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楽天が英語を公用語化したことで「取り残されてしまった」社員たち TOEICの点数で全てが決まり鬱病に

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 20:17:31.95 ID:P/Rgifvy0 ?2BP(1003)
前回の記事では、楽天の英語公用語化でメリットを感じている人たちの声を集めたが、その陰には流れにうまく乗り切れず苦労している人もいる。
「中堅スタッフの中に、うつになって休職したり退職したりする人が割といるようです。一般社員は断片的にしか聞いていないのですが、会社は全社的な実態を把握しているという噂です」(20代の女性事務職)うつの原因のひとつは、TOEICのスコアに対するプレッシャーだ。

■規定の点数が足りずに「降格」「休職」「退職」する人も

会社が社員に求めている英語力の水準は、TOEICの点数で一般社員が600点、係長クラスが650点、部長クラスが750点となっている。各職級の規定点数に満たないと、降格あるいは給料の1割減という「処分」が待っている。
特に新卒入社3~4年目の「中堅」に対するプレッシャーが強く、点数をクリアできずに処分される人が出ているという。また、会社のやり方に反発したりモチベーションが下がったりして、退職に至った人もいるそうだ。

「英語ができなかったら会社にいられない、という嫌なプレッシャーがかかり、余計な不安だけが高まって勉強が進まないという人の話を聞きました。焦るばっかりで、ぜんぜん集中できないのだとか。本当に気の毒です…」休職や退職の理由は「英語」ばかりではないだろうが、欠員が出たために他のスタッフが穴埋めにあてられ、自分の仕事にしわ寄せが来るというケースも見られるという。
一方、英語の点数をクリアしたものの、日本語オンリーの業務環境は変わらず「何のために勉強したのか」と呆れる人もいる。面白いことに英語公用語化の徹底度合いは、社のフロアによって微妙に違うらしい。

「楽天タワーには1号館と2号館があるんですが、1号館には事業部や開発部など主要な部署が入っていて、社長室もそこにあるんです。
それで、英語の徹底度は1号館の方が高いんですよ。社長室に近いってこともあるんじゃないですかね」(30代の男性営業スタッフ)


 
2 :
:2012/11/02(金) 20:18:38.60 ID:UjRt4hmY0
英語化するのはいーけど なんか意味有るの?

中国からは撤退、アメリカでは聞いたこともない
海外進出しないなら意味ないんじゃね


281 :
:2012/11/03(土) 02:13:17.98 ID:iq4IUwYN0
>>2
うちはグローバル企業なんだと言える
そんだけw


3 :
:2012/11/02(金) 20:20:28.95 ID:FoAN+W0j0 ?PLT(24456)
英語を公用語にするとか本当にアホだと思う
そんなの経営者と社内通訳ができれば良いよ


4 :
:2012/11/02(金) 20:20:32.57 ID:k0ekB8bT0
ジョークを言うときも英語なんだろ
おっそろしいなぁ


6 :
:2012/11/02(金) 20:21:21.62 ID:W08Ak8yQP
楽天行けるなら700とか何もしなくても行けそう、おっさんは知らないけど

8 :
:2012/11/02(金) 20:21:52.45 ID:l5V1+AIG0
逆に点数さえ高ければ何をやっても許されるのではないだろうか

11 :
:2012/11/02(金) 20:23:33.84 ID:+FQ0LUzc0
そもそも今の楽天の新卒は900点ホルダーとか留学経験者が揃ってんだろ
上からも下からも板挟みで英語共用されりゃあそりゃ辞めたくもなるわな


13 :
:2012/11/02(金) 20:24:33.45 ID:MIkTW7lA0
国の言葉話せないとかひでえブラックだな

16 :
:2012/11/02(金) 20:26:06.19 ID:s4fvF4SC0
俺ニートだけど、入社3年4年で中堅になれるの?社畜のお前ら教えてくれ

20 :
:2012/11/02(金) 20:28:40.35 ID:Zihg0s1b0
独学で英語を勉強するのに一番いい手段はなんなんだ

164 :
:2012/11/02(金) 22:53:06.92 ID:CDcTFaA80
>>20
マジレスするとエロ目的。モチベーションになるよ


22 :
:2012/11/02(金) 20:28:43.07 ID:QYdtekiP0
国内の会社で英語を強制しても、英語の下手な東洋人の会社にしかなれないよ。

27 :
:2012/11/02(金) 20:31:13.01 ID:zW9ZgPdQ0
「領土問題、日本も正々堂々と」→「koboの冊数も正々堂々しろ」→「実名でツイートされては?」→正々堂々と逃亡

した三木谷さんが社長をやってる会社ですか

 楽天が英語を公用語化したことで「取り残されてしまった」社員たち TOEICの点数で全てが決まり鬱病に


30 :
:2012/11/02(金) 20:33:29.29 ID:18S0bsS40
>>27
嫌な顔してんなこいつ


29 :
:2012/11/02(金) 20:32:37.69 ID:8ZLJ+BG0P
英語とかどうでもいいから、まずあの古臭いサイトデザインを何とかしろよ
完全に国際競争から取り残されてるぞ
日本の大手企業として恥ずかしい


35 :
:2012/11/02(金) 20:36:37.37 ID:sxTg3l6f0
英語を公用語化したことで、
英語しかできない馬鹿が出世して、英語が苦手だけどコンピュータに強い奴が退職した結果


50 :
:2012/11/02(金) 20:49:57.87 ID:DfYAF7wdP
>>35
英語できなくてコンピューターに強いって
パソコンの大先生のお前らレベルじゃね?


78 :
:2012/11/02(金) 21:13:44.23 ID:BYHKTIXA0
>>35
ITの分野では英語が出来ない時点で
雑魚確定だから


36 :
:2012/11/02(金) 20:37:22.31 ID:c0K+BnFz0
一般社員が600点

こんな点数も取れない奴はアホだから解雇されて当然


39 :
:2012/11/02(金) 20:42:26.29 ID:SEl1TNBL0
他国と喧嘩するのに
自国語を使わない馬鹿w

目的と手段を取り違えるアホw


41 :
:2012/11/02(金) 20:44:17.90 ID:9BMxnfKj0
英語をおぼえる努力と能力もない人間は
仕事もたいしたことない
ってことだろう
優秀なイエスマンと英語が得意なだけの無能だけが残る


43 :
:2012/11/02(金) 20:45:44.25 ID:kR092CWU0
自分が読みたくてたまらない英文小説、なんなら漫画やゲームでも良い
それを用意して辞書片手に読んでみよう
おれはそれで読み聞き覚えた
文法なんてクソ食らえなレベルだけどとにかく理解できるようになった
言語なんて単語さえ覚えてりゃどうとでも通用するんだよ


45 :
:2012/11/02(金) 20:47:47.24 ID:6rZc9y0X0
三木谷は楽天をアマゾンにしたいんだろうが
笛吹けど社員踊らず


47 :
:2012/11/02(金) 20:48:07.67 ID:uRgRy45F0
正直600とか700で苦しんでるレベルの社員がいる時点で無理だろ
最初から英語可の条件で集めないと


52 :
:2012/11/02(金) 20:52:57.44 ID:/n7VGT1i0
2,3年目の中堅ってことはAO入試で大学入って
さらに2005年~2009年くらいまでの好景気に滑り込んだ奴らが困ってるんだろうなw

この辺りで入社した新卒はラッキーな反面明らかに実力以上の会社に入れたケースが多くて
ついていけなくてやめるケースが多いからな


58 :
:2012/11/02(金) 20:57:54.66 ID:uADLuy83O
トイックは対策さえすればいくらでも点変わるからな
初見の得点が本人の英語力と言えなくもない


60 :
:2012/11/02(金) 20:58:34.46 ID:3CA78gDL0
ここまで社員に求めるってことは社長は満点なんだろうな

64 :
:2012/11/02(金) 21:02:54.13 ID:x+iAltVE0
開発部とか覚えること多くて大変だな

67 :
:2012/11/02(金) 21:04:23.94 ID:nfCRR7ZW0
ネトウヨの「愛国心」って英語が出来ない能力の低さを棚に上げるために存在してるんじゃないだろうか

70 :
:2012/11/02(金) 21:06:02.54 ID:fmNKA09x0
英語出来るならもっといい職につけばいいのに・・・

83 :
:2012/11/02(金) 21:16:17.92 ID:F1IM7Jzdi
俺みたいな地方国立卒のアホでも2ヶ月真面目に勉強したら700越えたぞ

86 :
:2012/11/02(金) 21:19:41.91 ID:IQiW0kaD0
英語話せるのにここに居るとか宝の持ち腐れ

87 :
:2012/11/02(金) 21:20:35.04 ID:brynKfuX0
本気で勉強して600点を取れなかったら学習障害を疑うべき

100 :
:2012/11/02(金) 21:35:24.60 ID:YoKLv7NM0
部長で750点なら、代表取締役会長兼社長である三木谷は990点くらい取るんだろうな

103 :
:2012/11/02(金) 21:37:52.07 ID:9Vm2sDcD0
>>100
ワラタ
役職別なら確かにそうだな


104 :
:2012/11/02(金) 21:38:14.31 ID:K8+Fh8Y40
パソコンが理解できる奴なら650くらいは余裕だろう

115 :
:2012/11/02(金) 21:44:44.65 ID:wbma+5SjO
底辺地方国立工学部の俺すら750あるんですけど

118 :
:2012/11/02(金) 21:46:45.80 ID:w04VLcHb0
三木谷を見てれば片手落ち、間抜けもいい所だろうなということは想像がつく

126 :
:2012/11/02(金) 21:53:37.34 ID:hvS0gwRL0
もともと大した会社じゃねーからどうなろうとどうでもいい

131 :
:2012/11/02(金) 22:02:58.55 ID:/+ABJFei0
600店で低すぎて意味あるのか?
まあ通過点ってことだろうが


137 :
:2012/11/02(金) 22:09:24.43 ID:6+lI2KKf0
やめればいいじゃん
大体ショップとは日本語でやり取りせなあかんのに外国人ばっかり増やしてこの先どうすんの


140 :
:2012/11/02(金) 22:12:17.05 ID:w04VLcHb0
楽天の創立から考えて20年勤続を基準に考えるのは無理があるw

142 :
:2012/11/02(金) 22:14:49.03 ID:g2HAuNxLP
いや、俺は英語化いいと思うけどね
損することはないよ
楽天やめても潰しがきくだろうし
いらねって言ってる奴、5年後10年後に泣きをみるよ


147 :
:2012/11/02(金) 22:22:11.55 ID:14IA+AIz0
プレッシャーっていうから800点くらいと思ったらたいしたことないじゃねーか
社内でちょっと研修すればたいていの人間は通るだろ


156 :
:2012/11/02(金) 22:39:08.82 ID:tvtEU8E90
もう結構経ってるだろ
まだ英語だめなのか?


166 :
:2012/11/02(金) 22:54:28.35 ID:AncNHHFW0
お前ら日本語検定受けてみろ
日本語を学問として学んだ人しか高得点取れないから
で、お前ら日本語不自由してるか?
そういうこった


170 :
:2012/11/02(金) 22:59:31.55 ID:3bd+OTwq0
冗談言うときも英語なの?

171 :
:2012/11/02(金) 23:00:30.14 ID:TO2yI2Mc0
英語を盲信してるんじゃなく努力できる社員の振り分けと考えてやってるんなら悪くない
別に英語じゃなくても情報処理試験でもよかったぐらいの感覚ならやり手だと思う
まあネットの批判は予想できなかったと思うが…
ただ単に英語こそ正義と思ってやってるならバカ


175 :
:2012/11/02(金) 23:05:26.22 ID:WfT/XDOq0
社内公用語を英語にした結果がコボなんですか?凄いですね

176 :
:2012/11/02(金) 23:05:54.67 ID:I3Ix0emd0
大学が悪いよな
週2コマで2年までだったら大学受験時より能力落ちるだろ


182 :
:2012/11/02(金) 23:09:53.87 ID:xqAHyX760
そんなことしてもアマゾンには敵わないから無理
英語が必要なら金持ってるんだから通訳なり雇えば良い


194 :
:2012/11/02(金) 23:23:37.98 ID:Y4IeCGnA0
英語喋るって要は舌と口を英語式にするよう練習するだけだろ
あと、瞬時に英語のフレーズを思いかぶようにするのと


195 :
:2012/11/02(金) 23:23:55.61 ID:yo/4q/2G0
マジレスすると今の目標点数は750点
段階的に上げてきてます
エライ人ほど、会社休んででも英語やったりとかして、もうむちゃくちゃ


197 :
:2012/11/02(金) 23:26:40.09 ID:RTafRg1v0
英語ならパワハラ減少の効果があるんじゃないだろうか

200 :
:2012/11/02(金) 23:32:30.46 ID:CUpu0pM90
別にトイックの点数がよければ英語が使えるわけじゃないだろうけど
600点もないのは全く英語できてないだろwww


209 :
:2012/11/03(土) 00:36:25.57 ID:MJUefNzN0
会社で勉強するより意味のない学校での英語の授業をどうにかしろよ。
英語は選択制にしてやりたくない人とやる気のある人を分けて授業しろ。
それだけで3割はレベルアップする。
あと文法より会話に力を入れろ。
文法なんて英語学者だけがやればいいことであって一般人には全く必要なし。


210 :
:2012/11/03(土) 00:39:20.38 ID:MJUefNzN0
学校の英語の授業みたいにやりたくもないのに強制してやるから
大嫌いになるかコンプレックスになるんだよ。
英会話教室のほうが英語がうまくなるのはそのため。
自分でやりたくてやってるから。


214 :
:2012/11/03(土) 00:52:11.12 ID:oGsTxGke0
帰国子女の問題児ばかり集まって厄介払い出来そでいいじゃん

215 :
:2012/11/03(土) 00:53:22.82 ID:bo06FJrkO
会社の40歳の婆がこないだ英検受けた言ってたから
自分の子供のことかと思ったら本人のことだった
そんな歳になってなんかいいことあるのか?
ちなみに田舎の弱小会社


217 :
:2012/11/03(土) 00:54:42.04 ID:ysTMbpsN0
>>215
女は英語の勉強が好き。
なんでかしらんが、好きな人が多い。
会社に役に立つかどうかとかそういうのは無関係なんじゃね。


216 :
:2012/11/03(土) 00:54:37.82 ID:0avHBVtR0
トイックってボクシングに例えればKOなしで点数取り合ってるようなもんだろ?
喋れないんじゃ意味ないだろ


218 :
:2012/11/03(土) 00:55:31.48 ID:WlbVQLLp0
Fランの俺でも課長ラインはクリアしてるのに
楽天みたいな一応有名な企業の社員が取れないとかどうなってんだよ


220 :
:2012/11/03(土) 00:56:23.56 ID:5iEBl/Wf0
これは良いこと。
無能な社員はどんどんクビを切るべし。


227 :
:2012/11/03(土) 01:04:30.61 ID:M9/mSXfv0
英語の話になると教育がー教育がーとなるけど、
中高でちゃんと勉強してれば高校卒業時点で結構話せるはずだぞ。

真面目に勉強してる奴が少なすぎるというだけの話。


229 :
:2012/11/03(土) 01:08:56.06 ID:sW4f5JNj0
>>227
話せはしないだろ
読み書きはできるだろうけど


234 :
:2012/11/03(土) 01:13:19.82 ID:4ZirVysO0
でも日本の英語教材の充実ぶりって凄いよな
なのに何でしゃべれないのか…


237 :
:2012/11/03(土) 01:17:19.19 ID:KrzenYEJ0
楽天にいるんだからマーチ以上のそこそこの大学は出てるだろうし
遅くとも1年あればクリアできないスコアではないと思うけどな
勉強する時間も取れないほど激務ならともかく


239 :
:2012/11/03(土) 01:24:39.91 ID:1q0a7pBx0
アメリカ人やドイツ人何人かとスカイプで話したが、発音がデタラメでも意外と通じたぞ。
だがヨーロッパ人は高卒ですら英語ペラペラっていう。語彙はそこまで多くないとか言ってたが。
日本の英語教師やカリキュラムを決めてる奴は無能すぎだ。


243 :
:2012/11/03(土) 01:36:58.44 ID:XM/oGaYu0
>>239
それは英語とフランス語やドイツ語などヨーロッパの言葉が似てるからだよ
もともとイギリスで使われてたんだから当然だよな


244 :
:2012/11/03(土) 01:39:34.70 ID:7G4x8mDD0
英語なんて言葉なんだ やりゃあ誰だって出来るようになる!by東進ゼミナール

249 :
:2012/11/03(土) 01:50:38.78 ID:4ZirVysO0
文法とか語彙力みたいな地道な基礎練を学校教育でやるのは、理に適ってると思うけどね
授業・自習→テストの繰り返しが効果的な分野だし
どうせ避けては通れないものなんだから、学生時代にやっとけやっとけ


253 :
:2012/11/03(土) 01:52:37.37 ID:peJhFSBz0
英語なんてだれでもできるって言ってるやつも英語圏行ってそこで学べって言ってるからな
国内でしかも座学だけじゃとてつもなく効率悪いんだろ多分


255 :
:2012/11/03(土) 01:52:57.25 ID:jir++Jtv0
大学でダレる前の受験生ならば普通に650くらい取れるだろうからそんなに高いハードルじゃないだろうに

258 :
:2012/11/03(土) 01:56:14.94 ID:hRP0abBv0
こんなくだらないことしてどうすんのって思うがな・・・
お偉いさんが皆アメ人というんなら、英語しゃべれないとまずいよね。
だけど、頭からして日本人だろ。日本語で話せば良いに決まってるだろうに。

英語の方が(単純だから)理解しやすいってのはその通りだけど。
元々、英語ぺらぺらなのが前提条件だし。
今から態々する理由が俺にはわからない。


260 :
:2012/11/03(土) 01:57:39.06 ID:1iP30wBq0
高校の英語教師の平均が620らしいな(国の目標は750)
あいつらどんだけ無能なんだよw
普段から英語教えてれば嫌でも900行くだろ


262 :
:2012/11/03(土) 01:58:37.47 ID:zIgaoKIFO
逆に言うと英語さえできれば多少無能でもおけってことじゃん
どうせ楽天社員の仕事のレベルなんて大差ないしむしろ願ったりかなったりでは


264 :
:2012/11/03(土) 02:00:38.26 ID:Oa2/LHWj0
そもそも楽天のほとんどの業務に英語なんかいらないんじゃね

267 :
:2012/11/03(土) 02:02:29.49 ID:peJhFSBz0
>>264
まあいらないんだろ
必要なら最初から英語できるやつしか入れないし鬱になるまえに諦めて辞めるだろうし


279 :
:2012/11/03(土) 02:11:55.58 ID:A2rPeo7C0
TWEが一番面白い。今もあるのかな。即興で小論文とか、いつもの2chでのレスに活かされている。

283 :
:2012/11/03(土) 02:13:34.82 ID:62BjKp2X0
こいつじゃ堀江になれねーわ
あいつはなんだかんだ儲けることに関しては凄かった


285 :
:2012/11/03(土) 02:13:38.96 ID:goT5bLX20
多分日本人って一番勉強してる科目って英語だよな
確実に英語だな
文系理系ともに必修だから必ず英語は勉強してる
ということはおそらく参考書類でも一番売れてるのは英語のはずだ
日本人は英語の本ばっかり読んでることになる


286 :
:2012/11/03(土) 02:13:42.52 ID:7G4x8mDD0
生きるのに必要な知識は脳みそがちゃんと働くもんです
海馬はそういう知識の門番なので、生活に不必要な知識はすぐ忘れます


288 :
:2012/11/03(土) 02:16:15.56 ID:Ul2c7E170
新しい技術仕様とか調べると、英語のテキストしか無い事があるから仕方なく読むけど
だからって英語で話せるか?って言われるとまず無理だなあ。


289 :
:2012/11/03(土) 02:17:37.82 ID:4ZirVysO0
でも中学とか高校の教科書ってすっげー良く出来てて、卒業してから読み直すと軽く感動するよね
英語に限らず、配慮が細々行き届いててビビる


293 :
:2012/11/03(土) 02:21:22.82 ID:owi4INaR0
毎日英語に触れられる環境にいるなら問題ないだろ
逆にそこだけ頑張ってりゃほめられるんだしどんだけメンタル弱いんだよ


294 :
:2012/11/03(土) 02:23:32.68 ID:A2rPeo7C0
電車の中で中高生が英語の教科書だかを読み込んでいるのを覗き込んでみたときに思ったけど、
あんな糞みたいな文章、2chの定型レス応答未満の酷いものだな。
日本の教育が悪いと思うよ。でも、日本の教育に頼らなければいけない状況なら、諦めるしかないと思うよ。


295 :
:2012/11/03(土) 02:23:58.38 ID:goT5bLX20
日本人って世界でもかなり英語学習に時間を使ってる国だよな
おそらく世界で一番英語学習に時間使ってるんじゃないか
それでも喋れないってマジ馬鹿みたいな話だな
中国人とか東南アジア人って殆どが英語喋れる
それで更に日本語もちゃんと喋れるからスゲーんだよなあ
日本人にとっての英語って何なんだろう
神の言語みたいな位置づけか
社会科が出来ますって言っても何も相手にされないけど
英語が出来ますって言えばそれだけで入れる大学とかありそうだもんな


297 :
:2012/11/03(土) 02:26:48.16 ID:w57xg7XA0
>>295
そうなの?日本の教科書は中国韓国台湾と比較して圧倒的に語彙数が少ないらしいけど。


299 :
:2012/11/03(土) 02:27:40.38 ID:tZsTwESX0
>中国人とか東南アジア人って殆どが英語喋れる
ないないw


300 :
:2012/11/03(土) 02:28:16.05 ID:PU4D4zOn0
社内公用語を英語にして、
ひどい英語で内輪話して誰得よ。


301 :
:2012/11/03(土) 02:28:40.54 ID:HiVZST/P0
しょーもない会社やな
さっさと潰れろよ


306 :
:2012/11/03(土) 02:34:05.65 ID:W6FFE8Qj0
開発職で日々忙殺されてるのに、特許案件提出が査定の大きなウェイトを占めていて、案件出さない奴は大幅減俸という
俺の勤務先みたいな糞企業も存在する
しかしホント楽天は糞だな
糞っていうよりバカだな


319 :
:2012/11/03(土) 02:46:52.11 ID:erDxMKEs0
クソくだらねー
まず、話せないって思わされてる所から離れろよ


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