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松本人志さん「体罰はアリやろ。体罰っていう脅迫が無かったら子供が頑張るわけないねん(ドヤッ」

松本が真剣な表情で話したのが、メディアで度々報じられている「体罰問題」だ。
松本は「正直言うと、ある程度はありかなと思っているタイプなんですよ」と、体罰を一部肯定する立場で話を始めた。

松本が通った小学校の担任の教員は、信号機の絵に赤・黄・青の色を塗ってその日の機嫌を示していたそうだ。
信号機の「赤」は、教員の機嫌が悪く、生徒が騒ぐと「どつくぞ」(関西弁で「叩く」の意)ということを示唆していたのだという。松本は自身の幼少期には、体罰が日常的だったということを明かしたのである。

そうした経験を踏まえつつ、松本は「スポーツにおいて、中学高校ぐらいになった時に、ある程度その部分(体罰)っていう脅迫がなかったら頑張らないよ」
「やっぱ『あの先生怖いから、どつかれるの嫌やから頑張ろう』っていうのはあったのよ」などと語り、場合によっては体罰が生徒のためになるという見解を示している。
ただし、「程度にもよるけど」とも話しており、いき過ぎた暴力を肯定しているわけではないようだ。

ゲストコメンテーターとして参加したSMAPの中居正広も、体罰を経験してきたという。
しかし、中居は「体罰を受けた人間は、上に立った時に体罰を与えてしまう」「虐待をされた子供は大人になってから子供に虐待をしてしまうのと、ちょっと似ているのかなって思いますね」と語り、教育現場での体罰を、家庭での虐待と比較して否定的なコメントを残している。

同じような経験をしながらも、松本と中居の意見はその後も対立することになった。
松本が「選んだらいいと思うんですよ。『体罰コース』と『やめてねコース』」などとスポーツでは体罰の是非を個人の選択に任せるべきとの見解を示すと、中居は「それは僕ら世代の感じじゃないですか」とすかさず否定をする一場面もみられた。
http://news.livedoor.com/article/detail/8139923/


 
8 :
:2013/10/09(水) 11:07:52.96 ID:SW/QFjP30
中井意外と常識人なんだな

19 :
:2013/10/09(水) 11:09:48.64 ID:FzLfWitu0
いやこれは正論

2 :
:2013/10/09(水) 11:05:56.65 ID:W7CL3q0Y0
無能ほど暴力に走る

4 :
:2013/10/09(水) 11:06:55.92 ID:MHYhmoHc0
馬鹿は暴力でないと理解できないもんね

7 :
:2013/10/09(水) 11:07:33.67 ID:02KeLCVn0
このハゲに体罰加えてみて面白い映画撮れるようになるか試してみてはどうか

24 :
:2013/10/09(水) 11:10:51.36 ID:2ybijgbJ0
>>7
わろた


107 :
:2013/10/09(水) 11:25:39.75 ID:isZU10P30
>>7
俳優が監督においおまえちゃんと指示せえや!
ここどう演技すればええんや!って言ってどついて、
松本があ、はい、はい、すんませんって言いながら撮る映画か。
新しいってかごっつのコントでありそうやな。


10 :
:2013/10/09(水) 11:08:23.87 ID:8MLrhBNX0
体罰って言うけどスポーツなんかにおいて行われるのは何を持ってして罰って言い方してるんだろ
まるで罰をうける事をしたみたいな言い方になってるけど


11 :
:2013/10/09(水) 11:08:43.96 ID:Wc64Pdi20
自分がやられたから肯定する ←この思想おかしいよね。自分の親が人殺しだったら人殺しを肯定するのかっての

12 :
:2013/10/09(水) 11:08:54.97 ID:IuE1ZVUn0
ケツ吹き矢復活キター!!

13 :
:2013/10/09(水) 11:08:57.56 ID:bL2WYiQK0
中居くんが大人になっててワロタ

17 :
:2013/10/09(水) 11:09:26.13 ID:+7IgDj6R0
体罰の成果って先生の機嫌を損ねないように上辺だけやったふりして上手く逃げるだけだから
宿題わざと忘れまくってたらぶん殴られて吹っ飛ばされた挙句
職員室の前に正座させられた日からは
全て答えを移すか適当に書いて提出してた


18 :
:2013/10/09(水) 11:09:33.15 ID:IDzCQBvK0
体罰するのは大人が論理的に言い返せないから
大人が馬鹿なのが悪い


20 :
:2013/10/09(水) 11:10:02.32 ID:ZkZYka4s0
松本人志って誰だよ?

23 :
:2013/10/09(水) 11:10:41.08 ID:7i1qsV2X0
ドラッグストアが調子乗んな

25 :
:2013/10/09(水) 11:11:17.10 ID:LOdUZ77F0
おまいらみたいな奴はともかく
低偏差値高校の猿みたいな奴らみてると
あいつらを殴る権利を与えたくなるのもあるけどな


28 :
:2013/10/09(水) 11:11:33.88 ID:KIx4dwVsO
レギュラー番組は減り続け、映画制作はコケ続け、これから一体どうする気なのか。

29 :
:2013/10/09(水) 11:11:41.82 ID:kNd08X280
体罰っていうからいけねんだろ
単なる暴力じゃん


31 :
:2013/10/09(水) 11:11:55.50 ID:KHVyoQm20
浜田に叩かれ過ぎてMにでも目覚めたん?

32 :
:2013/10/09(水) 11:12:19.29 ID:l2BVBWMIO
また伝説の教師やるのか

35 :
:2013/10/09(水) 11:13:09.45 ID:1Nz+xPdA0
面白い映画作るために松本に体罰しよう

37 :
:2013/10/09(水) 11:13:15.08 ID:GJDzTIqU0
俺はガキのころからドMなので悪さして女子生徒や女教師から体罰を受けてみたかったが
成績優良児で通っていたので一度も体験することなく大人になってSMの道に


38 :
:2013/10/09(水) 11:13:16.06 ID:8GafCipN0
体罰認めないと相方の立場無いし

41 :
:2013/10/09(水) 11:13:47.23 ID:Wc64Pdi20
孫正義は20代の時点ですでに個人資産数百億を突破しているのに今なお働いているのは、誰かに体罰の脅しをうけてるって事なですかねえ(ドヤッ

44 :
:2013/10/09(水) 11:14:11.33 ID:ADbST38y0
それの大人版がヤクザっていうんですけどね

45 :
:2013/10/09(水) 11:14:34.58 ID:SJotVNWKP
選んだらいいんですよは正論
実際、体罰教師を否定する生徒もいれば容認する生徒もいるしな


46 :
:2013/10/09(水) 11:15:00.76 ID:yXUBjnr00
松本の言うとおり
子供にはある程度の体罰が必要
子供は動物のようなもの
動物は調教されるもの
よって体罰は必要なんである


47 :
:2013/10/09(水) 11:15:08.59 ID:LuwC6Nw00
許しちゃうとやり過ぎる奴が必ずいるからなあ

48 :
:2013/10/09(水) 11:15:21.19 ID:9UJmSFNX0
社会人にも体罰制度導入しなよ
先生が生徒を殴るのは良いのに上司が部下を殴っちゃ駄目なんて言わせないよ


50 :
:2013/10/09(水) 11:15:59.57 ID:YRD5MNZ/0
体罰の殆どは理不尽な暴力なんだよボケ

51 :
:2013/10/09(水) 11:16:03.15 ID:FXD7aNlv0
こんな奴が関西弁話してるだけで、大阪の人と思われる大阪さん可哀想
ミヤネ並の風評被害だろ


53 :
:2013/10/09(水) 11:16:15.45 ID:wnvq2g820
そうやってまた自立心と独創性のない子供量産するのか?
コンビニや居酒屋の店員に八つ当たりする奴がまた増えるな


54 :
:2013/10/09(水) 11:16:31.16 ID:R7QosK3M0
体罰は程度の問題じゃない

57 :
:2013/10/09(水) 11:17:29.81 ID:Z6OqmM6c0
バスケとか体罰やってんのに世界的にゲロ弱だろ
もうなんか別のジャンルになってんじゃないの?


59 :
:2013/10/09(水) 11:17:39.66 ID:HgjhyQkp0
命をもて遊ぶのって楽しいよね
公言したり実行する奴はバカだが


61 :
:2013/10/09(水) 11:17:44.26 ID:6mJeG7DGi
松本がもしハマタの母校の日生学園に通っていたら3日で逃げたしてただろうと思う
ハマタはガチ


69 :
:2013/10/09(水) 11:19:18.53 ID:MDXL14Cs0
>>61
強制収容所だからなあれ


77 :
:2013/10/09(水) 11:20:45.44 ID:patIgwCH0
>>61
日生出身のハマタが同じ事いうなら説得力が多少あるな
松本なんか絶対体罰受けたら逃げてるって


62 :
:2013/10/09(水) 11:17:46.90 ID:84MFDZrp0
パーフェクト超人だけ体罰をしなさい

63 :
:2013/10/09(水) 11:17:49.01 ID:fctp4Plc0
このおっさんに体罰加えよう

66 :
:2013/10/09(水) 11:18:33.75 ID:N3ccwyUx0
正論だろ
体罰ない世代がゆとりと化してるんだから


78 :
:2013/10/09(水) 11:20:49.03 ID:/uSv0Os+0
>>66
体罰ない世代の方がスポーツで良い結果出してるし犯罪率も低いけどな


93 :
:2013/10/09(水) 11:23:29.50 ID:/Ed14iyH0
>>66
それだと体罰を受けた世代がゆとり世代をつくった、とも言えてしまう


71 :
:2013/10/09(水) 11:19:37.31 ID:aSR/ShA7P
松本さんは「体罰」しても
絶対あいてに反撃されない立場だよね(〃'▽'〃)


76 :
:2013/10/09(水) 11:20:40.76 ID:Lwp+IeQ30
>>71
松本は紳助なんかと違って暴力はないだろ
怒るまでは想像できるけどな

過去に東野が松本相手にやらかしてしまったエピソードを浜田に話していたけど
その時も怒って文句は言ったが手は出さなかったと
浜田が言うには「俺ならボコボコにどつき回す」レベルだったらしいが


72 :
:2013/10/09(水) 11:19:42.12 ID:AEfM51jS0
体罰があったわけではないけど
部活で一軍に入ってない連中は、お遊戯的な感じだったのを思い出した


73 :
:2013/10/09(水) 11:20:21.42 ID:qS8fL13j0
体罰で調教したら怒られないための行動しかしない能なしになるよ

79 :
:2013/10/09(水) 11:21:02.93 ID:blwtdzeQO
叩かれて伸びるのは限界がある

他者を動機の源にすると脳が自分を、他者が望む範囲で動くように仕向けるからな


80 :
:2013/10/09(水) 11:21:15.00 ID:ROX/mcz80
体罰受けるのが嫌だから頑張るって頑張る動機としておかしいだろ

95 :
:2013/10/09(水) 11:24:02.56 ID:wnvq2g820
>>80
仲間外れになるから~の論理と同じだしな
戦前の威勢のいいおっさんおばさんが戻ってきたみたいだわ


105 :
:2013/10/09(水) 11:25:34.46 ID:K6HNi+oW0
>>80
「あの先生は怒ると怖いからちゃんとしよう」と意味は変わらんよ
ストレス回避を利用したクラス統制


81 :
:2013/10/09(水) 11:21:23.72 ID:SCgDfMpd0
子供が言葉だけで冷静に物事を判断出来ていう事を聞いてくれるならそんなに楽な事はないからな
体罰でなくても何らかの嫌な事で圧力かけてやらないという事を聞かずに自分の好き勝手やるのが大半の子供だしね


82 :
:2013/10/09(水) 11:21:48.34 ID:QnYigAyN0
言葉足らずだな。だから松本はいつも誤解を生む。
脅迫→脅迫観念


83 :
:2013/10/09(水) 11:21:48.76 ID:qWMoajyT0
体罰で悪いことをするなと教えるのはいい
体罰で頑張らして大人の手柄を求めるからいけない


84 :
:2013/10/09(水) 11:21:56.49 ID:niNdhG5M0
機嫌で殴る奴に指導をする資格なんてねえよ
そんなだからジャップランドは事なかれ主義の病的な空気読みが蔓延するんだよ


86 :
:2013/10/09(水) 11:22:17.20 ID:jLxBT40SO
変な言い方だが、ちゃんとした罰になってるなら体罰は有りだよな
今は教師の不祥事が頻発しすぎて容易に認められないのと、そこにつけ込んだ悪ガキ・モンペがつけあがってるだけで
「度が過ぎたかな」って時に一発だけ落とされるゲンコツは色んな意味で普通のゲンコツより痛かった


89 :
:2013/10/09(水) 11:22:29.86 ID:e/lZiLTl0
話してわからんほどのバカってのは本当は極々一部
本当にわかってないのならもはやそれは精神遅滞を疑うべき
ほとんどのやつは言葉上の意味はわかっている
けどもわざと反発したり、天の邪鬼な対応をしているだけ
大人は自分の言葉や熱意や愛情が足りないことを棚にあげて
言うことをきかないことを全面的に子どものせいにする
だから暴力で言うことをきかせようとする
これは愛のある叱りや躾ではなく、ただの調教だ


91 :
:2013/10/09(水) 11:22:38.25 ID:CzXmVi2l0
まあ松本が生まれ育った街はからかわれた大人が子供相手に本気のパンチを入れてくるところだからなw
暴力込みでも楽しめる耐性というかタフさがあったんだろう


94 :
:2013/10/09(水) 11:23:33.03 ID:GKkWtZFS0
同和のゴミの意見ってこんなんばっか
暴力しか基本的に頭にない
暴力が正義…
被差別利権で飯を食うゴミクズはとっとと失せろ
本当の意味で差別するぞ馬鹿野郎


97 :
:2013/10/09(水) 11:24:16.40 ID:BMgP0LZC0
チンピラ芸人は早くテレビから消えろ

98 :
:2013/10/09(水) 11:24:17.19 ID:6qb6Xtw90
中居くんの言葉には重みがあるな
体罰以上のアレを経験してきただけのことがあるわ・・・


99 :
:2013/10/09(水) 11:24:35.41 ID:R7QosK3M0
何言ってんだ
自殺した事件もバレー部の件も実質体罰コースでしょ


110 :
:2013/10/09(水) 11:26:38.09 ID:yHmdC3k30
>>99
あんな無限コンボみたいなの連日叩き込まれたら死にたくもなるわ


102 :
:2013/10/09(水) 11:25:12.41 ID:Yn3dJ+z40
恐怖で縛るとそれをやられた人間は外に向けるから
その責任を松本が全部とれるならそう唱えておけ


103 :
:2013/10/09(水) 11:25:18.33 ID:7CXHkwms0
なんでも反対の社会党だか共産党っぽくなってきたな

104 :
:2013/10/09(水) 11:25:18.21 ID:tObvjiJA0
まあ、後輩イジメしてるだけの事はあるな
萎縮して駄目になるタイプもいるのに。


111 :
:2013/10/09(水) 11:26:58.97 ID:hjxP3sWw0
だから松本は
体罰してもいいよコースと体罰やめてねコース作ればええとか言っとった


122 :
:2013/10/09(水) 11:28:46.53 ID:wnvq2g820
>>111
違った教育を受けた層が社会に出た時
絶対に根深い対立になるぞ
お前が想像してる以上に影響はでかくなる


158 :
:2013/10/09(水) 11:36:07.17 ID:it6kMKQh0
>>111
本人が体罰おkと言おうが
他人に暴力振るうのに躊躇しない人間が作られることが問題だと思うけどな
臨機応変に暴力をセーブ出来る保証なんて無いし
あと暴力振るわれても構わんなんて奴が自分だけの思想に止める保証もこれまた無いし


114 :
:2013/10/09(水) 11:27:56.48 ID:Y9nAd89F0
部活動って好きだからやるもんだろ
授業中に言うこと聞かずに騒いでるやつを叩くのはわかるけど
部活動でがんばらないやつを叩くのはちげえだろ


115 :
:2013/10/09(水) 11:28:06.47 ID:QrxX5jlO0
駆け出しの頃の石田靖が食ってたハンバーガーを蹴り上げたような男だからなこいつは

117 :
:2013/10/09(水) 11:28:11.35 ID:dDFdMvvY0
クズ教師ばかりだから無理

118 :
:2013/10/09(水) 11:28:28.81 ID:iSGJfmxr0
横山やすしの体罰にキレまくってた癖に

120 :
:2013/10/09(水) 11:28:40.26 ID:UIqwtIFe0
仲居は優等生のトークだけど、尼崎で殴られて育った松本は手が出ないタイプなんだよな

135 :
:2013/10/09(水) 11:31:10.09 ID:k0isl4OH0
>>120
親からは殴られてないと思う
なんだかんだ言っても家庭は良い感じで育ったんじゃ無いの


121 :
:2013/10/09(水) 11:28:45.74 ID:yu7fVPpI0
これは正直、生徒の性質にもよる
家庭教育のなってない悪ガキしかいない地域と
富裕層の子弟が通う名門校を比較するまでもないでしょ
厳しさ=暴力と直結するのは低次元

家庭教育での暴力ならば、必要最低限ならおkかと
しかし特殊な事情を除き基本暴力肯定の親は愛情不足の疑いあり
親本人に無い物は出せないので、その人達は暴力肯定に走りがち
そういう勢力は一定数居て当然だが共感は出来ない


123 :
:2013/10/09(水) 11:28:47.00 ID:shJ7Q3310
子供のうちにいっぱい小さな失敗をして、大人ででかい失敗をしないように教育してんだから失敗の痛手としての体罰はアリ

問題は体罰をする側が過剰にやり過ぎたり、気分によってやったりやらなかったりするからな
しかも子供はそういう大人の気分に敏感だから

よって体罰する方に適性がないから教師も親もやらない方が良い


127 :
:2013/10/09(水) 11:29:16.44 ID:EMeMgrhA0
映画コケたら映画会社から体罰うけるってのはどうだろう? そしたらまっちゃんももっと頑張るでしょ

128 :
:2013/10/09(水) 11:29:21.41 ID:QqUPuDE40
松本ってお笑いだけのバカと見せかけて実は社会問題とかにも精通した頭良い奴

と見せかけて本当にバカだよな
自分は社会の世論に反発してるつもりなんだろうがもろ大衆の考える汎用な意見でしかない


129 :
:2013/10/09(水) 11:29:38.56 ID:guykizNAO
教師が憎悪を一身に引き受ければイジメは減るだろう

130 :
:2013/10/09(水) 11:30:02.34 ID:5hpht7Xh0
幼児虐待を部活の体罰と同じに語る中居

131 :
:2013/10/09(水) 11:30:11.60 ID:0GrvgJjz0
どうせソース無しだと思ったらソースあった

133 :
:2013/10/09(水) 11:30:30.67 ID:JPwI2ZVy0
生徒に舐められる教師は終わってるからな

134 :
:2013/10/09(水) 11:30:52.16 ID:foyQOuMk0
体罰される側がやり返されるならいいんじゃね?
現状では立場を利用した一方的な暴力だろ


137 :
:2013/10/09(水) 11:31:35.25 ID:mCT144dV0
体罰って便利な言葉やね

140 :
:2013/10/09(水) 11:32:01.82 ID:ArJgdk+E0
馬鹿だとそうするしかないんやろな
教える方の頭が良ければ教え方を変えて分かるように教えられる


141 :
:2013/10/09(水) 11:32:18.33 ID:OqtG2BTC0
脅迫されてないから映画がつまらないんだな

142 :
:2013/10/09(水) 11:32:27.13 ID:rzOQRSBl0
言ってもわからない奴には必要なんじゃないかな?
こんなこというと理解するまで言い聞かせる努力が必要なんだよとか言われそうだけどなw
まぁ何でもやり過ぎはよくないよな


143 :
:2013/10/09(水) 11:32:30.33 ID:QrxX5jlO0
例の事件は推薦や進路がかかってる状態なんだから生徒は必死でがんばるし顧問の言うことだって素直に聞くわな
そんな生徒に執拗に暴行することの何が体罰で教育かと
権力を笠に着た暴行でしかないわそんなもん


144 :
:2013/10/09(水) 11:32:39.04 ID:ESWPkTuM0
叩かれないと頑張れないなら辞めさせればいい。そこまでする必要性はない。所詮スポーツ

149 :
:2013/10/09(水) 11:34:35.32 ID:84MFDZrp0
体罰で強くなる(キリッ
優勝できませんでした~

ぎゃぐなの


150 :
:2013/10/09(水) 11:34:44.16 ID:uRzstkWg0
映画はラジオで散々やりたくないやる気が無いと言ってたのに
何故かネットではイエスマン扱いされてる高須の猛プッシュで動き始めた


151 :
:2013/10/09(水) 11:34:46.28 ID:qonr6ESp0
言ってもわからない奴はぶん殴ってよし

154 :
:2013/10/09(水) 11:35:31.89 ID:ounP+CwG0
ごく普通のこと言ってるだけだけど中居がすごく良い人に見えてしまう
クソ監督は氏ね


157 :
:2013/10/09(水) 11:35:41.74 ID:zHRAU8m50
体育の授業で全く体を動かさないレベルの生徒が居る想定なんだろう
大声で怒鳴ってもケラケラ笑う男子中学生の集団を相手にどうするか


165 :
:2013/10/09(水) 11:38:53.40 ID:e/lZiLTl0
>>157
それって生徒本人が教育を受ける権利を放棄してるんだから無理矢理受けさせる必要はないのよ
なぜ教師が怒鳴って殴ってまで授業を受けさせるかというと、自分の受け持ったクラスの成績や出席率などが
自分のボーナス評定にかかわるから、というだけ


160 :
:2013/10/09(水) 11:36:39.36 ID:59iUFFCD0
中居って暴走族に所属してた噂あったよね?

163 :
:2013/10/09(水) 11:38:06.63 ID:Go9lEmG20
体罰を肯定的に言う人間は体罰すると伸びるタイプ
体罰を否定的に言う人間は体罰するち伸びないタイプ
なので松っちゃんはたけしにぶん殴ってもらいながら映画の撮り方教えてもらおう


166 :
:2013/10/09(水) 11:38:54.10 ID:aPgv7r5k0
体罰を勘違いした糞教師がお調子に乗るから駄目

167 :
:2013/10/09(水) 11:39:01.77 ID:5TVvEu6p0
これって殴られてたヤツの論理だよね
さすが尼崎


169 :
:2013/10/09(水) 11:39:28.61 ID:YpqvFdch0
子供は体罰が必要。
マジで。


171 :
:2013/10/09(水) 11:39:38.06 ID:7KLFadr5O
映画で大損害を出したハゲ中年にも体罰は必要

172 :
:2013/10/09(水) 11:39:52.07 ID:hUapK6L90
松本の映画をハマタが監修すれば面白くなるんじゃないだろうか

176 :
:2013/10/09(水) 11:40:52.20 ID:59iUFFCD0
松本が育った尼崎の土地柄での経験が大きいんじゃねーの
松本と高須のラジオで小学、中学時代に出会ったとんでもないワルの話よく聞いた記憶が


178 :
:2013/10/09(水) 11:40:58.15 ID:D3o0rriiP
俺の学校では
いくら馬鹿にされても怒らない教師もいれば
柔道や野球顧問のガタイの良い教師もいる
不良は前者の教師のだとやりたい放題で授業にならないレベル
後者の教師だと普通に授業受けてたな


181 :
:2013/10/09(水) 11:42:06.29 ID:6mJeG7DGi
松本が、自著のなかで「やっさん(横山やすし)が云えば白いものも黒になる」
て書いてた事あったけど
皮肉にも嫌っていた横山やすしと今は同じ事になってるな
回りがイエスマンしかいなくて松本が黒と云えば黒も白になる


182 :
:2013/10/09(水) 11:42:13.65 ID:KqP92+9M0
体罰だけどうこうじゃなく教師や大人というものに威厳を持たせるものは何だって必要
身近なお父さん、フレンドリーな先生、そんな名前で誤魔化された甘いだけの大人が一番駄目


183 :
:2013/10/09(水) 11:42:14.52 ID:SnaIoK3F0
教師が体罰しても良いけどそれに対して生徒の逆襲OKでいいよ。
尼崎のガキの逆襲とか恐ろしい事になりそうだけど。


185 :
:2013/10/09(水) 11:42:39.89 ID:ix2bDUSB0
ていうか番組みてたけど、
いきなり体罰の話になったんだよなこれ。
話の流れからしておかしかった。


187 :
:2013/10/09(水) 11:43:11.78 ID:AEfM51jS0
集団スポーツで出来ない奴に合わせると、出来る奴のレベルは一向に上がらないだろうな

201 :
:2013/10/09(水) 11:46:23.99 ID:/uSv0Os+0
>>187
それと体罰に何の関係があるの


190 :
:2013/10/09(水) 11:44:12.89 ID:9bo54PW1O
対話が足りないから学級崩壊なんて起きるんだよ

完全に教師の怠慢 体罰なんて一切必要ない
ちゃんと向かい合って話をすれば通じ会える


194 :
:2013/10/09(水) 11:44:43.19 ID:OKn7mKBM0
恐怖にも良い恐怖と悪い恐怖があるのだ

195 :
:2013/10/09(水) 11:44:51.17 ID:YpqvFdch0
子供はまだ人間になりきれてないから、
言葉の意味は知ってても理解はしてない。
繰り返す奴には痛みが必要。
それが将来のためになる。


198 :
:2013/10/09(水) 11:45:50.54 ID:ounP+CwG0
スポーツでの体罰の話してんのに
しつけの話ばっかしてるアホがいるな


199 :
:2013/10/09(水) 11:46:18.19 ID:U+k5/KOyP
殴る云々の前に大人はちゃんと叱れ。叱りすらしない奴が多すぎる
子供にとっても為にならんし可哀想。今の若い奴の叱られ慣れてなさは異常だぞ
ちょっと強く言われたら「辞めたい・辞めます」だ。ふざけんな


200 :
:2013/10/09(水) 11:46:23.14 ID:KZLeMkKM0
さすが松ちゃんやなぁ!
松ちゃんはコントもバラエティーも面白くて更に論理もしっかりしてる!
これはテレビ局が好むわけだわー!


206 :
:2013/10/09(水) 11:47:40.40 ID:9bo54PW1O
体罰は大人の甘えなんだよね
暴力そのものという認識がないのは日本だけ

まず対話、そして対話、さらに対話
これで心のやりとりが完成する
暴力がはいる余地なんてない


207 :
:2013/10/09(水) 11:47:41.33 ID:yVicHCM60
殴ったらスポーツうまくなるなら交通量の多い国道に突き飛ばしたらオリンピック選手になって帰ってくるんじゃね?

208 :
:2013/10/09(水) 11:48:02.64 ID:yCwPuKxi0
顧問の言うとおりにして負けたら部員全員で殴りかかってOKにすればいいんじゃねーの
あいつら自分は殴られないと思ってるから行き過ぎるんだよ


210 :
:2013/10/09(水) 11:48:31.98 ID:/EsiCNk20
体罰が無くなるとお前らみたいな人間しか生まれない

211 :
:2013/10/09(水) 11:49:09.56 ID:2FqyqsE40
盆と正月しか休めないラグビー部で
毎日肉体酷使してて
夏にバテてたら
気合入ってないってどつきまわされた

俺は
絶 対 に 恨 み は 忘 れ な い


213 :
:2013/10/09(水) 11:49:30.27 ID:qRRF+8OT0
メリットがあるなら体罰okっていう理屈は通らないんだよ
どんなに非効率だとしても口で指導しなきゃいけない


215 :
:2013/10/09(水) 11:49:52.16 ID:yVicHCM60
負けたらペナルティで鉱山送りの北朝鮮はスポーツ強いの?

216 :
:2013/10/09(水) 11:50:05.00 ID:EOcE11NE0
体罰反対は大人の甘えだろ
責任逃れだよ


220 :
:2013/10/09(水) 11:50:55.83 ID:KkYWTcGU0
「話せば分かる」

これは万人に真実なのか?


221 :
:2013/10/09(水) 11:51:13.31 ID:OvttPlRz0
体罰なぞ連赤の総括となんら変わらん
内容も支持してる層の頭の中身も


225 :
:2013/10/09(水) 11:51:48.00 ID:kqcLvmin0
話ても無駄なら必要なんじゃね

230 :
:2013/10/09(水) 11:52:28.99 ID:it6kMKQh0
強さを求めるなら地元のスポーツクラブか何かでやれよな
部活は気分転換程度の扱いにいい加減しろって
別に教育の一環にする必要はないしそもそも部活って教育の範疇じゃなかった気がする


231 :
:2013/10/09(水) 11:52:56.02 ID:bCwhxRfW0
生活指導の体罰は容認していいと思うけどな

233 :
:2013/10/09(水) 11:53:16.19 ID:r5QMtBBMP
自分の子供も暴力受けても
体罰だったら先生許すのかね

俺は体罰の理由は別途として
暴力教師を辞めるまで追い込むけどね


234 :
:2013/10/09(水) 11:53:34.55 ID:rzOQRSBl0
すべての大人が痛みを伴って大人になったんだろ
自我の確立すら不安定な子供を言って聞かせれば絶対理解すると思っている人は手を上げられず聖人君子に育てられたのか?


236 :
:2013/10/09(水) 11:54:07.84 ID:mGpcNCEc0
脅迫して頑張るのって頑張りじゃなくて逃げだろ
まあ逃げるのはうまくなるよね


237 :
:2013/10/09(水) 11:54:31.48 ID:UgMBgT920
体罰する大人って所詮その程度の人間なんだろ。殴る以外で解決できないか相手に嫌われてるか

238 :
:2013/10/09(水) 11:54:43.83 ID:NnEmyjTE0
いじめや暴力 度を越えた悪さには体罰も必要だと思うよ
しかし部活などにおいて何かをさせるために、または何かができないから体罰を与えるってのはおかしい
そんなことでしか指導できないのならそれは指導者たる器が無いということ


239 :
:2013/10/09(水) 11:54:49.01 ID:bhOGz4B30
体罰はやるにしても量刑決めるやつと執行するやつ分けるべきだわ
ストレス発散や説得力不足を暴力に任せてるのも多いだろ


245 :
:2013/10/09(水) 11:56:03.72 ID:NXOD6nth0
頑張るのに体罰いらんだろ
悪いことしたら体罰はいると思うが


246 :
:2013/10/09(水) 11:56:39.79 ID:tafypD9/0
中でも性質が悪いのが叱っても話を聞かず逆に殴ってみろよと煽る人間もいるからね
話してわかってくれる生徒ばかりなら苦労はないわけで


250 :
:2013/10/09(水) 11:59:32.39 ID:ChCDN73+i
体罰反対ならされるような事すんなよ…

254 :
:2013/10/09(水) 12:01:08.49 ID:TCw8yoXC0
最近問題になってるのは体罰というより指導にかこつけた暴力とか憂さ晴らしだからじゃないのか

257 :
:2013/10/09(水) 12:02:04.45 ID:tzJH2bjW0
問題はどのような時にどのような処置をするかって話しなんだけどな
有りか無しかって議論にまるで意味が無い


258 :
:2013/10/09(水) 12:02:36.84 ID:lu/rruKN0
話せば分かるは魔法の合い言葉
理想を語るだけの脳内お花畑がよく使う言葉
全く現実的ではない


259 :
:2013/10/09(水) 12:03:13.18 ID:it6kMKQh0
頻繁に体罰受けて育ったであろう中年以上の層がゲスだらけってのがな
悪いサンプル多すぎて部分的にでも体罰肯定の方向に行く奴の気がしれんわ
ゆとり世代前後あるいは更に下の今小中高ぐらいの奴らは少年犯罪の件数とか見る限り大人しい感じだけどな
娯楽が豊富ってのがデカイのかな


260 :
:2013/10/09(水) 12:04:07.38 ID:ounP+CwG0
スポーツにおける体罰がどんなのかわかってない奴が多いな
別に素行が悪いとかふざけてるとかそんなんで殴られるんじゃないんだよ

ミスしたり負けたら殴られる
もしくは下級生のやる気を出すために上級生を皆の前であえて殴るとか
そんなんだぞ?もう防ぎようがない


261 :
:2013/10/09(水) 12:05:02.99 ID:mH37Z24T0
体罰に言い換えた私刑は要らんね
試合で良い結果を出さなかったから殴るとか傷害罪で捕まえとけ


264 :
:2013/10/09(水) 12:05:44.28 ID:jFrnuqCL0
正論じゃないか
糞ガキは動物と同じで、きちんとしつけないと自分が悪いことをしたと理解しない


266 :
:2013/10/09(水) 12:05:48.27 ID:TCw8yoXC0
よほど言っても聞かない奴に手が出るのは心情的に仕方ないように思えるが
生徒の失敗即暴行みたいなのはなあ


267 :
:2013/10/09(水) 12:05:49.06 ID:0cV9kZsYP
そんなモチベーションの上げ方しか知らんから
クソみたいな非効率主義がまかり通ってるんだよ
ちったあ失敗認めて反省してみようって気にはならんのか


271 :
:2013/10/09(水) 12:07:36.20 ID:BYg8Cx9y0
まあ、こいつはそのレベルでしょ

272 :
:2013/10/09(水) 12:08:16.97 ID:UQSoWEYMi
「体罰容認小学校」作れば全て解決QED

274 :
:2013/10/09(水) 12:08:43.88 ID:TqMf0qnQ0
暴力を無条件に否定するものではないが
暴力肯定派の意識を一般社会のサンクションと合致させ修正しておかないと
カルト化したときに事件が発生しやすい条件を残すことになる


275 :
:2013/10/09(水) 12:09:08.60 ID:R7QosK3M0
スポーツの体罰は躾の問題より質が悪い

277 :
:2013/10/09(水) 12:09:34.85 ID:TCw8yoXC0
体罰の話が進まないのはその温度差だろ
拷問みたいな体罰受けてたやつはとても体罰肯定できないだろうし、それは誰もが無くそうと言うだろうけど
世の中は悪ガキに張り手一発発覚で教師処分みたいな流れもあるし
どっちもメディアじゃまとめて体罰の問題として扱われてる


279 :
:2013/10/09(水) 12:10:35.02 ID:I/W1L5Ca0
体罰の限度について一切語らない松本

280 :
:2013/10/09(水) 12:10:44.78 ID:ZYbSputYi
会社でもそうだけど教育者教育しないでマトモな教育しろと言っても無理
子供作ったら親を教育するカリキュラムが必要


286 :
:2013/10/09(水) 12:13:31.64 ID:wnvq2g820
>>280
それやったら親学推してるカルトが入り込むわ
まず利権団体と政治を切り離すところからしないとダメだぞ


282 :
:2013/10/09(水) 12:11:17.15 ID:7VKSULoZ0
子供をバカにしてはいけない
―宮本茂


284 :
:2013/10/09(水) 12:12:28.61 ID:9bo54PW1O
言うことを聞かないなら殴ればいい

とんでもない…
対話が足りていないだけ


285 :
:2013/10/09(水) 12:13:21.85 ID:s7Z+9VXTi
普通に犯罪だからな
教師だからセーフとか公務員だからセーフとかはあり得んだろ


287 :
:2013/10/09(水) 12:13:56.92 ID:95TtaZG80
結局松本みたいなひねくれ者が量産されるだけ

体罰肯定してる人ってこういうひねくれ者か
実際はほとんど体罰されたことがないスネオみたいな感じのやつ


288 :
:2013/10/09(水) 12:14:11.46 ID:G1jHik7l0
この番組ってこうやってネットニュースになったりすることを目的の一つにして作ってるんだろ
騒げば騒ぐほど制作者側の思うツボだろ


289 :
:2013/10/09(水) 12:14:17.68 ID:0cV9kZsYP
自分で頑張る力だとか健全な精神だとかを育むはずの教育の場において
怖いからやろう怒られるからやろう殴られるからやろう
こんなん推奨してどうすんだよ
怖い人も怒る人も殴る人もいなくなったら
なーんも真面目にやらない人間増やしたいのか?
そうやって来た結果が今の受動的な人間だらけの
社会生み出してんじゃないのか?


291 :
:2013/10/09(水) 12:14:59.57 ID:ounP+CwG0
松本はとにかく教養がない
ラジオずっと聞いてたけど
時事問題になるとトンチンカンなこと言い出して聞くに堪えないことがあった

地上波でこんな偉そうな番組やりだしたら本格的にオワコンだわ
みんながコイツ馬鹿だなって気づくぞ


293 :
:2013/10/09(水) 12:16:56.20 ID:Evo7Zml+0
中国はガキからの非人道的なシゴキの結果五輪メダル大国
ジャップは誰も見てないところのフェアプレー賞でも狙ってるの?


296 :
:2013/10/09(水) 12:17:38.66 ID:it6kMKQh0
第三者が監視出来る環境で教育・指導させるだけで大分違うと思うけどな
教育者も教育される側も
これからも少子化だろうし変革には良い機会だと思うわ


299 :
:2013/10/09(水) 12:19:13.24 ID:R7QosK3M0
体罰=素行不良の生徒と連想する世代が話をややこしくする

300 :
:2013/10/09(水) 12:19:18.70 ID:0Yt0ku6r0
動画これか



中居の横のブスは誰?


302 :
:2013/10/09(水) 12:20:27.35 ID:54BfDwHh0
大人全てが体罰と暴力の区別がつく、やりすぎを見かけたらとめれる
これができることが最低限

子供にリスク負担させるまえに大人ががんばるべき


303 :
:2013/10/09(水) 12:20:33.17 ID:9e5dU6XB0
全部教師のせいにするのもおかしな話
義務教育に入るまでの家庭環境でほとんどの人間性が構築されてる
その過程でどれだけ言われても言う事を聞かない人間も出てくる
暴力なしですべて解決できると思ってる奴は家庭に恵まれてる奴だろ


304 :
:2013/10/09(水) 12:21:27.15 ID:+7IgDj6R0
わかんないかなぁ
ダメな奴は殴っても蹴っても恥をかかせても努力しないんだよホント
どうせ末路はニートかフリーターなんだから
体罰を加えても精神を悪化させるだけで引きこもりやメンヘラニートになる
何もしない、放っておくのが吉


305 :
:2013/10/09(水) 12:21:41.53 ID:2/mhdIqt0
せやなぁほんまやで
さすが松本さんはすべりませんなぁ


306 :
:2013/10/09(水) 12:21:41.71 ID:R7QosK3M0
なら韓国みたいに部活禁止にしたらどう?

307 :
:2013/10/09(水) 12:21:47.10 ID:tJO06TuL0
体罰が必要って言うやつはその歪んだ思想が矯正されるまでボコってもらえばいいのに

312 :
:2013/10/09(水) 12:26:04.30 ID:dejPMsqs0
世の中の糞みたな躾しかできてない親が増えてるのに、体罰なしにバカガキ相手にどう教育しろってんだ

316 :
:2013/10/09(水) 12:26:37.61 ID:fGq9tYn00
頑張るか頑張らないか関係なく暴力だからアウトなんだが

320 :
:2013/10/09(水) 12:28:17.96 ID:9bo54PW1O
>>316
そのとおり

体罰は犯罪です


317 :
:2013/10/09(水) 12:27:40.25 ID:Vn/vDUR70
底辺には体罰は必要なのかもなw
社会階級で子供のしつけも違う


318 :
:2013/10/09(水) 12:27:52.06 ID:R7QosK3M0
教育が出来ないならするなよ

321 :
:2013/10/09(水) 12:28:51.58 ID:aQVwgbuO0
体罰と暴力の違いが分かってない馬鹿は黙ってろ

328 :
:2013/10/09(水) 12:32:16.57 ID:R7QosK3M0
体罰と暴力の違いってなんなの?

330 :
:2013/10/09(水) 12:32:20.58 ID:4xUnEhaX0
じゃあお前の頭を鈍器で殴っていいのか?

331 :
:2013/10/09(水) 12:33:18.70 ID:fGq9tYn00
体罰が教育的スポーツ的に効果あるかないかなんてどうでもいいんだよ
線引きの問題にすることも合法的に暴力をふるうことを認めることになるから議論するまでもなくアウト


333 :
:2013/10/09(水) 12:33:45.79 ID:0GWZ7Dtl0
別に適切な場面でのみ体罰が執行されるんならいいけど
そんなわけないしな

わりとまともな人でも振るってるうちに特権意識とか嗜虐性が肥大化して
体罰を出す基準がおかしくなってくんだしどうせ
禁止でいいよ


334 :
:2013/10/09(水) 12:34:33.56 ID:R7QosK3M0
体罰とは、 私的 に罰を科す目的で行われる身体への 暴力 行為である。

336 :
:2013/10/09(水) 12:34:55.36 ID:fxVzHV6N0
人によるだろ。自分から積極的に考えてたり、動けない人間は
体罰とかして洗脳しないと動かないからな。でもそうじゃない人間には
悪影響なんだけどね。個性や才能をつぶす可能性があるから。
松本は体罰なくしたら自分のお笑いが否定されるから言っているのかもしれんが。


337 :
:2013/10/09(水) 12:35:07.74 ID:ufqRdROV0
学校って暴力は許されると学ぶ所なんですかね

338 :
:2013/10/09(水) 12:35:10.43 ID:FLaKfJ9H0
確かに松本とあの嫁の娘は体罰しないと松本以上に腐った人間になりそうだしな
まあでも自分の娘が体罰食らったらブチ切れて怒鳴り散らしてきそうだが、伸介兄やんのように


340 :
:2013/10/09(水) 12:35:58.84 ID:0GWZ7Dtl0
体罰を振るうアクションは野蛮でよくない
スタンガンでスマートに痛みを与えるとかにすると
教師も暴走しないんじゃないだろうか


343 :
:2013/10/09(水) 12:39:01.17 ID:fxVzHV6N0
体罰頼りな教育が減っていくのは個人的にはいいんだが、
体罰なくなって逆に言葉の暴力が増えるんならそれもまた問題なんだけど。
言葉の暴力は後々残るからねー。
夫のDV減らして妻の言葉の暴力増やすようなもんだし。


344 :
:2013/10/09(水) 12:39:12.45 ID:9e5dU6XB0
むしろ体罰を申請制にしてほしいな
体罰を行う時は映像で記録を義務化して
内容を親や教育機関に報告するようにすればいい

記録をせずに体罰を行ったらクビで


345 :
:2013/10/09(水) 12:40:00.69 ID:qpUi5yOwO
こいつの育った環境では碌でもない親に碌でもない洗脳された
もしくはほったらかされてサルみたいな価値観をもった碌でもないガキばかりだったろうから
学校なんて限られた場でなるべく大勢矯正するなら殴るってのは
こいつの周囲では正解だと思う


346 :
:2013/10/09(水) 12:40:15.05 ID:Xst5pNbd0
そうだよねー
体罰(ケツバット)無かったら笑うの我慢しないよねー


347 :
:2013/10/09(水) 12:40:52.65 ID:9bo54PW1O
今や体罰が暗黙で容認されているのは世界中でも日本だけなんだよな

何度も何度も国際団体様々な機関から警告されているにもかかわらず是正される様子はまったくない

恥ずかしいなんてもんじゃない、恥を知れ


348 :
:2013/10/09(水) 12:41:53.84 ID:l0lhnecI0
体罰は出来無くてもいいけど、やめさせたいなら映像記録とセットでの排除する権利は必要

349 :
:2013/10/09(水) 12:41:56.29 ID:4Rx8aTXE0
もうこいつが何いっても
低学歴のおっさんのたわごとにしか聞こえんわ


350 :
:2013/10/09(水) 12:42:13.43 ID:mFYBLypf0
大体理論として破綻してんだよ
部活サボる→殴られる これは良いと主張するのに
生徒同士の喧嘩で殴り合い→暴力はダメと殴られる なんだこれ?

目上のヤツが殴る分には良いのか?
部活の先輩が後輩殴るのは事件になるのに?先生が殴るのは良いの?ナニそれw


352 :
:2013/10/09(水) 12:43:00.54 ID:9jr4YPlJ0
中途半端に叱ると叱られない術だけを身につけるって聞いたことがある
まさに俺


353 :
:2013/10/09(水) 12:43:28.61 ID:Hyoq9WxKi
うちの中学で体罰されてたやつは卒業後
族やチンピラ犯罪者になってたぞ
全然体罰効いてねえじゃんもっと頑張れよ体罰


355 :
:2013/10/09(水) 12:45:58.80 ID:VycqL6Qx0
教育心理学的に考えて、体罰って百害あって一利なしでしょ

356 :
:2013/10/09(水) 12:46:15.68 ID:YpqvFdch0
最近のバイトの不祥事起こしてる奴らも体罰一律禁止の被害者なんだよな。
子供の頃に悪いことした時に相当の罰を受けてないから、
そのまま大きくなって社会性のないままに不祥事を起こす。

ただ、子供の頃な他拳骨で済むけど、
大きくなってるからイキナリ人生が終了する。

小さい頃に拳骨で矯正をしてもらえなかった被害者だよ。


362 :
:2013/10/09(水) 12:54:10.58 ID:YHN35qeD0
>>356
ただ単にツイッターというシステムで表面化しているだけで、昔にもああ言う悪ふざけする奴はいたよ


363 :
:2013/10/09(水) 12:54:57.04 ID:VVVCHxbu0
ある程度の体罰はありかと

近所の中学なんか無法地帯くわえたばこで登下校とか終わってる


377 :
:2013/10/09(水) 13:02:46.71 ID:Hyoq9WxKi
>>363
体罰あっても教師がいないとこじゃタバコから犯罪まで余裕でやるよ
学校のストレスを校外で発散するから
校内は一見平和になるのでいいっぽいが


365 :
:2013/10/09(水) 12:56:26.36 ID:Ec4Xj6Wo0
>そうした経験を踏まえつつ、松本は「スポーツにおいて、中学高校ぐらいになった時に、ある程度その部分
>(体罰)っていう脅迫がなかったら頑張らないよ」

運動嫌いの発想ワロタw
顧問でも、生徒が運動嫌い前提で接する奴いたけど
やりたくてやってるのに押しつけてる気でいやがんの
そうすると本当に嫌になってくる奴が出て来るんで困ったわ


366 :
:2013/10/09(水) 12:57:38.81 ID:ECMEvUhW0
社会出たら体罰よりも酷いのが待ってたわ
まぁ苦労したおかげで今はそれなりだけど


370 :
:2013/10/09(水) 12:59:31.78 ID:VqwtGfsii
体罰って刑法で認められてんの?
おれの常識じゃ傷害になるんだが

もし違法行為なら問答無用で体罰は認められないだろ


371 :
:2013/10/09(水) 13:00:23.44 ID:rojuM5JG0
えらい加熱してる体罰問題って関心が高い人が多いんだな

372 :
:2013/10/09(水) 13:00:40.77 ID:otso6vtT0
体罰肯定論者はいつもこういう論点のすり替えするよね
「体罰それ自体が悪い」っていう意見に対して「体罰にはよい効果がある」って言われてもただの詭弁にすぎない


373 :
:2013/10/09(水) 13:01:23.03 ID:TVior70E0
一流アスリートは子供時代からそんな貧弱なメンタルしとらん
子供時代から高い意識でトレーニングしとるだろう
底辺育ちのマッツンにはそれがわからへんねや


376 :
:2013/10/09(水) 13:02:01.74 ID:x094gQsp0
素質あるやつなら試合に勝つために自然に頑張るだろうに
なんで頑張りたくない子供を頑張らせる必用があるんだ


392 :
:2013/10/09(水) 13:10:05.88 ID:9MjxNmHV0
>>376
エリートで無かったり、やる気が抜けてない底~中辺の人材を
無理矢理やらせることによって一定のレベルにして
進路を中程度以上に広げてくれる「有り難い」存在だから需要があるんだよ
その過程に於いて体罰や暴力の黙認という場合がある
教育という観点が抜けた人材の循環が危惧されるね


378 :
:2013/10/09(水) 13:03:27.15 ID:TVior70E0
授業を妨害する生徒を制圧するための体罰と、
非行少年を更生するための体罰と、
スポーツの指導に用いられる体罰は別。

この3つは分けて考えないと
松本みたいな馬鹿になる。
禁止するならそれぞれ別の代案が必要になる


379 :
:2013/10/09(水) 13:04:05.97 ID:uPAwuGdx0
体罰賛成派はまるで人間全員が同じだと思ってるなぁ・・・松本もあかんだろこれ

385 :
:2013/10/09(水) 13:06:39.01 ID:TVior70E0
桑田や橋下が完全否定してるのは
スポーツの指導においての体罰の話であって

手の付けられない暴れん坊をどうするかの話はしてない
それは学校に警備員を常駐させるなり
問題児を学校から追放できたり
別の権限を学校にあたえる必要がある


394 :
:2013/10/09(水) 13:14:52.34 ID:aJpLRItA0
>>385
そうそう、もはや一教師がゲンコツくらわせて済む話じゃないんだよね
殴ったら文句言われるしな


386 :
:2013/10/09(水) 13:06:54.00 ID:jR++lYDy0
怒りに任せてやる暴力がいかんのであって
しつけによるゲンコツはいるだろ


388 :
:2013/10/09(水) 13:07:19.15 ID:HvPpEVt70
じゃあこいつの子供小学校入ったらボコろう

390 :
:2013/10/09(水) 13:08:37.97 ID:VycqL6Qx0
問題児に体罰なんて加えたら火に油を注ぐようなもんだろ
必要なのはカウンセリングだよ


398 :
:2013/10/09(水) 13:18:42.41 ID:jR++lYDy0
暴力ってのは受けて学習するタイプと逆恨みするタイプがいるからな
俺は後者だから倍返ししたことある それ以降体罰は受けなくなったわw


399 :
:2013/10/09(水) 13:18:47.65 ID:YpqvFdch0
スポーツの体罰で言うと、
良し悪しは別にして殴られると体は動くってのはあるんだよな。
俺の場合は竹刀だったけど。

もう限界、と思っても竹刀で引っ叩かれると体は動く。
主観的な限界と本当の限界はちがうもんだとは思う。


401 :
:2013/10/09(水) 13:20:24.70 ID:TVior70E0
自衛隊や海猿が
死にかけるほど練習するのは必要なことなんだよ
自分の限界を知らないと本番で死ぬからね
死にそうになる経験をして自分の限界を見極めるレーニングは必要なんだよ。

それを勘違いして企業研修に取り入れるとか
スポーツで軍隊式()とか滑稽すぎるわ


404 :
:2013/10/09(水) 13:24:23.25 ID:VycqL6Qx0
>>401
最近の企業勤めって死ぬから理にかなっているな


408 :
:2013/10/09(水) 13:27:45.18 ID:9bo54PW1O
体罰は大人の怠慢であり暴力であり犯罪である

409 :
:2013/10/09(水) 13:29:30.81 ID:tPXFUUr00
学校や社会のルールを破ったらときの体罰はわかるが
スポーツでミスしたときに殴るのは体罰じゃなく暴力だろ


410 :
:2013/10/09(水) 13:29:33.43 ID:sqPNXwdP0
奴隷を育てるのが生きがいのジャップwww

412 :
:2013/10/09(水) 13:30:35.70 ID:oxxBJxwY0
ハマタにこれは語ってほしいねハマタが行ってた高校が酷いんだろ?

416 :
:2013/10/09(水) 13:31:28.72 ID:5vGNXVmz0
体罰されなきゃ頑張らない奴はほかっときゃいいと思うんだが
こういう考えは逆に冷たいのかな


418 :
:2013/10/09(水) 13:32:41.82 ID:QiCHBVIwO
TPPで国民皆保険制度が崩れて任意保険制度になったら、
金持ちしか保険に入れず、貧乏人は病気も出来ない

金持ちしか国産食品は買えない
貧乏人はアレルギーが起こる可能性のある遺伝子組み替え食品(アメリカ産)

貧乏人は軍(国防軍)か自殺かホームレス
金持ちか貧乏人しかいなくなる
中間富裕層は一掃されるだろうね

チョンがーミンスがーなんて叩いてる場合じゃないんだよ
叩くとこ違うだろと言いたい


419 :
:2013/10/09(水) 13:32:50.34 ID:GUHunJVV0
こいつB型だから理屈よりも脳筋だからな

420 :
:2013/10/09(水) 13:33:10.55 ID:R7QosK3M0
体罰は暴力だから

421 :
:2013/10/09(水) 13:33:11.37 ID:HtABGYmp0
尼崎の人間ならこんなもんでしょ

422 :
:2013/10/09(水) 13:33:34.47 ID:ivOyYe+xO
あの番組中居をレギュラーにしろよ
いい味出してた


423 :
:2013/10/09(水) 13:34:09.17 ID:NLvbNOCP0
やっぱこの世代はガンだなw松本は自分の娘も体罰しながら育てろやw

424 :
:2013/10/09(水) 13:34:25.47 ID:sxVE0RcBO
チョンと結婚しただけでこんなに叩かれるんだなw

427 :
:2013/10/09(水) 13:37:30.14 ID:AVhdJqcg0
反感を買う事を言って売名するとこまで落ちぶれた構ってちゃんのクズ

428 :
:2013/10/09(水) 13:38:25.61 ID:d8M7gAtT0
子供の頃から体罰無しでスポーツで全国行ったが

430 :
:2013/10/09(水) 13:39:32.75 ID:Kg26jBdJ0
体罰でなくても
ガキを調子に乗らせない何かは必要だろう


432 :
:2013/10/09(水) 13:40:50.75 ID:TVior70E0
極論というか俺的にも暴言だとは思ってるんだけど
野球なんかのスポーツだと体罰で向上できると思うんだよ
打ったら走る方向も毎回同じだし、
獲ったら投げる方向も正解は一つだし
猿回しの猿のように飽くなき反復練習で
かなりの部分向上できるのではないか


433 :
:2013/10/09(水) 13:42:17.84 ID:eicPNlaG0
目的のために体罰を使うならともかく
体罰すれば結果が出るわけじゃないしな
体罰以外でも同じ結果が出れば」それでいいんじゃね?


436 :
:2013/10/09(水) 13:46:39.98 ID:R7QosK3M0
スポーツにおける体罰が聖域化しすぎなんだよ

437 :
:2013/10/09(水) 13:48:42.38 ID:x094gQsp0
>>436
アメスポの選手もヨーロッパのサッカー選手も受けてない
アジア圏以外では誰もやってない
あるゆる体罰で最も意味ない行為なのにな


441 :
:2013/10/09(水) 13:52:19.85 ID:eicPNlaG0
体罰でしかいう事聞かない猛獣は使いにくいだろ

442 :
:2013/10/09(水) 13:52:55.33 ID:MW6ijU4n0
あんなつまらない映画作るレベルの人がアンカリングの認知科学的メカニズム知ってるわけない

447 :
:2013/10/09(水) 13:55:23.58 ID:itP29vkS0
体罰する理由なんて「ムカついたから」がほとんどでしょ
言ったとおりにできないから「ムカついた」ので殴った
試合に勝たせたかったのに負けたから「ムカついて」殴った
つまりは自分の思い通りにならなかったから暴行する
優位に立つこと、他人を痛めつけることで快感を覚えるのは本能だから仕方ないけど
その気持ちよさが癖になってるだけで生徒・選手のためにやってるというのは保身のための言い訳


449 :
:2013/10/09(水) 13:58:05.70 ID:fSwR1uuY0
体罰が足りてないから映画がヒットしないのか

451 :
:2013/10/09(水) 14:02:46.39 ID:2ybijgbJ0
技術の向上とかそんなレベルじゃ無くて
練習を真剣に頑張るって当たり前の事させる時点で大変なんだよ
全体の効率を考えると言い聞かせても頑張れない子は切り捨てるしかない
褒めて伸びるのは元々素質があったり悔しさをバネに頑張れる負けず嫌いな子だけだわ


452 :
:2013/10/09(水) 14:03:37.25 ID:VBUBetr80
議論を呼びこむ松本の発想力ってのは素直に凄いよな
中居も普通のこと言ってバランス取れてる


455 :
:2013/10/09(水) 14:07:09.29 ID:CQuBjZHI0
肯定派でも否定派でもいいけど印象操作しようとするヤツはウザいからしね

460 :
:2013/10/09(水) 14:14:57.65 ID:qjhOJB+J0
おっかないのはいいんだけど暴力はいかん。

462 :
:2013/10/09(水) 14:17:07.47 ID:n5qBRIcw0
俺は、赤ん坊が扇風機に指突っ込もうとしたり火をさったりしようとしたら「ダメ」って軽く手を叩く感じを体罰っていうと思ってるんだけど
こいつらの言う体罰って暴力じゃね?暴力の恐怖で相手を制して動かすのが体罰なのか?


466 :
:2013/10/09(水) 14:18:29.68 ID:vdBsqk0U0
お前がなるほどザ・ワールドで回答席のテーブルの上に座って調子こいた時もキンキンがぶん殴ってよかったのか?
まず体罰について言うならそういうことを思い出したら?


467 :
:2013/10/09(水) 14:18:38.64 ID:ubNlWeoq0
なら映画が当たらなかったら体罰してもらうといい

471 :
:2013/10/09(水) 14:21:24.85 ID:Iw62uJS30
ああ、自称武道系だな
上意下達が好きそうなことには変わりないがw


472 :
:2013/10/09(水) 14:21:54.12 ID:TenEWRBH0
部活の体罰とお前が受けた体罰は違うんだよクズバカ禿げ
地獄で詫びろ


476 :
:2013/10/09(水) 14:26:35.15 ID:z1gQ7m9n0
体罰は嫌だけど
現実問題として体罰がなくなることは絶対にないだろうな
きつい練習をさせることだって体罰に抵触するんじゃね?って思うし


482 :
:2013/10/09(水) 14:37:58.75 ID:oJfgrAiH0
>>476
ちゃんとした理論を説明すれば納得するでしょ
怪我しても無理して動くみたいなのは論外だけどね
ちゃんと勉強したコーチに付かないと部活上がりのハゲオヤジに適当言われることになるw


478 :
:2013/10/09(水) 14:30:46.67 ID:qr8vmPqA0
在日の子供は人を舐めてるから、体罰が必要かもね

479 :
:2013/10/09(水) 14:32:59.14 ID:DMYAq+f70
最強は理論的トレーニング+体罰

481 :
:2013/10/09(水) 14:34:25.37 ID:RXoAiRZ30
芸人としては終わった人だから、
過激な発言で人の注目を集めるしかないのかな?


483 :
:2013/10/09(水) 14:38:13.38 ID:30KLvhdL0
狂師は大人しそうな生徒に八つ当たりでしか手を上げない
自分より強そうな奴は基本シカトするから意味無いんだけどな


487 :
:2013/10/09(水) 14:52:04.53 ID:n5qBRIcw0
>>483
大人より強い生徒を制御するために武力のある教師雇うけどその教師が脳筋で他の一般生徒にまで手だすからな


484 :
:2013/10/09(水) 14:40:34.48 ID:QzdKaEy6I
浜田の高校なんか体罰どころじゃなかったからな

485 :
:2013/10/09(水) 14:49:52.38 ID:vcMWCPXZ0
そもそも松本はスポーツやった事ないじゃん
そんなお前が口出しするなよ


488 :
:2013/10/09(水) 14:54:16.38 ID:N2aKV6E40
存在からそれがあることの妥当性を引き出すことは出来ない
逆に非存在からそれがないことの妥当性を引き出すこともできない


489 :
:2013/10/09(水) 14:56:09.31 ID:7NloFxTy0
こいつも体罰で映画教えてもらわんとアカンレベルよな
説得力あるわ


491 :
:2013/10/09(水) 14:57:16.69 ID:BMgP0LZC0
こいつ石原慎太郎シンパだからな
ひ弱なお笑いオタとは正反対の
糞マッチョ野郎なのに
信者になってしまうことが理解できん


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コメント

名無しさん2013/10/10 (木) 05:52:27 ID:-
シバキ隊の愛のムチは体罰に入りますか?w
ネトウヨさん
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