冬過ごせる
そんなライトな使い方なら体型の変化や汗や油さえ気を付ければ10年くらいたっても壊れない、
震災の時もすごい助かったよ、結構便利と言えば便利


356 :
:2013/12/07(土) 04:37:01.22 ID:jjL7YcsW0
スキーなんか大っ嫌いだったけど山登りの延長でクロスカントリー始めた
しんしんと降る雪の中人のいない所を滑っているのがいいよ
潰れたスキー場とかで滑るのもすばらしい、もっと潰れろ


367 :
:2013/12/07(土) 04:57:58.42 ID:N8PU2NiO0
毎年板とウェアを買い換えてた俺が行かないんだから
やっぱみんな行かないんだろうな


368 :
:2013/12/07(土) 05:01:04.59 ID:M3bUGDwt0
だってつまんねーじゃん
流行りだからやってただけだろが


371 :
:2013/12/07(土) 05:13:01.98 ID:9Gp6SvoqP
スキーってやるまでが糞めんどくさいし
今の時代他にいくらでも娯楽あるからな


372 :
:2013/12/07(土) 05:16:44.64 ID:KlzgZIBE0
寒いし移動が大変だし宿泊費がかかるし睡眠不足になるし

こんなおもいまでしてやるもんじゃないとみんな気がついてしまった


374 :
:2013/12/07(土) 05:19:18.55 ID:DYxiyPLV0
>>372
冬の空気の気持ちよさ、雪道の景色と若干のスリル、ええ温泉、ガブっと飲んですぐ寝る気持ちよさ
これはわからん人にはわからんだろうなぁ


373 :
:2013/12/07(土) 05:17:49.08 ID:cJIxLDaV0
スキーって早朝から夕方までガッツリ滑るより、早めに昼飯にしてお昼過ぎまで滑ったら
さっさと着替えてレストハウスでゆっくりして、体が乾いた頃に早めに帰るのがいいよな


376 :
:2013/12/07(土) 05:20:19.39 ID:LvswC06DP
小学校の頃林間学校でやったわ
雪目になって目がすごい痛かったけど楽しかったな
でも今じゃ流行らないよこれは


382 :
:2013/12/07(土) 05:29:43.26 ID:mDt9UZbS0
スキーなんてリア充しか行かないし非リアが増えすぎなんだよ
まあ俺はそもそも友達いないけど


384 :
:2013/12/07(土) 05:32:54.00 ID:g5vZil3T0
スキー場とかゴルフ場とかガンガンつぶせばいいよ

386 :
:2013/12/07(土) 05:37:20.27 ID:KBnWaODPP
ものすごいスピードで滑り降りるのが楽しい
でも山いくのめんどくさい


391 :
:2013/12/07(土) 05:45:20.02 ID:7C/aFKd10
高校でスキー合宿があるとこって昔は多かったけど
今は少ないんだろうな


392 :
:2013/12/07(土) 05:45:41.62 ID:Bm4dRiBQi
こないだ雪崩に巻き込まれて死んだのも爺婆ばかりだったね

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コメント

名無しさん2013/12/07 (土) 17:24:11 ID:-
アベノミクス不況
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