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経団連「仕事のできない社員にやる給料はない」 能力給の割合を増やす企業が増加

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/26(金) 10:46:51.44 ID:e4IdhL5o0 ?PLT(12000) ポイント特典
経団連が25日発表した企業の人事・労務に関するアンケート調査で、給料に占める能力給の割合を現状より増やす企業が過半数を占めた。

経団連は「経営環境が厳しい中、企業は社員の貢献度を一層重視している」と分析している。
調査では、定期昇給制度を持つ企業に今後の必要策を聞いたところ、「年功的な昇給割合を減らし、能力査定の昇給割合を増やす」という回答が58・0%に達した。「一部の社員を除いて年功的な昇給を廃止し、査定昇給とする」との回答も28・5%あった。
中核社員の人材として重視している点では、「新たな課題に挑戦できる」(61・3%)や「海外拠点で適切に運営管理できる」(32・0%)などが多かった。
一方、国内の組織をうまく調和させたり、幅広い部署を経験していたりする人材への評価は低かった。調査は、経団連の会員企業など1889社を対象に実施し、578社から回答を得た。

(2012年10月26日09時52分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121026-OYT1T00381.htm


 
9 :
:2012/10/26(金) 10:49:28.39 ID:Kv7P2RCR0
仕事の出来ない社長と幹部を何とかしろよw

29 :
:2012/10/26(金) 10:57:23.59 ID:zN1Bo/pJ0
>>9
だな、幹部こそ能力給が必要だと思う
業績悪化しても首きられるのは現場だし
トップがカスだといくら首切っても同じミス繰り返すだけだから


10 :
:2012/10/26(金) 10:49:44.59 ID:/dqzO6dN0
一番効率のよい評価獲得方法は誰かから奪うこと。
恫喝・詐欺スキルだけが磨かれ、
そのうち社内から奪うべき資源が枯渇するだろう。

経団連はアホである。


12 :
:2012/10/26(金) 10:50:14.30 ID:ic+ELirP0
実力主義の根源は全体の給与を減らすのが目的だからな

正統な評価を受けられない環境で実施すると全体の給与が下がるだけで利益を得られる人間は会社を運営する経営者だけなんだよ


20 :
:2012/10/26(金) 10:54:17.25 ID:yyhmYXwf0
能力給を導入して社員が次々に辞めていった
残ったのは無能なやつばっかりであっという間に格下の企業に買収されたw


22 :
:2012/10/26(金) 10:55:31.25 ID:rGE3DKuR0
なるほど
経団連のあの一番偉い人が日本で一番能力があるのか


23 :
:2012/10/26(金) 10:55:45.71 ID:KeMWkKZe0
じゃあ役員報酬も能力報酬にしようぜ

25 :
:2012/10/26(金) 10:56:14.86 ID:Yhbp816W0
団塊が若者に問題を押し付け
後は俺(゚⊿゚)シラネと逃げる構図と同じ
怠け者、卑怯者が得をし、真面目で誠実な者が損をし涙に濡れるシステム


27 :
:2012/10/26(金) 10:56:28.68 ID:DZY4z6mB0
日本の場合
派遣と正社員の差って「できる」じゃなく「やらされる」ものの違いだから
取り替えても大した影響ないわけで


32 :
:2012/10/26(金) 10:58:41.52 ID:wL2xJ3Ov0
うちの会社もこれだわ
ここ5年くらいで30代~50代が年収ベースで100万前後落とされてるみたい
ただ落とされた人に聞くと「能力給っていっても基準が明確じゃない」って不満もあるみたいだな


33 :
:2012/10/26(金) 10:58:41.94 ID:cR5G7cHt0
能力給にしたら経団連に給料払うことできなくなるじゃん
無能の集まりなんだから


38 :
:2012/10/26(金) 11:03:06.31 ID:45CktNkK0
能力主義って車のセールスとか証券会社のトレーダーとか
スポーツ選手とか明確に数字出る仕事じゃないと無理じゃね?


41 :
:2012/10/26(金) 11:03:40.30 ID:3HZBHVPf0
経営責任はどうなんだよタコどもが

42 :
:2012/10/26(金) 11:06:22.01 ID:45CktNkK0
シャープとかも経営失敗した経営陣はそのまま高給で居残って
何の責任も無い工場労働者や末端社員からどんどん首切りだもんなあ
もし倒産しても経営陣は数億という退職金貰ってトンヅラするだけだろうし


43 :
:2012/10/26(金) 11:07:06.83 ID:TijneQlIO
おまえらみたいな有能な人間が社会の底辺にいるから日本は経済大国じゃないんだな

44 :
:2012/10/26(金) 11:07:33.49 ID:wVaqmec90
能力主義の下では、能力を発揮し成果を上げた人はどんどん昇進していくが、
いつかは能力の限界に達し、成果を上げることができなくなる。
すると、あらゆるポストは無能な人材によって占められることとなる。


48 :
:2012/10/26(金) 11:10:58.35 ID:NwK0ImNX0
いらない役員多すぎw

60 :
:2012/10/26(金) 11:19:41.92 ID:ePIYl2V70
裁量を与えずに能力給とか人件費をカットしたいだけだろ
経団連の無能なお歴々を能力給で正しく評価したらゼロを通り越してマイナスになるんじゃないのか


65 :
:2012/10/26(金) 11:22:05.35 ID:tHYQ32KHO
有能かどうか見極められる人材が上に居ればいいが
ほとんどの企業じゃ見た目だけの数字で判断して縁の下を見ないから結果として負担が偏って崩壊する


67 :
:2012/10/26(金) 11:22:11.31 ID:JBTki7R00
能力給制で基本給が下がったら退職金に影響出るぞ、退職金は基本給部分の数十年分とかって計算する所が多いから。
てか、能力給制にして残業代、住宅その他の手当、ボーナスを廃止されたら本末転倒だろ


70 :
:2012/10/26(金) 11:24:24.40 ID:snvepUew0
これって普通なんだってね
一部の外国企業は無能にも有能にも同じだけの金を渡してる日本企業は不平等だという見方するんだって


73 :
:2012/10/26(金) 11:26:01.07 ID:YGyqPjW00
年を取るごとに能力って衰えるよな
なのに年寄りは高給で若者が薄給なのは無理がある
会社の給与基準は年を取るごとに給料を下げるべきだろ(一部専門職は除く)
その方が景気も回復しそうなんだが


123 :
:2012/10/26(金) 11:46:27.13 ID:zN1Bo/pJ0
>>73
しかし出費は年を取るごとに必要になるので経済の観点考えたら
ある程度年功序列のがいい場合もある

年取っても給料上がらないのがわかってるから若者はヤル気ないわけだしな


74 :
:2012/10/26(金) 11:26:13.38 ID:G4gXI8YAO
もう自営業しかないな

75 :
:2012/10/26(金) 11:26:24.06 ID:Pi2tdFdy0
何が能力給だよ
コミュ力給って言えばいいのに


77 :
:2012/10/26(金) 11:27:05.19 ID:2QypYH5o0
こういう老害が日本を滅ぼすんだよな
こんな考え方ばかりだとそりゃ働かずに生活保護に頼る人間も増えるわな


90 :
:2012/10/26(金) 11:33:35.16 ID:jyklN7O8O
>>77
この考えのどこが老害的なのかと、老害、老害いってるが
今だってリストラで首を切られるのは50代以上のお前らが老害、老害馬鹿にしてる世代だぞ
能力主義で真っ先に割りを食うのも変わらない


79 :
:2012/10/26(金) 11:27:55.75 ID:BkLNHnIOi
搾取だけが取り柄の愚劣経団連

103 :
:2012/10/26(金) 11:42:59.56 ID:zN1Bo/pJ0
>>79
乞食集団だからな、人件費払いたくないです雇用は増やしません
だけどお金ちょーだい、業績悪化したら社員のせいねだから


84 :
:2012/10/26(金) 11:30:24.46 ID:7KwN3RR80
まず経団連がいらない

85 :
:2012/10/26(金) 11:30:38.46 ID:P6s1o4pW0
ゴミ労害経営者は100円な

86 :
:2012/10/26(金) 11:31:41.93 ID:9nMrJBxlP
そもそも論として、単なる平社員に能力を求めるのが不思議な話
あれは管理職に使われる駒でしかない。すべての責任も成果も管理職に直結する
仮に頑張りが認められとしてもせいぜい管理職がセクションの予算内でどうこう
すべき話であって会社が出る場面じゃない、プロフィットセンター的に考えて


87 :
:2012/10/26(金) 11:31:43.90 ID:3HZBHVPf0
コストカットに大義名分を与えるための曖昧に決められる能力給なんぞより
同一労働同一賃金、職務範囲の明確な規定化、雇用の流動化の3つをやれよ


91 :
:2012/10/26(金) 11:36:26.94 ID:mFW9yrft0
能力給と言う名のただの賃金カット、ほんとに能力給を取り入れた企業なんてないよね
賃金カットと直接言いたくないだけ


92 :
:2012/10/26(金) 11:37:50.40 ID:87eIA/rs0
例えばサービス業ならどうする?
いろんなことに気を使えて頑張れる客の満足度が高い人と
上司に媚びたりで点数稼ぎだけ頑張る人
これだったらどっちが有能か明白だけど実際となると


104 :
:2012/10/26(金) 11:43:09.36 ID:zaqljODH0
>>92
いるよな、お客さんに対しての愛想よりも上司や同僚への愛想のほうがはるかにいいやつ。
日本の場合は営業とかの明確な数字が出る職種じゃないと能力給は失敗するだろうな。


94 :
:2012/10/26(金) 11:39:45.99 ID:fDaM70ZIO
加算方式ならいいけど、どうせ減点方式だろうな

101 :
:2012/10/26(金) 11:41:50.55 ID:HTrHzGJM0
まーたそんなこといってんのか
富士通あたりのすったもんだって15年ぐらい前だっけ?


105 :
:2012/10/26(金) 11:43:12.61 ID:wtv6tPIwO
お前ら仕事は?

107 :
:2012/10/26(金) 11:43:22.83 ID:Gz+CPvKqO
経営がうまくいかなかったら役員は真っ先にやめろよ。そういうリスク込みの高い給料だろくそが

108 :
:2012/10/26(金) 11:43:33.84 ID:gzpkwWg00
俺の会社も能力給だけど良いよ
無能なクズ共とちゃんと差別化されてるし
能力給が嫌なら辞めて長年勤務しただけの老害のケツでも舐めてろよ


110 :
:2012/10/26(金) 11:43:59.93 ID:Fri5waMX0
学生時代
年功序列・終身雇用は糞

社会人時代
年功序列・終身雇用最高

こんなのが大部分だろ


111 :
:2012/10/26(金) 11:44:03.11 ID:I9kh8gAF0
どこの企業も人件費削減していけば社会全体の購買力が落ちていく、まぁあたりまえのことだよね

113 :
:2012/10/26(金) 11:44:12.66 ID:urhfU1Vi0
無能な上層部も無給にするべき

117 :
:2012/10/26(金) 11:45:00.05 ID:DoyMWSYM0
どうせコミュ力重視なんだろ

118 :
:2012/10/26(金) 11:45:04.50 ID:2cjwrwN70
審査するのが無能な団塊やバブルってのは笑うとこ?

119 :
:2012/10/26(金) 11:45:11.02 ID:vsSCp6LVi
能力じゃなく、会社に奉仕する奴隷を評価するんだろ。
俺みたいに時間ギリギリに出社して、定時に帰る奴は低評価。純粋に能力で評価しろよと言いたいわ。


122 :
:2012/10/26(金) 11:46:15.73 ID:3HZBHVPf0
満足な条件で人を雇うことができない儲かってない会社がデカイツラして
そこにワープアがへーこらしてるからよくない
産業構造を変えていくときが来たんだろうな


129 :
:2012/10/26(金) 11:48:57.63 ID:jyklN7O8O
>>122
産業構造が変わった結果がこれなんだけど
第三次産業から脱却して次なる展望があるの?


125 :
:2012/10/26(金) 11:47:36.31 ID:MbZ3+XWq0
能力給じゃなくて成果給にしろ
経団連はアホなのか


130 :
:2012/10/26(金) 11:50:16.97 ID:8dlXkpXxO
異常に高い目標求められて
達成できなかったから据え置き・減額ってのが目に浮かぶようだわw


141 :
:2012/10/26(金) 11:53:12.06 ID:LBus+ycB0
面白くないテレビや、必要と感じない車を買う金なんてない。

食べ物やユニクロ買うだけで精一杯だお。


143 :
:2012/10/26(金) 11:54:11.05 ID:JBTki7R00
魔法の言葉だね>嫌なら退職しろ、金が払えないから減給な

145 :
:2012/10/26(金) 11:55:04.66 ID:tBpTFbb0O
ちょっとしたトラブルで定時に帰れないなんて普通にある
朝来てトラブルで仕事が回せません→仕事無しが一番辛い


146 :
:2012/10/26(金) 11:56:52.23 ID:ooxkE0wS0
無能にも高い給料出す方が経済にとってはいいかもしれないが
それってナマポと本質的には同じじゃん


148 :
:2012/10/26(金) 11:57:58.69 ID:zN1Bo/pJ0
>>146
経済の目的は能力が高いものだけが生き残ることではないからね
ナマポだろうが消費者は消費者


149 :
:2012/10/26(金) 11:59:46.76 ID:jyklN7O8O
>>146
経済的によくねーよ、結果企業の財政基盤が弱まって大リストラしなくちゃいけなくなるんだから
景気は急速に冷え込むことが一番危険なんだ


151 :
:2012/10/26(金) 12:03:41.62 ID:hatX2p9u0
2:8の法則を知らんのか
そんなことしたらクズが足引っ張り始めるぞ


153 :
:2012/10/26(金) 12:06:04.89 ID:zeZ82rwF0
何を持って成果とするのか
他人の成果を狙う奴が幅を利かせるだけだろ


155 :
:2012/10/26(金) 12:08:35.40 ID:jyklN7O8O
無能社員を飼いつづける→体力の限界に近づき大リストラ→同じような経営体質の企業もコンボで大リストラ敢行→景気の急速な冷え込み

これやられるくらいなら、毎年新陳代謝のように無能社員の首を切ってくほうが経済的には余程いい


160 :
:2012/10/26(金) 12:14:48.43 ID:zN1Bo/pJ0
>>155
体力の限界にたっしたらおとなしく淘汰されたほうが経済にはいいんだよ
役目を終えた企業が人件費カットでゴリ押しして社会に負担掛かるなら
潰れたほうがいい、そういう会社が潰れないで利益溜め込むとおかしくなる


158 :
:2012/10/26(金) 12:13:46.75 ID:5BPiXFPG0
日本の能力給って
賃金削減の言い訳だからな
そりゃやる気も失せるわ


162 :
:2012/10/26(金) 12:15:13.63 ID:QiJMI29k0
共産党の話を聞けば、お前らが搾取されてることがわかる。

164 :
:2012/10/26(金) 12:16:54.91 ID:WLuhEn3r0
成果が表に出ない仕事やサポートをする人間が益々減るな
そして足の引っ張り合いや協力関係が崩れて終了


169 :
:2012/10/26(金) 12:18:14.26 ID:fXZ527kh0
能力をどうやって判定するんだろうな

170 :
:2012/10/26(金) 12:18:18.87 ID:9tuyGxyi0
これが社会の厳しさだ
ゆとりはいつも文句ばかり


172 :
:2012/10/26(金) 12:19:10.86 ID:DoyMWSYM0
経営者の能力は誰が評価するんですか?

277 :
:2012/10/26(金) 16:06:23.59 ID:RtDyITpcO
>>172
経営者の能力の判断は株主の権利でしょう?
従業員にその権利があるんですか?
これは日教組あたりの変な平等教育の悪影響では?


173 :
:2012/10/26(金) 12:19:33.34 ID:Wm6pC7Jm0
じゃあまずお前らからだな
経団連「」


174 :
:2012/10/26(金) 12:19:43.42 ID:2+CZDOQR0
ますます社畜の奴隷自慢が捗るな

181 :
:2012/10/26(金) 12:22:49.61 ID:POebJOC30
自分をいかに有能に見せるかで必死な奴がホウレンソウを怠ってガタガタになりそう

191 :
:2012/10/26(金) 12:30:41.59 ID:pzgT62puO
>>181
本当に優秀な会社では部署内のホウレンソウなんかないよ。うちはない。それで困ったこともない。時間の無駄。全員が把握能力が高ければ必要ないよ。


189 :
:2012/10/26(金) 12:28:51.18 ID:oPdk/QlR0
老害いらなくね?

193 :
:2012/10/26(金) 12:31:55.72 ID:pDK0Sbdt0
ちゃんと評価できるシステムがなきゃ食い潰されるだけだよな
それが目的なんだろうけど


195 :
:2012/10/26(金) 12:33:24.37 ID:izay7Yal0
能力主義って加点方式なんだよ
まさかアホみたいに減点で考えてるバカはいないよな?
それしたら仕事できる1割以外は給料なくなるからな
いっつも経営者の都合の良いようにルールを改悪するのがここ日本w


196 :
:2012/10/26(金) 12:34:53.55 ID:ffGjjPYA0
で、お前らみたいな英語もできない、途上国のようなガッツもない、専門知識も乏しい、そのクセ好待遇高賃金。
どこにお前らみたいな奴の需要があるの?


198 :
:2012/10/26(金) 12:36:48.75 ID:pzgT62puO
>>196
おまえ日本でしか働いたことないだろ。典型的日本人思考じゃねーか。海外出張とかでもしたことあるならわからんか?


197 :
:2012/10/26(金) 12:36:26.90 ID:6hNYpWkZ0
これには俺も苦笑い

199 :
:2012/10/26(金) 12:41:17.79 ID:ffGjjPYA0
サビ残の何が悪いの?上に這い上がるため、切られないための手段だろ。
俺は明日のことを考えて毎日サビ残している。


201 :
:2012/10/26(金) 12:46:21.76 ID:6daS+oO+0
見事に釣られてやがる

202 :
:2012/10/26(金) 12:46:48.83 ID:pZTllHe2P
自民が経営操業した結果でも
後任に全ての責任があるとして
ジミンガーとか茶化して自民党には一切責任がない、と主張しながら
団塊ガーとか責任転嫁するのは矛盾してるよな
お前らの事だけど


203 :
:2012/10/26(金) 12:49:57.14 ID:bcrikSmL0
基本給の部分をガリガリ削るとボーナスゴミみたいな金額で済むからなぁ
トヨタもいまだにそういう部分強いらしいけど
新卒で入った会社がそういう計算方法で業績絶好調でもボーナス満額回答で18しかないとかそんなんだった・・・


204 :
:2012/10/26(金) 12:49:57.42 ID:Ak59UGFl0
2割の優秀な社員が利益の8割を生み出す法則とかいうのを聞いたことがある

205 :
:2012/10/26(金) 12:50:48.97 ID:I96m3YgT0
結局成果上げた奴も変な屁理屈言われて給料据え置きなんだろ

206 :
:2012/10/26(金) 12:51:10.15 ID:ffGjjPYA0
日本の会社はゆとり。
お手手つないでみんな一緒にゴールするのと何が違うんだ?
もっと厳しく差をつけて欲しい。会社に尽くせない奴が隣にいるのは迷惑。


208 :
:2012/10/26(金) 12:52:22.17 ID:PbyrfROy0
一番役に立たない役員の給料を0にすべきだな

211 :
:2012/10/26(金) 12:55:47.10 ID:LVNWF1aN0
しかしいま日本を追い落としてる台湾企業のやり方が古い日本そのままなのが皮肉だな

「3年5年ではなく、10年20年のスパンで物事を考える」
「失敗は成功の元。失敗しても叱らない。重要なのは挑戦し続けること」
「経営陣は一貫して変えない。これによって同じ方針を数十年に亘って継続することができる。継続は力」

こんな台詞、今の日本企業の経営者には発することもできないだろ


215 :
:2012/10/26(金) 12:59:36.29 ID:NfJgh/3D0
こういうのって落ちた額と上がった額が合わなくて会社に流れてる
実際は人件費カットしたいだけだろ


227 :
:2012/10/26(金) 13:12:58.55 ID:xDGHPMbk0
家庭持とうと思わないで、食える分だけ働けばいいやって思えてくる世の中だな
仕事の拘束時間長すぎ、仕事のために生きてるんじゃねーよ


232 :
:2012/10/26(金) 13:20:23.88 ID:gpJg+bx/0
能力給とかいってるから
営業でも5年10年かけて地道に信頼関係作って将来的に仕事を多く取れる営業マンより
1年2年で焼畑的に営業掛けて5年10年後に結びつかない営業をやる営業マンのが儲かるようになった時点でどうしようもない


233 :
:2012/10/26(金) 13:21:11.41 ID:3T5cfFNxO
やる気の出させ方が恐怖政治だからソ連みたいになるわな

235 :
:2012/10/26(金) 13:23:27.71 ID:vsSCp6LVi
例えばオリンピックは完全な成果主義だけど、スポーツと言うルールの中でドーピングを禁止して行っている。
何でもありの成果主義の方が当然いい成績は出るだろうけどそれはしない。選手にもそのスポーツにもよく無い影響があるから。
日本の会社の成果主義って、このなんでも有りの状態。まともにルールの枠内でいい成績挙げても評価されません。周りはドーピングしまくりだから。


237 :
:2012/10/26(金) 13:25:53.35 ID:+SY6g8ZT0
過労死チキンレースになるだけだ

238 :
:2012/10/26(金) 13:26:13.46 ID:bLQogLDI0
能力給はいかん
賃金上げない言い訳をいくらでも出せるからな

「仕事いくら覚えても給料上がりません」→「キミはまだこの給料に届く仕事してないから」
こうなる


242 :
:2012/10/26(金) 13:37:26.23 ID:Lmpr92Ve0
世界的な不況を言い訳してる経営者はさっさと辞めろ

243 :
:2012/10/26(金) 13:39:31.58 ID:x2d57gHg0
組織で一番大事なのはなんだね
信賞必罰これができる人っているのか
そもそも他人を評価できる人に人格はいらないクソでもかまわん
ただ評価が正しければ良い
でそんな奴いるのか
いくら出せば雇えるんだ


246 :
:2012/10/26(金) 13:43:43.37 ID:0F5RXN5i0
>>243
人格がクソな奴が公平な評価なんてできるわけないだろ
管理職の登用を数字オンリーでやるとクソばかりが出世する


249 :
:2012/10/26(金) 13:46:46.32 ID:1FlVkARnP
マイナスだけカウントの能力給。
そんなんだから皆心が荒んでいくんだろうが。


250 :
:2012/10/26(金) 13:47:15.90 ID:26DWnl960
馬鹿でもできて、責任要らずの上層部の交換が
簡単にできるようにするのが、優先。


251 :
:2012/10/26(金) 13:54:32.60 ID:ILKxk96c0
計算連に鉄槌

253 :
:2012/10/26(金) 14:06:35.29 ID:feUq1dNK0
ブルーカラーなんてバカでもチョンでもできるんだから時給100円でもいいくらい
最低賃金なんて即刻廃止すべきだ


254 :
:2012/10/26(金) 14:08:25.09 ID:Xhr0ZUt30
おい、まさか減点方式じゃねぇだろうな?

260 :
:2012/10/26(金) 15:19:03.52 ID:VUBFunw40
しかし仕事が出来ない経団連のトップに対する能力給は無いってオチか
中国にぶっこみ過ぎた会長とかさ


261 :
:2012/10/26(金) 15:21:05.05 ID:VUBFunw40
能力給でも成果が極端に出ている場合を除いて
上の受けが悪かったら正当に評価して貰えないんじゃないか
太鼓持ちの方がいつの世も評価が高いし


264 :
:2012/10/26(金) 15:25:19.74 ID:0u6xZtXy0
「仕事」とか「能力」とか
客観的に定義不能な、主観の塊みてえなファクターを出してくるのは
まあ、単純に金を払いたくないんだよ
給料を削る口実にはなるけど、給料を増やす口実には100%ならん

究極的にこいつらが求めてるのは旧世紀みたいに無料で奴隷を使役できる社会だ
日本人って経団連の危険性への認識が甘過ぎる


265 :
:2012/10/26(金) 15:26:23.33 ID:VUBFunw40
要するに給料払いたくありませんだろ
でも次に来るのは車とか物が日本ではますます売れませんだからな
本当に団塊の世代は自分達だけ良ければ後はどうでもいいんだな
屑ばかり育った世代だな


267 :
:2012/10/26(金) 15:31:51.26 ID:VUBFunw40
団塊なんて日本が昇り調子の時に給料と地位がウナギ登りだったし
その頃の経験語られても全く参考にならないよ
今は薄給激務の仕事ばかりブラック企業ですら書類審査で落とす時代だし


268 :
:2012/10/26(金) 15:35:17.63 ID:2gsi0Qnx0
社長が無給になってしまう罠

269 :
:2012/10/26(金) 15:38:48.31 ID:OVfOPxW00
どっかの企業の人的資源がどうなろうがそれは知ったこっちゃないけども、
結果的に下がった業績のしわ寄せを国民全体に寄せてくるのをやめていただきたいね


274 :
:2012/10/26(金) 16:03:12.94 ID:iZtgRGmM0
次は京セラのアメーバとか言い始めそうだな

275 :
:2012/10/26(金) 16:04:02.11 ID:xvg2tplW0
年功序列なんてやめりゃいいのにバカバカしい
仕事は年齢でするもんじゃないよ


279 :
:2012/10/26(金) 16:08:52.58 ID:3YfIctX50
俺の会社は、年俸制とか日本式奴隷の制度になった
残業代を見込んだ額を月収としているので残業代は出さない、とのこと
年俸制でも本当は残業代出す必要あるんでしょ?
どんだけ日本の民間は厳しいんだよ。
そんなにして役人とその家族を養わなくてはいけないのか?


287 :
:2012/10/26(金) 16:29:04.35 ID:Q3qVGROH0
社員は、能力給
だが、取締役は年功序列でぬくぬくが今の日本。


293 :
:2012/10/26(金) 17:15:49.67 ID:PBpUtgEC0
無能経営陣が無給になるな

294 :
:2012/10/26(金) 17:17:44.03 ID:hncaCymxP
コンビニバイトにドアマンからレッドカーペットまで求める糞民族に能力性なんて言葉は100年早い。

295 :
:2012/10/26(金) 17:20:25.68 ID:cnQp2QYz0
之って遠まわしに最低賃金法廃止しろと言ってるだよな?

296 :
:2012/10/26(金) 17:23:56.72 ID:fCXWSKW30
実力主義~評価ねぇ
工場内の製品を作る為の治具作りの部署にも適用して、給料20万以下になったりして
技術者根こそぎ辞めていった会社知ってるわ

業務改善してもなにしても売り上げに関わらない部署に適用して阿鼻叫喚
15人いた人間が 4人とか


297 :
:2012/10/26(金) 17:25:48.05 ID:tSzc+ktn0
会社は利益を追求するだけで金を出したく無いのが本音だろ。
売り上げに応じて給料UPしてくれる会社なんて優良企業にしかない。
低迷してるとか不景気とか訳の判らない世間風を利かせて圧迫した給与じゃ
働けば働くほど特をするのは企業だけだな


300 :
:2012/10/26(金) 17:28:17.65 ID:POrz7QLl0
給料減らす言い訳か

302 :
:2012/10/26(金) 17:30:39.18 ID:hncaCymxP
とんでもない目標だけ立てて、誰も達成出来ないので無気力集団が出来上がるだけ。
常に右肩上がり設定だから誰も付いていけない。もしくは嘘つきコソ泥野郎が幅効かせるだけになる。
あらゆる企業が10年で崩壊した事実は覆せない。ただ、技術伝承に力入れたトヨタとかは企業はまだ持ってる。ここも人だけではもう駄目な歪が出来たけどな


304 :
:2012/10/26(金) 17:37:05.84 ID:GUnIrEYH0
海外の良さそうなシステムを都合よく改変する能力だけは立派だよな

306 :
:2012/10/26(金) 17:56:11.08 ID:cg+4pSi/0
部下に無理強いをして責任を押し付け
兵站を軽視して無用な消耗戦を続け
自称優秀なだけの無能上層部は失敗を認めず責任逃れ。
大戦末期のような荒廃した姿が経団連を始めとした
今の腐敗した日本経済界。


309 :
:2012/10/26(金) 17:58:18.57 ID:ORiLWmP30
お前らが大絶賛しそうな制度じゃねえか

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